Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Vierailija
26.04.2026 |

Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3. Keskustelu on poistettu.

 

Mikä tekee tästä aiheesta maailman sensuroidumman?

Kommentit (5307)

Vierailija
4461/5307 |
08.06.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei pidä leimata kaikkia, fiksut kärsii muiden typeryyksistä. Mutta tiettyjä ongelmia pitäisi selvästi käsitellä yhteisön sisällä.

Vierailija
4462/5307 |
08.06.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yle Areenassa on vieläkin nähtävillä ohjelma lahkoista lähteneet avec Tastula. Siellä ex lestadiolainen Vuokko Ilola kertoo kokemuksiaan.

Vuokosta veeällät kirjoittivat tosi ikävästi eri palstoilla. Vl-logiikan mukaan nämä kirjoittajat eivät tietenkään ole  uskossa ? 

Oisko sinne ”eri palstoille” kirjoittelevat käyneet ottamassa mallia tästä ketjusta? Täällä osataan kirjoittaa toisista ihmisistä tosi ikävästi.

Vuokko Ilolasta kirjoitettiin koko nimellä, hänen henkilökohtaisia asioita tuotiin julki. Tämäkö on sinusta oikein ? 

Ja koko vl-yhtöisö pyrkii pimittämään näiden puhujapedarien henkilöllisyyden. Mutta tosiasioita julkituoneita lyödään kuin vierasta sikaa.

Kertoo asenteista, me vs muut. Vl-porukkaan kuuluvia pedofiilejä kohdellaan silkkihansikkain. Ja liikkeestä eronneita ja erotettuja ei pidetä edes ihmisinä.

Ulkopuoliset ei kuulu Jumalan valtakuntaan, joten miksi pitäisin heitä saman arvoisina?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4463/5307 |
08.06.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yle Areenassa on vieläkin nähtävillä ohjelma lahkoista lähteneet avec Tastula. Siellä ex lestadiolainen Vuokko Ilola kertoo kokemuksiaan.

Vuokosta veeällät kirjoittivat tosi ikävästi eri palstoilla. Vl-logiikan mukaan nämä kirjoittajat eivät tietenkään ole  uskossa ? 

Oisko sinne ”eri palstoille” kirjoittelevat käyneet ottamassa mallia tästä ketjusta? Täällä osataan kirjoittaa toisista ihmisistä tosi ikävästi.

Vuokko Ilolasta kirjoitettiin koko nimellä, hänen henkilökohtaisia asioita tuotiin julki. Tämäkö on sinusta oikein ? 

Ja koko vl-yhtöisö pyrkii pimittämään näiden puhujapedarien henkilöllisyyden. Mutta tosiasioita julkituoneita lyödään kuin vierasta sikaa.

Kertoo asenteista, me vs muut. Vl-porukkaan kuuluvia pedofiilejä kohdellaan silkkihansikkain. Ja liikkeestä eronneita ja erotettuja ei pidetä edes ihmisinä.

Ulkopuoliset ei kuulu Jumalan valtakuntaan, joten miksi pitäisin heitä saman arvoisina?

Niinpä🤭

Sitä on vanhoillislestadiolaisuus, eli vain me😉

Vierailija
4464/5307 |
08.06.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yle Areenassa on vieläkin nähtävillä ohjelma lahkoista lähteneet avec Tastula. Siellä ex lestadiolainen Vuokko Ilola kertoo kokemuksiaan.

Vuokosta veeällät kirjoittivat tosi ikävästi eri palstoilla. Vl-logiikan mukaan nämä kirjoittajat eivät tietenkään ole  uskossa ? 

Oisko sinne ”eri palstoille” kirjoittelevat käyneet ottamassa mallia tästä ketjusta? Täällä osataan kirjoittaa toisista ihmisistä tosi ikävästi.

Vuokko Ilolasta kirjoitettiin koko nimellä, hänen henkilökohtaisia asioita tuotiin julki. Tämäkö on sinusta oikein ? 

Ja koko vl-yhtöisö pyrkii pimittämään näiden puhujapedarien henkilöllisyyden. Mutta tosiasioita julkituoneita lyödään kuin vierasta sikaa.

Kertoo asenteista, me vs muut. Vl-porukkaan kuuluvia pedofiilejä kohdellaan silkkihansikkain. Ja liikkeestä eronneita ja erotettuja ei pidetä edes ihmisinä.

Ulkopuoliset ei kuulu Jumalan valtakuntaan, joten miksi pitäisin heitä saman arvoisina?

Jumalan valtakunta?

Siis onko maan päällä jokin Jumalan valtakunta, johon vain vl kuuluu?

Vierailija
4465/5307 |
08.06.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yle Areenassa on vieläkin nähtävillä ohjelma lahkoista lähteneet avec Tastula. Siellä ex lestadiolainen Vuokko Ilola kertoo kokemuksiaan.

Vuokosta veeällät kirjoittivat tosi ikävästi eri palstoilla. Vl-logiikan mukaan nämä kirjoittajat eivät tietenkään ole  uskossa ? 

Oisko sinne ”eri palstoille” kirjoittelevat käyneet ottamassa mallia tästä ketjusta? Täällä osataan kirjoittaa toisista ihmisistä tosi ikävästi.

Vuokko Ilolasta kirjoitettiin koko nimellä, hänen henkilökohtaisia asioita tuotiin julki. Tämäkö on sinusta oikein ? 

Ja koko vl-yhtöisö pyrkii pimittämään näiden puhujapedarien henkilöllisyyden. Mutta tosiasioita julkituoneita lyödään kuin vierasta sikaa.

Kertoo asenteista, me vs muut. Vl-porukkaan kuuluvia pedofiilejä kohdellaan silkkihansikkain. Ja liikkeestä eronneita ja erotettuja ei pidetä edes ihmisinä.

Ulkopuoliset ei kuulu Jumalan valtakuntaan, joten miksi pitäisin heitä saman arvoisina?

Olet säälittävä. Älä feikkaa olevasi vl, näkyy läpi selvästi.

Millainen ihminen tekee noin?

Vierailija
4466/5307 |
08.06.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yle Areenassa on vieläkin nähtävillä ohjelma lahkoista lähteneet avec Tastula. Siellä ex lestadiolainen Vuokko Ilola kertoo kokemuksiaan.

Vuokosta veeällät kirjoittivat tosi ikävästi eri palstoilla. Vl-logiikan mukaan nämä kirjoittajat eivät tietenkään ole  uskossa ? 

Oisko sinne ”eri palstoille” kirjoittelevat käyneet ottamassa mallia tästä ketjusta? Täällä osataan kirjoittaa toisista ihmisistä tosi ikävästi.

Vuokko Ilolasta kirjoitettiin koko nimellä, hänen henkilökohtaisia asioita tuotiin julki. Tämäkö on sinusta oikein ? 

Ja koko vl-yhtöisö pyrkii pimittämään näiden puhujapedarien henkilöllisyyden. Mutta tosiasioita julkituoneita lyödään kuin vierasta sikaa.

Kertoo asenteista, me vs muut. Vl-porukkaan kuuluvia pedofiilejä kohdellaan silkkihansikkain. Ja liikkeestä eronneita ja erotettuja ei pidetä edes ihmisinä.

Ulkopuoliset ei kuulu Jumalan valtakuntaan, joten miksi pitäisin heitä saman arvoisina?

Olet säälittävä. Älä feikkaa olevasi vl, näkyy läpi selvästi.

Millainen ihminen tekee noin?

Jos sinä olet vl, niin kerro mitä Jumalan valtakunta tarkoittaa?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4467/5307 |
08.06.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yle Areenassa on vieläkin nähtävillä ohjelma lahkoista lähteneet avec Tastula. Siellä ex lestadiolainen Vuokko Ilola kertoo kokemuksiaan.

Vuokosta veeällät kirjoittivat tosi ikävästi eri palstoilla. Vl-logiikan mukaan nämä kirjoittajat eivät tietenkään ole  uskossa ? 

Oisko sinne ”eri palstoille” kirjoittelevat käyneet ottamassa mallia tästä ketjusta? Täällä osataan kirjoittaa toisista ihmisistä tosi ikävästi.

Vuokko Ilolasta kirjoitettiin koko nimellä, hänen henkilökohtaisia asioita tuotiin julki. Tämäkö on sinusta oikein ? 

Ja koko vl-yhtöisö pyrkii pimittämään näiden puhujapedarien henkilöllisyyden. Mutta tosiasioita julkituoneita lyödään kuin vierasta sikaa.

Kertoo asenteista, me vs muut. Vl-porukkaan kuuluvia pedofiilejä kohdellaan silkkihansikkain. Ja liikkeestä eronneita ja erotettuja ei pidetä edes ihmisinä.

Ulkopuoliset ei kuulu Jumalan valtakuntaan, joten miksi pitäisin heitä saman arvoisina?

Olet säälittävä. Älä feikkaa olevasi vl, näkyy läpi selvästi.

Millainen ihminen tekee noin?

Jos sinä olet vl, niin kerro mitä Jumalan valtakunta tarkoittaa?

Tätä:

KRISTUKSEN SEURAKUNTA on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö maan päällä. Siinä uskovat ovat elävässä yhteydessä Kristukseen ja toinen toisiinsa. Seurakunta ei ole ensisijaisesti ulkonainen yhteisö, vaan sen jäseniä yhdistää toisiinsa henkilökohtainen sydämen usko. Ulkonainen yhteys syntyy siitä, että seurakunnan jäsenet kilvoittelevat samankaltaisessa uskossa.

Vierailija
4468/5307 |
08.06.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Raamatun mukaan Jumalan valtakunta ei ole yhteisö, vaan jokainen ihminen voi kuulua siihen yksilöllisesti sisäisesti. 

Luukkaan evankeliumi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4469/5307 |
08.06.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yle Areenassa on vieläkin nähtävillä ohjelma lahkoista lähteneet avec Tastula. Siellä ex lestadiolainen Vuokko Ilola kertoo kokemuksiaan.

Vuokosta veeällät kirjoittivat tosi ikävästi eri palstoilla. Vl-logiikan mukaan nämä kirjoittajat eivät tietenkään ole  uskossa ? 

Oisko sinne ”eri palstoille” kirjoittelevat käyneet ottamassa mallia tästä ketjusta? Täällä osataan kirjoittaa toisista ihmisistä tosi ikävästi.

Vuokko Ilolasta kirjoitettiin koko nimellä, hänen henkilökohtaisia asioita tuotiin julki. Tämäkö on sinusta oikein ? 

Ja koko vl-yhtöisö pyrkii pimittämään näiden puhujapedarien henkilöllisyyden. Mutta tosiasioita julkituoneita lyödään kuin vierasta sikaa.

Kertoo asenteista, me vs muut. Vl-porukkaan kuuluvia pedofiilejä kohdellaan silkkihansikkain. Ja liikkeestä eronneita ja erotettuja ei pidetä edes ihmisinä.

Ulkopuoliset ei kuulu Jumalan valtakuntaan, joten miksi pitäisin heitä saman arvoisina?

Olet säälittävä. Älä feikkaa olevasi vl, näkyy läpi selvästi.

Millainen ihminen tekee noin?

On ihan looginen asia pitää muita vähempiarvoisena, jos tuo Jumalan valtakunta tarkoittaa sitä minkä kuvan sain. Onko tämä käsitys totta?

Vierailija
4470/5307 |
08.06.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hetkinen hetkinen. Jumalan valtakunta ja seurakunta ei ole synonyymejä. Ei missään nimessä. Myöskään seurakunta ja Kristuksen kirkko ei ole synonyymejä. Nämä erot kannattaa selvittää itselleen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4471/5307 |
08.06.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ovatko kaikki synnit vl-liikkeen mukaan samanarvoisia? Entä kertaluonteisesti anteeksiannettavia? Esimerkkejä kuvitteellisista vl-ihmisistä:

1. Maija on laittanut korvakorut ja alkanut meikata kevyesti, mutta sanoo kuitenkin uskovansa vl-opin tavoin.

2. Risto kuuntelee räppiä kotona, kun kukaan ei ole kuuntelemassa.

3. Aada on alkanut kilpailla urheiluharrastuksessaan, koska valmentaja suositteli sitä lahjakkaalle nuorelle.

4. Pekka suuteli kerran työkaveriaan, vaikka on naimisissa.

5. Isla opiskeli teologiksi, halusi papiksi ja otti pappisvihkimyksen vastaan.

6. Justus juo alkoholia muilta salaa (ei humalaan asti, mutta juo oluen aina saunaillan päätteeksi).

Vierailija
4472/5307 |
08.06.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Raamatun mukaan Jumalan valtakunta ei ole yhteisö, vaan jokainen ihminen voi kuulua siihen yksilöllisesti sisäisesti. 

Luukkaan evankeliumi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".

Nyt oli kyse vl käsityksestä, vaikutti että pitävät itseään Jumalan valtakuntana.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4473/5307 |
08.06.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Raamatun mukaan Jumalan valtakunta ei ole yhteisö, vaan jokainen ihminen voi kuulua siihen yksilöllisesti sisäisesti. 

Luukkaan evankeliumi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".

Tuoon vanha käännös. Uusi käännös sanoo että "Jumalan valtakunta on teidän keskellänne"

Vierailija
4474/5307 |
08.06.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatun mukaan Jumalan valtakunta ei ole yhteisö, vaan jokainen ihminen voi kuulua siihen yksilöllisesti sisäisesti. 

Luukkaan evankeliumi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".

Nyt oli kyse vl käsityksestä, vaikutti että pitävät itseään Jumalan valtakuntana.

Kyllä, myös vl-ihmiset voi kuulua Jumalan valtakuntaan. Siihen kuulutaan aina henkilökohtaisesti. Jumalan valtakunta ei kuitenkaan missään nimessä rajaudu mihinkään ihmisyhteisöön vaan se on olemassa itsenäisenä ihmissilmille näkymättömänä asiana. Raamatullisesti tulkiten. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4475/5307 |
08.06.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatun mukaan Jumalan valtakunta ei ole yhteisö, vaan jokainen ihminen voi kuulua siihen yksilöllisesti sisäisesti. 

Luukkaan evankeliumi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".

Nyt oli kyse vl käsityksestä, vaikutti että pitävät itseään Jumalan valtakuntana.

Näin vl kertoi: "Ulkopuoliset ei kuulu Jumalan valtakuntaan, joten miksi pitäisin heitä saman arvoisina?"

 

Aika selkeä viesti, ja kai he itse tietävät kuinka heille on opetettu. 

Vierailija
4476/5307 |
08.06.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatun mukaan Jumalan valtakunta ei ole yhteisö, vaan jokainen ihminen voi kuulua siihen yksilöllisesti sisäisesti. 

Luukkaan evankeliumi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".

Nyt oli kyse vl käsityksestä, vaikutti että pitävät itseään Jumalan valtakuntana.

Kyllä, myös vl-ihmiset voi kuulua Jumalan valtakuntaan. Siihen kuulutaan aina henkilökohtaisesti. Jumalan valtakunta ei kuitenkaan missään nimessä rajaudu mihinkään ihmisyhteisöön vaan se on olemassa itsenäisenä ihmissilmille näkymättömänä asiana. Raamatullisesti tulkiten. 

Vl tulkinta näytti olevan toinen.

Vierailija
4477/5307 |
08.06.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatun mukaan Jumalan valtakunta ei ole yhteisö, vaan jokainen ihminen voi kuulua siihen yksilöllisesti sisäisesti. 

Luukkaan evankeliumi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".

Tuoon vanha käännös. Uusi käännös sanoo että "Jumalan valtakunta on teidän keskellänne"

Joo, sekään ei ole väärin. Koska Jumalan valtakunnassa sisällä oleva on myös täällä ihmisenä, silloin Jumalan valtakunta on myös ihmisten keskuudessa. Uusin käännös palaa tuohon vanhaan, joka on oikeampi käännös "Jumalan valtakunta on teissä". Siis Jumalan valtakunta on ihmisen sisällä, silloin kun ihminen on Pyhän Hengen kautta siihen liitettynä, näin Raamattu opettaa.

Vierailija
4478/5307 |
08.06.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yle Areenassa on vieläkin nähtävillä ohjelma lahkoista lähteneet avec Tastula. Siellä ex lestadiolainen Vuokko Ilola kertoo kokemuksiaan.

Vuokosta veeällät kirjoittivat tosi ikävästi eri palstoilla. Vl-logiikan mukaan nämä kirjoittajat eivät tietenkään ole  uskossa ? 

Oisko sinne ”eri palstoille” kirjoittelevat käyneet ottamassa mallia tästä ketjusta? Täällä osataan kirjoittaa toisista ihmisistä tosi ikävästi.

Vuokko Ilolasta kirjoitettiin koko nimellä, hänen henkilökohtaisia asioita tuotiin julki. Tämäkö on sinusta oikein ? 

Ja koko vl-yhtöisö pyrkii pimittämään näiden puhujapedarien henkilöllisyyden. Mutta tosiasioita julkituoneita lyödään kuin vierasta sikaa.

Minä esimerkiksi en edes tiedä keitä ne pedarit oli/on. Ja katson kuuluvani vl-yhteisöön. Miten voi pimittää asiaa josta en tiedä paljoakaan?

 

Eikä minua kyllä ihmeemmin edes kiinnosta keitä ne on. Pääasia etteivät enää toimi missään ry:n luottamustehtävässä.

Vierailija
4479/5307 |
08.06.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ovatko kaikki synnit vl-liikkeen mukaan samanarvoisia? Entä kertaluonteisesti anteeksiannettavia? Esimerkkejä kuvitteellisista vl-ihmisistä:

1. Maija on laittanut korvakorut ja alkanut meikata kevyesti, mutta sanoo kuitenkin uskovansa vl-opin tavoin.

2. Risto kuuntelee räppiä kotona, kun kukaan ei ole kuuntelemassa.

3. Aada on alkanut kilpailla urheiluharrastuksessaan, koska valmentaja suositteli sitä lahjakkaalle nuorelle.

4. Pekka suuteli kerran työkaveriaan, vaikka on naimisissa.

5. Isla opiskeli teologiksi, halusi papiksi ja otti pappisvihkimyksen vastaan.

6. Justus juo alkoholia muilta salaa (ei humalaan asti, mutta juo oluen aina saunaillan päätteeksi).

Opin mukaan synninteko pitäisi lopettaa. Käytännössä meinaisi, että pitäisi luopua tuosta "synninteosta" (jokainen voi itse päätellä, onko syntiä meikata, ryhtyä papiksi tai kilpaurheilla. Pettäminen on noista oikeastaan ainut synti.)

Vierailija
4480/5307 |
08.06.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatun mukaan Jumalan valtakunta ei ole yhteisö, vaan jokainen ihminen voi kuulua siihen yksilöllisesti sisäisesti. 

Luukkaan evankeliumi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".

Nyt oli kyse vl käsityksestä, vaikutti että pitävät itseään Jumalan valtakuntana.

Näin vl kertoi: "Ulkopuoliset ei kuulu Jumalan valtakuntaan, joten miksi pitäisin heitä saman arvoisina?"

 

Aika selkeä viesti, ja kai he itse tietävät kuinka heille on opetettu. 

Miksi tässä keskustelussa katsotaan että jokainen vl-ihmisen kirjoittama viesti on koko yhteisön allekirjoittama ja virallinen kanta? Kaikkiin ryhmiin mahtuu erilaisia mielipiteitä ja outojakin tyyppejä.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kahdeksan yhdeksän kolme