Lue keskustelun säännöt.
Miksi Espanja pitää hallussaan aluetta Afrikassa?
Kommentit (114)
Lue historiaa. Ollut satoja vuosia Espanjalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tod.näk. ollut joku orjakaupan keskus, josta laivattu orjia...
Jotta saavat tietää milloin seuraava islmainvaasio on tulossa, trapwire siis. Espanjahan oli islamislaisten alainen aikoinaan.
Huomaa, että asia on uusi yllättävän monelle. Alueita on itse asiassa kaksi: Ceutan lisäksi Melilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Espanja oli aikoinaan suurvalta ja jos sulla on meren molemmat puolet hallussa niin se on merkittävä assetti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Melilla siirtyi Espanjan (Kastilian) hallintaan vuonna 1497. Se oli osa Reconquistan (kristillisen takaisinvaltauksen) jatkumoa, kun Iberian niemimaalta työnnettiin muslimeja pois ja turvattiin Välimeren reittejä.ea2cf5
BBC
Ceuta valloitettiin ensin Portugalin toimesta vuonna 1415. Kun Portugali ja Espanja olivat yhdistyneet (1580–1640), Ceuta siirtyi espanjalaiseen hallintoon. Portugalin itsenäistyttyä uudelleen Ceuta pysyi uskollisena Espanjalle, ja Portugali luovutti sen virallisesti Espanjalle Lissabonin sopimuksella 1668.506e75
Wikipedia
Nämä alueet eivät siis ole 1800–1900-luvun “Afrikan jaon” (Scramble for Africa) tuotetta, vaan ne ovat olleet osa Espanjan (tai Portugalin) kruunua jo satoja vuosia ennen modernia kolonialismia – samaan aikaan kun Granada valloitettiin (1492) ja Amerikka “löydettiin”.
Miksi ne säilyivät Marokon itsenäistyessä?
Kun Marokko itsenäistyi vuonna 1956, Espanja luopui Pohjois-Marokon protektoraatistaan (Rif-alueesta), mutta piti Ceutan ja Melillan. Espanjan mukaan ne eivät olleet siirtokuntia vaan olennainen osa Espanjaa jo ennen modernin Marokon syntyä. Ne olivat olleet espanjalaisia (tai portugalilaisia) jo kauan ennen kuin Marokon nykyiset rajat muodostuivat.ff5423
The-map-as-history
Marokko ei tunnusta tätä ja vaatii alueita itselleen, mutta Espanja pitää niitä kiinteänä osana valtiotaan (samanlaisena kuin vaikkapa Kanariansaaret). Kansainvälisesti useimmat maat hyväksyvät Espanjan suvereniteetin, vaikka kysymys on poliittisesti herkkä.
Nykytilanne lyhyesti
Ceuta ja Melilla ovat EU:n aluetta, niillä on omat autonomiset hallintonsa (vuodesta 1995) ja ne toimivat tärkeinä rajapisteinä Euroopan ja Afrikan välillä.
Ne ovat strategisesti tärkeitä (Gibraltarin salmen lähellä) ja symbolisesti merkittäviä Espanjalle.
Väestö on monikulttuurista (espanjalaisia, marokkolaisia, kristittyjä, muslimeja jne.), ja alueet ovat olleet pitkään muuttoliikkeen ja jännitteiden keskiössä.
Lyhyesti: Espanja pitää alueita, koska se on hallinnut niitä satoja vuosia – kauan ennen modernia kansallisvaltioiden aikaa – ja koska se pitää niitä integraalisena osana omaa historiaansa ja aluettaan, ei siirtomaana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Huomaa, että asia on uusi yllättävän monelle. Alueita on itse asiassa kaksi: Ceutan lisäksi Melilla.
Ja Kanariansaaret, jotka ovat maantieteellisesti osa Afrikkaa.
"Se oli osa Reconquistan (kristillisen takaisinvaltauksen) jatkumoa, kun Iberian niemimaalta työnnettiin muslimeja pois ja turvattiin Välimeren reittejä."
Hmm... voisikohan historia toistaa tältä osin itseään......?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kolonisoitu alue.
Muslimit kolonialisoivat Espanjaa yli 700 vuotta sikäläistä kantaväestöä orjuuttaen. Portugali otti Ceutan itselleen 1400 -luvulla lopettaakseen muslimien piratismin, orjien ryöstelyt sekä kuljetukset sillä alueella. Näin vakautettiin Gibraltarinsalmen meriliikenne.
Vierailija kirjoitti:
Espanja oli aikoinaan suurvalta ja jos sulla on meren molemmat puolet hallussa niin se on merkittävä assetti.
Toisaalta suuri osa Espanjasta oli aikoinaan maurien hallinnassa. "Arabialaiset" numeromme ovat siltä ajalta, olkoonkin että ne on länsi-arabialaiset tai arabialais-intialaiset numerot ja arbian kielessä käytetään nyttemmin itä-arabialaisia numeroita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
P-Afrikan maurit (muslimit) piti Espanjaa hallussaan pitkään, kunnes karkotettiin. Siitä jäi Ceuta Espanjalle kuitenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomaa, että asia on uusi yllättävän monelle. Alueita on itse asiassa kaksi: Ceutan lisäksi Melilla.
Ja Kanariansaaret, jotka ovat maantieteellisesti osa Afrikkaa.
Nythän se on muuttumassa vähitellen afrikkalaiseksi persläveksi. Onko sitten hyvä?
Luulin että olen hyvä maantiedossa, mutta tätä en tiennyt.
Vierailija kirjoitti:
Melilla siirtyi Espanjan (Kastilian) hallintaan vuonna 1497. Se oli osa Reconquistan (kristillisen takaisinvaltauksen) jatkumoa, kun Iberian niemimaalta työnnettiin muslimeja pois ja turvattiin Välimeren reittejä.ea2cf5
BBC
Ceuta valloitettiin ensin Portugalin toimesta vuonna 1415. Kun Portugali ja Espanja olivat yhdistyneet (1580–1640), Ceuta siirtyi espanjalaiseen hallintoon. Portugalin itsenäistyttyä uudelleen Ceuta pysyi uskollisena Espanjalle, ja Portugali luovutti sen virallisesti Espanjalle Lissabonin sopimuksella 1668.506e75
Wikipedia
Nämä alueet eivät siis ole 1800–1900-luvun “Afrikan jaon” (Scramble for Africa) tuotetta, vaan ne ovat olleet osa Espanjan (tai Portugalin) kruunua jo satoja vuosia ennen modernia kolonialismia – samaan aikaan kun Granada valloitettiin (1492) ja Amerikka “löydettiin”.
Miksi ne säilyivät Marokon itsenäistyessä?
Kun Marokko itsenäistyi vuonna 1956, Espanja luopui Pohjois-Marokon protektoraatistaan (Rif-alueesta), mutta piti Ceutan ja Melillan. Espanjan mukaan ne eivät olleet siirtokuntia vaan olennainen osa Espanjaa jo ennen modernin Marokon syntyä. Ne olivat olleet espanjalaisia (tai portugalilaisia) jo kauan ennen kuin Marokon nykyiset rajat muodostuivat.ff5423
The-map-as-history
Marokko ei tunnusta tätä ja vaatii alueita itselleen, mutta Espanja pitää niitä kiinteänä osana valtiotaan (samanlaisena kuin vaikkapa Kanariansaaret). Kansainvälisesti useimmat maat hyväksyvät Espanjan suvereniteetin, vaikka kysymys on poliittisesti herkkä.
Nykytilanne lyhyesti
Ceuta ja Melilla ovat EU:n aluetta, niillä on omat autonomiset hallintonsa (vuodesta 1995) ja ne toimivat tärkeinä rajapisteinä Euroopan ja Afrikan välillä.
Ne ovat strategisesti tärkeitä (Gibraltarin salmen lähellä) ja symbolisesti merkittäviä Espanjalle.
Väestö on monikulttuurista (espanjalaisia, marokkolaisia, kristittyjä, muslimeja jne.), ja alueet ovat olleet pitkään muuttoliikkeen ja jännitteiden keskiössä.
Lyhyesti: Espanja pitää alueita, koska se on hallinnut niitä satoja vuosia – kauan ennen modernia kansallisvaltioiden aikaa – ja koska se pitää niitä integraalisena osana omaa historiaansa ja aluettaan, ei siirtomaana.
Kiitos tietopaketista👍
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomaa, että asia on uusi yllättävän monelle. Alueita on itse asiassa kaksi: Ceutan lisäksi Melilla.
Ja Kanariansaaret, jotka ovat maantieteellisesti osa Afrikkaa.
Nythän se on muuttumassa vähitellen afrikkalaiseksi persläveksi. Onko sitten hyvä?
Juu. Afrikka afrikkalasille - espanjalaiset vi**uun!
Vierailija kirjoitti:
Kolonisoitu alue.
Liikkeellä on kahdenlaista tietoa historiasta. Oikeastaan se toinen on tietämättömyyttä. Omaa illuusiota ei haluta rikkoa.
Niinpä.