Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voiko olla vl jos värjää hiuksia ja meikkaa töissä?

Voi tietysti. Pohjoisessa taitaa istua vähän tiukemmassa vanhat asenteet.

Eli jos menee seuroihin hiukset värjättynä, korvissa korvikset ja naamassa näkyvää meikkiä, pitääkö muut uskovana? Ei esitetä huolta sieluntilansa ja tervehditään reippaasti jumalanterveellå?

Kannattaa aloittaa kevyellä muutoksella jos on ainoa laatuaan seurapenkissä. Muuten se varmaan hämmentää ihmisiä. Se on erikoista miten psyyke voidaan lapsesta asti kouluttaa lukemaan tiettyjä merkkejä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taas provoviesti. Vl:t eivät puhu "itsesaastutuksesta".

Sinä et päätä, mitä sanoja muut saa käyttää.

Saat käyttää mitä sanoja haluat, mutta et vaikuta kauhean vakuuttavalta vl:lta. Toivon, että olet itse rehellinen.

-vl

Minäkään en kovin vakuuttunut ole ollut siitä, että olisit oikeasti sitä mieltä mitä väität. Vl varmaan olet, mutta yrität antaa suvaitsevamman kuvan kuin todellinen ajatusmaailma on. Synti on syntiä, turha on muuta väittää, vaikka mailmalliset ei sitä ymmärrä.

Asia, josta ei ole mitään haittaa kenellekään, on syntiä?

Kuinka niin ei ole?

Mieti vaikka 10 käskyä, osan niistäkin voit samalla väitteellä mitätöidä. Silti noudattamattomuus aiheuttaa haittaa, ja ainakin vie kauemmas Jumalasta. Sen kaiken muun lisäksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos itsetyydytys on synti, se pitäisi varmaan tunnustaa toiselle uskovalle. Aika ankea ajatus, että joku joutuisi kuuntelemaan tunnustuksen joka kerta, milloin toinen on tehnyt mitä luonnollisista asiaa. 

Ei syntejä tarvitse nimellä aina tunnustaa, saa yleisesti vain pyytää niitä anteeksi.

Pieni tarkennus vain

Tuota en ole koskaan voinut käsittää. Että ei tarvitse edes kertoa, mitä on tehnyt. Jos siis on oikeasti tehnyt jotain pahaa, en nyt puhu mistään itsetyydytyksestä. 

 

Tuohan on yksi niistä rakennetekijöistä, jotka mahdollistivat seksuaaliset hyväksikäytöt.  Se hyväksikäyttäjä tunsi huonoa omaatuntoa ja syyllisyyttä, mutta eipä hätää ei kun seuroissa käsi ylös, niin jo saarnattiin synnit anteeksi.   Sitten saattoihin taas tehdä uusia pahuuksia.  Siis että se on oikeasti mennyt niin! Oksettavaa.

 

Miten voi kenellekään antaa mitään anteeksi, jos ei edes tiedä, mitä tyyppi on tehnyt? 

Siinä on se ajatus, että Jumala näkee ihmisen sydämeen. Jos ihminen on vilpittömässä katumuksen tilassa niin se johtaa asioiden oikein hoitamiseen. Ei asioiden peittelyyn ja näennäiseen anteeksipyyntöön. Mutta kieltämättä, on tainnut aika monella vääristyä tuo käsitys synninpäästöstä ja miten se toimii.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taas provoviesti. Vl:t eivät puhu "itsesaastutuksesta".

Sinä et päätä, mitä sanoja muut saa käyttää.

Saat käyttää mitä sanoja haluat, mutta et vaikuta kauhean vakuuttavalta vl:lta. Toivon, että olet itse rehellinen.

-vl

Minäkään en kovin vakuuttunut ole ollut siitä, että olisit oikeasti sitä mieltä mitä väität. Vl varmaan olet, mutta yrität antaa suvaitsevamman kuvan kuin todellinen ajatusmaailma on. Synti on syntiä, turha on muuta väittää, vaikka mailmalliset ei sitä ymmärrä.

Voisitko perustella sitten, miksi se on syntiä? Minusta asia ei tule kovin suoraan Raamatussa esille kertaakaan.

-vl

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taas provoviesti. Vl:t eivät puhu "itsesaastutuksesta".

Sinä et päätä, mitä sanoja muut saa käyttää.

Saat käyttää mitä sanoja haluat, mutta et vaikuta kauhean vakuuttavalta vl:lta. Toivon, että olet itse rehellinen.

-vl

Minäkään en kovin vakuuttunut ole ollut siitä, että olisit oikeasti sitä mieltä mitä väität. Vl varmaan olet, mutta yrität antaa suvaitsevamman kuvan kuin todellinen ajatusmaailma on. Synti on syntiä, turha on muuta väittää, vaikka mailmalliset ei sitä ymmärrä.

Asia, josta ei ole mitään haittaa kenellekään, on syntiä?

Kuinka niin ei ole?

Mieti vaikka 10 käskyä, osan niistäkin voit samalla väitteellä mitätöidä. Silti noudattamattomuus aiheuttaa haittaa, ja ainakin vie kauemmas Jumalasta. Sen kaiken muun lisäksi.

Ole hyvä ja kerro, mikä se haitta on ja kenelle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos itsetyydytys on synti, se pitäisi varmaan tunnustaa toiselle uskovalle. Aika ankea ajatus, että joku joutuisi kuuntelemaan tunnustuksen joka kerta, milloin toinen on tehnyt mitä luonnollisista asiaa. 

Ei syntejä tarvitse nimellä aina tunnustaa, saa yleisesti vain pyytää niitä anteeksi.

Pieni tarkennus vain

Tuota en ole koskaan voinut käsittää. Että ei tarvitse edes kertoa, mitä on tehnyt. Jos siis on oikeasti tehnyt jotain pahaa, en nyt puhu mistään itsetyydytyksestä. 

 

Tuohan on yksi niistä rakennetekijöistä, jotka mahdollistivat seksuaaliset hyväksikäytöt.  Se hyväksikäyttäjä tunsi huonoa omaatuntoa ja syyllisyyttä, mutta eipä hätää ei kun seuroissa käsi ylös, niin jo saarnattiin synnit anteeksi.   Sitten saattoihin taas tehdä uusia pahuuksia.  Siis että se on oikeasti mennyt niin! Oksettavaa.

 

Miten voi kenellekään antaa mitään anteeksi, jos ei edes tiedä, mitä tyyppi on tehnyt? 

Siinä on se ajatus, että Jumala näkee ihmisen sydämeen. Jos ihminen on vilpittömässä katumuksen tilassa niin se johtaa asioiden oikein hoitamiseen. Ei asioiden peittelyyn ja näennäiseen anteeksipyyntöön. Mutta kieltämättä, on tainnut aika monella vääristyä tuo käsitys synninpäästöstä ja miten se toimii.

No, onhan tuo jo tosiaan nähty, mihin asia pahimmillaan johtaa. Miten ihmeessä jatkatte käytäntöä edelleen?

EI ev.lut.kirkossakaan tarvitse syntejä alkaa nimeämään ne anteeksi saadakseen.

Miten voi kenenkään sielun tilaa kohentaa se, että joku sieltä kaukaa puhujan paikalta latelee kuin liukuhihnalta, että synnit anteeksi, synnit anteeksi, synnit anteeksi ja sinullekin ja sinullekin...

Vierailija kirjoitti:

EI ev.lut.kirkossakaan tarvitse syntejä alkaa nimeämään ne anteeksi saadakseen.

Ei mene mun moraaliin sitten sekään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli onko itsetyydytys syntiä vai ei?

On se.

Jokainen vl on varmasti samaa mieltä, niin minäkin.

Ei ole jokainen vl samaa mieltä, ainakaan tämän ketjun mukaan. Ihan tällä ja edellisellä sivulla ovat vl:t (tai ainakin sellaisiksi itseään kutsuvat) kertoneet, kuinka esimerkiksi eivät ole varmoja asiasta tai suoraan että siinä ei ole mitään pahaa.

On pahaa. Jos sinusta itsesaastutus on ok, se en vain sinun vääristynyt käsitys.

Todella ikävää kuulla, että joku suhtautuu omaan kehoonsa niin kielteisesti, että puhuu "saastuttamisesta". Ei kuulosta ihan terveeltä. 

Siementen roiskiminen ympäriinsä voi sairaassa mielessä olla normaalia. Varmasti sinäkin tiedät, mikä on se siemenen oikea kohde. 

Älä jaksa trollata -Vl 

Vierailija kirjoitti:

Miten voi kenenkään sielun tilaa kohentaa se, että joku sieltä kaukaa puhujan paikalta latelee kuin liukuhihnalta, että synnit anteeksi, synnit anteeksi, synnit anteeksi ja sinullekin ja sinullekin...

Pääasia että on saanut synnit anteeksi, ja sitten voi taasa tehdä uusia syntejä. Ja tämän voi toistaa kerta toisensa jälkeen, niin voi tehdä ihan kaikki synnit/rikokset mitä haluaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli onko itsetyydytys syntiä vai ei?

On se.

Jokainen vl on varmasti samaa mieltä, niin minäkin.

Ei ole jokainen vl samaa mieltä, ainakaan tämän ketjun mukaan. Ihan tällä ja edellisellä sivulla ovat vl:t (tai ainakin sellaisiksi itseään kutsuvat) kertoneet, kuinka esimerkiksi eivät ole varmoja asiasta tai suoraan että siinä ei ole mitään pahaa.

On pahaa. Jos sinusta itsesaastutus on ok, se en vain sinun vääristynyt käsitys.

Todella ikävää kuulla, että joku suhtautuu omaan kehoonsa niin kielteisesti, että puhuu "saastuttamisesta". Ei kuulosta ihan terveeltä. 

Siementen roiskiminen ympäriinsä voi sairaassa mielessä olla normaalia. Varmasti sinäkin tiedät, mikä on se siemenen oikea kohde. 

Älä jaksa trollata -Vl 

Sinä olet ainoa joka trollaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli onko itsetyydytys syntiä vai ei?

On se.

Jokainen vl on varmasti samaa mieltä, niin minäkin.

Ei ole jokainen vl samaa mieltä, ainakaan tämän ketjun mukaan. Ihan tällä ja edellisellä sivulla ovat vl:t (tai ainakin sellaisiksi itseään kutsuvat) kertoneet, kuinka esimerkiksi eivät ole varmoja asiasta tai suoraan että siinä ei ole mitään pahaa.

On pahaa. Jos sinusta itsesaastutus on ok, se en vain sinun vääristynyt käsitys.

Todella ikävää kuulla, että joku suhtautuu omaan kehoonsa niin kielteisesti, että puhuu "saastuttamisesta". Ei kuulosta ihan terveeltä. 

Siementen roiskiminen ympäriinsä voi sairaassa mielessä olla normaalia. Varmasti sinäkin tiedät, mikä on se siemenen oikea kohde. 

Älä jaksa trollata -Vl 

Samat sulle vl. Eka kerta kun tunnustat minun olevan vl, mutta älä hauku samalla trolliksi.

Mun mielestä se on ihan terve tapa, että julistetaan anteeksiantoa lähtökohtaisesti kaikille. Jos siihen tulee tämä vaatimus, että pitää yksityiskohtaisesti kertoa mitä kaikkea on puuhaillut niin sekin menee oudoksi. "Ajattelit himoiten naapuurin rouvaa? Menikö kuvitelmat alastomuuteen? Missä sun kädet liikku? Tunsitko nautintoa? Minkä tasoista nautintoa?" :D . . .  Kyllä näissä asioissa on oltava omantunnon vapaus, jokainen tietää itse mistä on tarve puhua. Sen sijaan kodeissa pitäisi ilmeisesti puhua enemmän moraalista. Eikä vaan yhteisön tavoista ja näennäisestä sääntöjen mukaan elämisestä. Jumalaa ei voi kukaan huijata. Eikä kaksi "uskovaista" voi sopia vääryyttä keskenään anteeksi annetuksi jos ei ole ajatuksena edes tehdä oikein. Pettää vain itseään. 

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä se on ihan terve tapa, että julistetaan anteeksiantoa lähtökohtaisesti kaikille. Jos siihen tulee tämä vaatimus, että pitää yksityiskohtaisesti kertoa mitä kaikkea on puuhaillut niin sekin menee oudoksi. "Ajattelit himoiten naapuurin rouvaa? Menikö kuvitelmat alastomuuteen? Missä sun kädet liikku? Tunsitko nautintoa? Minkä tasoista nautintoa?" :D . . .  Kyllä näissä asioissa on oltava omantunnon vapaus, jokainen tietää itse mistä on tarve puhua. Sen sijaan kodeissa pitäisi ilmeisesti puhua enemmän moraalista. Eikä vaan yhteisön tavoista ja näennäisestä sääntöjen mukaan elämisestä. Jumalaa ei voi kukaan huijata. Eikä kaksi "uskovaista" voi sopia vääryyttä keskenään anteeksi annetuksi jos ei ole ajatuksena edes tehdä oikein. Pettää vain itseään. 

Niin, maalaisjärki tässäkin asiassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taas provoviesti. Vl:t eivät puhu "itsesaastutuksesta".

Sinä et päätä, mitä sanoja muut saa käyttää.

Saat käyttää mitä sanoja haluat, mutta et vaikuta kauhean vakuuttavalta vl:lta. Toivon, että olet itse rehellinen.

-vl

Minäkään en kovin vakuuttunut ole ollut siitä, että olisit oikeasti sitä mieltä mitä väität. Vl varmaan olet, mutta yrität antaa suvaitsevamman kuvan kuin todellinen ajatusmaailma on. Synti on syntiä, turha on muuta väittää, vaikka mailmalliset ei sitä ymmärrä.

Asia, josta ei ole mitään haittaa kenellekään, on syntiä?

Kuinka niin ei ole?

Mieti vaikka 10 käskyä, osan niistäkin voit samalla väitteellä mitätöidä. Silti noudattamattomuus aiheuttaa haittaa, ja ainakin vie kauemmas Jumalasta. Sen kaiken muun lisäksi.

Miten niin vie kauemmaksi Jumalasta? En keksi yhtään syytä, miksi veisi. Päinvastoin, ankaran kielteinen suhtautuminen itsetyydytykseen voi johtaa psyykkisiin ongelmiin, kertoo tutkimustieto.  Se ei tee kenellekään hyvää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taas provoviesti. Vl:t eivät puhu "itsesaastutuksesta".

Sinä et päätä, mitä sanoja muut saa käyttää.

Saat käyttää mitä sanoja haluat, mutta et vaikuta kauhean vakuuttavalta vl:lta. Toivon, että olet itse rehellinen.

-vl

Minäkään en kovin vakuuttunut ole ollut siitä, että olisit oikeasti sitä mieltä mitä väität. Vl varmaan olet, mutta yrität antaa suvaitsevamman kuvan kuin todellinen ajatusmaailma on. Synti on syntiä, turha on muuta väittää, vaikka mailmalliset ei sitä ymmärrä.

Asia, josta ei ole mitään haittaa kenellekään, on syntiä?

Kuinka niin ei ole?

Mieti vaikka 10 käskyä, osan niistäkin voit samalla väitteellä mitätöidä. Silti noudattamattomuus aiheuttaa haittaa, ja ainakin vie kauemmas Jumalasta. Sen kaiken muun lisäksi.

Miten niin vie kauemmaksi Jumalasta? En keksi yhtään syytä, miksi veisi. Päinvastoin, ankaran kielteinen suhtautuminen itsetyydytykseen voi johtaa psyykkisiin ongelmiin, kertoo tutkimustieto.  Se ei tee kenellekään hyvää.

Voi johtaa psyykkisiin ongelmiin ja voi olla taustalla myös niissä tapauksissa, joissa asia on lopulta johtanut lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön. 

Onko täällä keskusteltu siitä, miten vl-piireissä korostuu materiaalisen omaisuuden näyttäminen? Hienot autot ja muut menopelit, merkkivaatteet ja kallis sisustaminen ovat tärkeitä asioita. 

Vierailija kirjoitti:

Onko täällä keskusteltu siitä, miten vl-piireissä korostuu materiaalisen omaisuuden näyttäminen? Hienot autot ja muut menopelit, merkkivaatteet ja kallis sisustaminen ovat tärkeitä asioita. 

Ehkä joissain piireissä, mutta ei kyllä läheskään kaikissa. 

Jos jonkun normaalin asian itseltään kieltää kokonaan niin eikö siinä käy helposti niin, että se täyttää ajatukset ja mahdollisesti vääristyy jollain muulla tavoin.