Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Vierailija kirjoitti:

Jos jonkun normaalin asian itseltään kieltää kokonaan niin eikö siinä käy helposti niin, että se täyttää ajatukset ja mahdollisesti vääristyy jollain muulla tavoin. 

Kyllä käy, helposti käy juuri noin. Asiasta tulee pakkomielle ja se voi sitten lopulta purkautua todella väärällä tavalla. 

Lapsen koulussa tänä päivänäkin lestadiolaisia, jotka poistuvat luokasta, kun katsotaan opetuselokuvia tai kuunnellaan ihan tavallisia lastenlauluja. 

Tämän ketjun perusteella tällaista ei pitäisi nykyaikana enää olla, mutta kun on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos itsetyydytys on synti, se pitäisi varmaan tunnustaa toiselle uskovalle. Aika ankea ajatus, että joku joutuisi kuuntelemaan tunnustuksen joka kerta, milloin toinen on tehnyt mitä luonnollisista asiaa. 

Ei syntejä tarvitse nimellä aina tunnustaa, saa yleisesti vain pyytää niitä anteeksi.

Pieni tarkennus vain

Tuota en ole koskaan voinut käsittää. Että ei tarvitse edes kertoa, mitä on tehnyt. Jos siis on oikeasti tehnyt jotain pahaa, en nyt puhu mistään itsetyydytyksestä. 

 

Tuohan on yksi niistä rakennetekijöistä, jotka mahdollistivat seksuaaliset hyväksikäytöt.  Se hyväksikäyttäjä tunsi huonoa omaatuntoa ja syyllisyyttä, mutta eipä hätää ei kun seuroissa käsi ylös, niin jo saarnattiin synnit anteeksi.   Sitten saattoihin taas tehdä uusia pahuuksia.  Siis että se on oikeasti mennyt niin! Oksettavaa.

 

Miten voi kenellekään antaa mitään anteeksi, jos ei edes tiedä, mitä tyyppi on tehnyt? 

Siinä on se ajatus, että Jumala näkee ihmisen sydämeen. Jos ihminen on vilpittömässä katumuksen tilassa niin se johtaa asioiden oikein hoitamiseen. Ei asioiden peittelyyn ja näennäiseen anteeksipyyntöön. Mutta kieltämättä, on tainnut aika monella vääristyä tuo käsitys synninpäästöstä ja miten se toimii.

Eikö tuo ajatus sitten johda loogisesti siihen, että anteeksi täytyy pyytää rukoillen Jumalalta, joka siis ainoana sydämeen näkee? Ja tietysti siltä ihmiseltä, jota on loukannut tai jota on rikkonut. Mitä väliä on jonkun asiasta mitään tietämättömän ihmisen  rutiininomaisesti toistamilla sanoilla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko täällä keskusteltu siitä, miten vl-piireissä korostuu materiaalisen omaisuuden näyttäminen? Hienot autot ja muut menopelit, merkkivaatteet ja kallis sisustaminen ovat tärkeitä asioita. 

Ehkä joissain piireissä, mutta ei kyllä läheskään kaikissa. 

Yleisesti ottaen tuo korostuu kyllä. Vaikuttaa myös siltä, että materialla saa yhteisön sisällä arvostusta. Onko se syy, miksi sen näyttämiseen panostetaan niin paljon? 

Vierailija kirjoitti:

Lapsen koulussa tänä päivänäkin lestadiolaisia, jotka poistuvat luokasta, kun katsotaan opetuselokuvia tai kuunnellaan ihan tavallisia lastenlauluja. 

Tämän ketjun perusteella tällaista ei pitäisi nykyaikana enää olla, mutta kun on.

Tämä on niin sanottu höpösynti joka ei liity Raamattuun mitenkään 

Vierailija kirjoitti:

Onko täällä keskusteltu siitä, miten vl-piireissä korostuu materiaalisen omaisuuden näyttäminen? Hienot autot ja muut menopelit, merkkivaatteet ja kallis sisustaminen ovat tärkeitä asioita. 

Nuo ovat Jumalan siunausta, sanoo SRK. 

Vierailija kirjoitti:

Lapsen koulussa tänä päivänäkin lestadiolaisia, jotka poistuvat luokasta, kun katsotaan opetuselokuvia tai kuunnellaan ihan tavallisia lastenlauluja. 

Tämän ketjun perusteella tällaista ei pitäisi nykyaikana enää olla, mutta kun on.

Tämä on niin perhekohtaista. Eeva ja Ollekin tais uusimassa videossa tästä sanoa, että on perhekohtaisia eroja ja jokainen tekee niin kun itsestä hyvältä tuntuu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos itsetyydytys on synti, se pitäisi varmaan tunnustaa toiselle uskovalle. Aika ankea ajatus, että joku joutuisi kuuntelemaan tunnustuksen joka kerta, milloin toinen on tehnyt mitä luonnollisista asiaa. 

Ei syntejä tarvitse nimellä aina tunnustaa, saa yleisesti vain pyytää niitä anteeksi.

Pieni tarkennus vain

Tuota en ole koskaan voinut käsittää. Että ei tarvitse edes kertoa, mitä on tehnyt. Jos siis on oikeasti tehnyt jotain pahaa, en nyt puhu mistään itsetyydytyksestä. 

 

Tuohan on yksi niistä rakennetekijöistä, jotka mahdollistivat seksuaaliset hyväksikäytöt.  Se hyväksikäyttäjä tunsi huonoa omaatuntoa ja syyllisyyttä, mutta eipä hätää ei kun seuroissa käsi ylös, niin jo saarnattiin synnit anteeksi.   Sitten saattoihin taas tehdä uusia pahuuksia.  Siis että se on oikeasti mennyt niin! Oksettavaa.

 

Miten voi kenellekään antaa mitään anteeksi, jos ei edes tiedä, mitä tyyppi on tehnyt? 

Siinä on se ajatus, että Jumala näkee ihmisen sydämeen. Jos ihminen on vilpittömässä katumuksen tilassa niin se johtaa asioiden oikein hoitamiseen. Ei asioiden peittelyyn ja näennäiseen anteeksipyyntöön. Mutta kieltämättä, on tainnut aika monella vääristyä tuo käsitys synninpäästöstä ja miten se toimii.

Eikö tuo ajatus sitten johda loogisesti siihen, että anteeksi täytyy pyytää rukoillen Jumalalta, joka siis ainoana sydämeen näkee? Ja tietysti siltä ihmiseltä, jota on loukannut tai jota on rikkonut. Mitä väliä on jonkun asiasta mitään tietämättömän ihmisen  rutiininomaisesti toistamilla sanoilla?

Ihminen, joka antaa yleisen synninpäästön julistaa tiedostavasti kaikki synnit anteeksi. Jos ajatellaan kristinuskoa, niin tämä on vahvasti Raamatulla perusteltavissa oleva käytäntö. Jumala totta kai näkee katumuksen jo ennen kuin ihminen on edes pyytänyt anteeksi. Mutta ehkä me ihmiset fyysisinä olentoina tarvitaan tälläsiä fyysisesti ilmeneviä asioita, ääneen lausuttuja sanoja, erilaisia rituaaleja jne. 

Vierailija kirjoitti:

Lapsen koulussa tänä päivänäkin lestadiolaisia, jotka poistuvat luokasta, kun katsotaan opetuselokuvia tai kuunnellaan ihan tavallisia lastenlauluja. 

Tämän ketjun perusteella tällaista ei pitäisi nykyaikana enää olla, mutta kun on.

Tämä on yhä tänäpäivänä todella monen todellisuus. Todella monessa perheessä kaikenlainen muu musiikki kuin virret ja siioninlaulut ovat kiellettyjä, ja sairaimmissa tapauksissa musiikin kuuntelusta rankaistaan jollain tavalla. Elokuvat ovat myös ehdottomasti kiellettyjä, koska niiden nimi on E-L-O-K-U-V-A. Esimerkiksi sarjoja ja kaikkea muuta saa katsoa mutta elokuva on kielletty. Se menee samaan kategoriaan kuin se, että television omistaminen on synti. Monet hyväksyvät esimerkiksi realityohjelmien ja muiden tv ohjelmien ja urheilun katsomisen, kunhan sitä ei katso televisiosta. Samat ohjelmat mitä saa katsoa puhelimella on televisiosta on kielletty, ymmärrätkö, mitä helvettiä. Tällaiset säännöt eivät ole mitään vanhentuneita, vaan ne pysyvät hyvin salassa koska lestadiolaisten perheiden lapset häpeävät niitä usein hyvin paljon, eikö vanhemmatkaan halua niistä puhua. Sairasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos itsetyydytys on synti, se pitäisi varmaan tunnustaa toiselle uskovalle. Aika ankea ajatus, että joku joutuisi kuuntelemaan tunnustuksen joka kerta, milloin toinen on tehnyt mitä luonnollisista asiaa. 

Ei syntejä tarvitse nimellä aina tunnustaa, saa yleisesti vain pyytää niitä anteeksi.

Pieni tarkennus vain

Tuota en ole koskaan voinut käsittää. Että ei tarvitse edes kertoa, mitä on tehnyt. Jos siis on oikeasti tehnyt jotain pahaa, en nyt puhu mistään itsetyydytyksestä. 

 

Tuohan on yksi niistä rakennetekijöistä, jotka mahdollistivat seksuaaliset hyväksikäytöt.  Se hyväksikäyttäjä tunsi huonoa omaatuntoa ja syyllisyyttä, mutta eipä hätää ei kun seuroissa käsi ylös, niin jo saarnattiin synnit anteeksi.   Sitten saattoihin taas tehdä uusia pahuuksia.  Siis että se on oikeasti mennyt niin! Oksettavaa.

 

Miten voi kenellekään antaa mitään anteeksi, jos ei edes tiedä, mitä tyyppi on tehnyt? 

Siinä on se ajatus, että Jumala näkee ihmisen sydämeen. Jos ihminen on vilpittömässä katumuksen tilassa niin se johtaa asioiden oikein hoitamiseen. Ei asioiden peittelyyn ja näennäiseen anteeksipyyntöön. Mutta kieltämättä, on tainnut aika monella vääristyä tuo käsitys synninpäästöstä ja miten se toimii.

Eikö tuo ajatus sitten johda loogisesti siihen, että anteeksi täytyy pyytää rukoillen Jumalalta, joka siis ainoana sydämeen näkee? Ja tietysti siltä ihmiseltä, jota on loukannut tai jota on rikkonut. Mitä väliä on jonkun asiasta mitään tietämättömän ihmisen  rutiininomaisesti toistamilla sanoilla?

Minusta se on suorastaan huutava vääryys, että jos ihminen A tekee pahaa  toiselle ihmiselle B, niin asiasta mitään tietämätön C sitten julistaa A:lle, että ei se mitään, kaikki on anteeksi annettu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko täällä keskusteltu siitä, miten vl-piireissä korostuu materiaalisen omaisuuden näyttäminen? Hienot autot ja muut menopelit, merkkivaatteet ja kallis sisustaminen ovat tärkeitä asioita. 

Nuo ovat Jumalan siunausta, sanoo SRK. 

Onko VL siis menestysteologiaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapsen koulussa tänä päivänäkin lestadiolaisia, jotka poistuvat luokasta, kun katsotaan opetuselokuvia tai kuunnellaan ihan tavallisia lastenlauluja. 

Tämän ketjun perusteella tällaista ei pitäisi nykyaikana enää olla, mutta kun on.

Tämä on niin perhekohtaista. Eeva ja Ollekin tais uusimassa videossa tästä sanoa, että on perhekohtaisia eroja ja jokainen tekee niin kun itsestä hyvältä tuntuu. 

Ennemminkin lahkokohtaista, eli liittyy tähän tiettyyn lahkoon. Ei edes esim. Jehovantodistajat poistu opetusohjelmien ajaksi luokasta. Mutta vl poistuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli onko itsetyydytys syntiä vai ei?

On.

Toinen vl

Nämä lyhyet viestit ovat selkeitä provokaatioita. Et ole vl.

Älkää viitsikö esiintyä vl:ina, jos ette sellaisia ole.

Ja mitä tahansa olettekin - perustelkaa näkemyksenne, muuten oletan viestinne pelkiksi provokaatioiksi.

Minäminä oletan. .taas tämä minäminä on täällä 😉

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko täällä keskusteltu siitä, miten vl-piireissä korostuu materiaalisen omaisuuden näyttäminen? Hienot autot ja muut menopelit, merkkivaatteet ja kallis sisustaminen ovat tärkeitä asioita. 

Nuo ovat Jumalan siunausta, sanoo SRK. 

Juu, autoilla voi ylpeillä,  mutta pääasia toki on, että naiset eivät vain pääse millään erottautumaan ja pöyhkeilemään....

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos itsetyydytys on synti, se pitäisi varmaan tunnustaa toiselle uskovalle. Aika ankea ajatus, että joku joutuisi kuuntelemaan tunnustuksen joka kerta, milloin toinen on tehnyt mitä luonnollisista asiaa. 

Ei syntejä tarvitse nimellä aina tunnustaa, saa yleisesti vain pyytää niitä anteeksi.

Pieni tarkennus vain

Tuota en ole koskaan voinut käsittää. Että ei tarvitse edes kertoa, mitä on tehnyt. Jos siis on oikeasti tehnyt jotain pahaa, en nyt puhu mistään itsetyydytyksestä. 

 

Tuohan on yksi niistä rakennetekijöistä, jotka mahdollistivat seksuaaliset hyväksikäytöt.  Se hyväksikäyttäjä tunsi huonoa omaatuntoa ja syyllisyyttä, mutta eipä hätää ei kun seuroissa käsi ylös, niin jo saarnattiin synnit anteeksi.   Sitten saattoihin taas tehdä uusia pahuuksia.  Siis että se on oikeasti mennyt niin! Oksettavaa.

 

Miten voi kenellekään antaa mitään anteeksi, jos ei edes tiedä, mitä tyyppi on tehnyt? 

Siinä on se ajatus, että Jumala näkee ihmisen sydämeen. Jos ihminen on vilpittömässä katumuksen tilassa niin se johtaa asioiden oikein hoitamiseen. Ei asioiden peittelyyn ja näennäiseen anteeksipyyntöön. Mutta kieltämättä, on tainnut aika monella vääristyä tuo käsitys synninpäästöstä ja miten se toimii.

Eikö tuo ajatus sitten johda loogisesti siihen, että anteeksi täytyy pyytää rukoillen Jumalalta, joka siis ainoana sydämeen näkee? Ja tietysti siltä ihmiseltä, jota on loukannut tai jota on rikkonut. Mitä väliä on jonkun asiasta mitään tietämättömän ihmisen  rutiininomaisesti toistamilla sanoilla?

Minusta se on suorastaan huutava vääryys, että jos ihminen A tekee pahaa  toiselle ihmiselle B, niin asiasta mitään tietämätön C sitten julistaa A:lle, että ei se mitään, kaikki on anteeksi annettu. 

Joskushan näin voi käydä jos henkilö b ei ole saavutettavissa syystä tai toisesta. Olisi sekin kamalaa jos ei voisi saada anteeksi jotain asiaa vaikka koska ei ole puheväleissä tai muuta vastaavaa. Kyse on siitä miten vakavasta asiasta on kyse ja onko katumus vilpitöntä. Mutta outoja ilmiöitä tollanen ajattelu on vl-yhteisössä synnyttänyt. Homma on vääristynyt pahasti monissa kohdin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapsen koulussa tänä päivänäkin lestadiolaisia, jotka poistuvat luokasta, kun katsotaan opetuselokuvia tai kuunnellaan ihan tavallisia lastenlauluja. 

Tämän ketjun perusteella tällaista ei pitäisi nykyaikana enää olla, mutta kun on.

Tämä on niin perhekohtaista. Eeva ja Ollekin tais uusimassa videossa tästä sanoa, että on perhekohtaisia eroja ja jokainen tekee niin kun itsestä hyvältä tuntuu. 

Ennemminkin lahkokohtaista, eli liittyy tähän tiettyyn lahkoon. Ei edes esim. Jehovantodistajat poistu opetusohjelmien ajaksi luokasta. Mutta vl poistuu.

En poistunut opetusohjelmien ajaksi, en seksuaalivalistuksen aikana, en edes elokuvien ajaksi luokasta. Eikä vanhemmat mitenkään käskeneetkään poistumaan. Teatteriesityksissäkin olin mukana. Ehkä Pohjanmaalla on sitten tiukempaa.

Hei. Kirjoitan tänne kun kuuntelen juuri nyt seuroja Perhosta. Olen kuunnellut monia, eri paikkakunnilta. 
Olen ymmärtänyt, että riittää kun uskoo ihan yksinkertaisesti evankeliumin omalle kohdalleen vaikka nyt tästä meneillään olevasta seurapuheesta. 

Mielessäni on kuitenkin monenlaisia asioita. Entä eletty elämäni, menneet virheeni? Minulla on perhe, puoliso kuuluu kirkkoon mutta ei ole muuten nyt kiinnostunut asiasta. Haittaako se? Meidän lapsemme ovat jo isoja, kaksi teiniä. Olenko ulkopuolinen, jos alan käymään paikallisella ry:llä ja omat lapseni eivät jaa sitä uskoa, mistä ehkä kuulen muiden puhuvan? Mistä saisin rohkeutta ratkaisuun? 

Tuntuu hankalalta ajatuksen tasolla että jättäisin määrätyt asiat pois elämästäni, vaikka samalla haluaisin uskoa juuri näin kuin opetetaan ja ”päästää irti”. Puhe tuntuu turvalliselta ja uskon että saisin tätä kautta kaipaamani rauhan, tyhjiö elämässäni ehkä täyttyisi. 

Pyydän ihan vilpittömästi että jos täällä paikalla on nyt joku uskovainen, auta minua näiden asioiden kanssa. Vakuutan, että en kirjoita pilke silmäkulmassa vaan pikemminkin kyynelein, ihan tosissani.

edes elokuvien:-DDD

Vierailija kirjoitti:

Hei. Kirjoitan tänne kun kuuntelen juuri nyt seuroja Perhosta. Olen kuunnellut monia, eri paikkakunnilta. 
Olen ymmärtänyt, että riittää kun uskoo ihan yksinkertaisesti evankeliumin omalle kohdalleen vaikka nyt tästä meneillään olevasta seurapuheesta. 

Mielessäni on kuitenkin monenlaisia asioita. Entä eletty elämäni, menneet virheeni? Minulla on perhe, puoliso kuuluu kirkkoon mutta ei ole muuten nyt kiinnostunut asiasta. Haittaako se? Meidän lapsemme ovat jo isoja, kaksi teiniä. Olenko ulkopuolinen, jos alan käymään paikallisella ry:llä ja omat lapseni eivät jaa sitä uskoa, mistä ehkä kuulen muiden puhuvan? Mistä saisin rohkeutta ratkaisuun? 

Tuntuu hankalalta ajatuksen tasolla että jättäisin määrätyt asiat pois elämästäni, vaikka samalla haluaisin uskoa juuri näin kuin opetetaan ja ”päästää irti”. Puhe tuntuu turvalliselta ja uskon että saisin tätä kautta kaipaamani rauhan, tyhjiö elämässäni ehkä täyttyisi. 

Pyydän ihan vilpittömästi että jos täällä paikalla on nyt joku uskovainen, auta minua näiden asioiden kanssa. Vakuutan, että en kirjoita pilke silmäkulmassa vaan pikemminkin kyynelein, ihan tosissani.

Lisään vielä että olen käynyt aiemmin kirkossa ja joskus baptistiseurakunnassa. Jälkimmäisessä pääsin jonkin syvällisemmän jäljelle mutta jokin jäi puuttumaan vaikka ei se seurakunnan vika ollut, enemmänkin varmaan vika minussa. 

Vierailija kirjoitti:

edes elokuvien:-DDD

😃 Noh, mikäli olen oikein ymmärtänyt niin joissakin piireissä edes lastenohjelmat ei ollut hyväksyttäviä katsoa. Peruskouluaikana näytettiin opettajien toimesta useampikin elokuva, eipä tullut mieleenkään että pitäisi luokasta poistua.😊