Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Vierailija kirjoitti:

Jos te keskittyisitte miettimään rakastavaa Jumalaa ja Jeesuksen opetuksia niin ei tarvitsisi päätä vaivata itsetyydytyspohdinnoilla. Focus on aivan väärässä asiassa ja siksi niitä ongelmia tulee vaikka mistä asiasta. 

Minä olen pysynyt liikkeessä paljolti sen vuoksi, että koen sen olevan niitä harvoja paikkoja, joissa ei vain puhuta Jumalan ja Jeesuksen rakkaudesta ja kaiken hyväksymisestä vaan suoraan myös synnistä. Ei Raamatun kuva ole sellainen, että ihminen voisi elää kristittynä ihan miten tahansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli onko itsetyydytys syntiä vai ei?

On.

Toinen vl

Nämä lyhyet viestit ovat selkeitä provokaatioita. Et ole vl.

Älkää viitsikö esiintyä vl:ina, jos ette sellaisia ole.

Ja mitä tahansa olettekin - perustelkaa näkemyksenne, muuten oletan viestinne pelkiksi provokaatioiksi.

On syntiä. Jos olet vl, miksi saat vääristellä meidän muiden mielipiteitä?

En olisi uskonut, että omat koirat puree.

Pyysin perustelemaan mielipiteet. Tuollaiset lyhyet toteamukset vaikuttavat heti vain provokaatioilta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli onko itsetyydytys syntiä vai ei?

On se.

Jokainen vl on varmasti samaa mieltä, niin minäkin.

Ei ole jokainen vl samaa mieltä, ainakaan tämän ketjun mukaan. Ihan tällä ja edellisellä sivulla ovat vl:t (tai ainakin sellaisiksi itseään kutsuvat) kertoneet, kuinka esimerkiksi eivät ole varmoja asiasta tai suoraan että siinä ei ole mitään pahaa.

On pahaa. Jos sinusta itsesaastutus on ok, se en vain sinun vääristynyt käsitys.

Taas provoviesti. Vl:t eivät puhu "itsesaastutuksesta".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli onko itsetyydytys syntiä vai ei?

On se.

Jokainen vl on varmasti samaa mieltä, niin minäkin.

Ei ole jokainen vl samaa mieltä, ainakaan tämän ketjun mukaan. Ihan tällä ja edellisellä sivulla ovat vl:t (tai ainakin sellaisiksi itseään kutsuvat) kertoneet, kuinka esimerkiksi eivät ole varmoja asiasta tai suoraan että siinä ei ole mitään pahaa.

On pahaa. Jos sinusta itsesaastutus on ok, se en vain sinun vääristynyt käsitys.

Todella ikävää kuulla, että joku suhtautuu omaan kehoonsa niin kielteisesti, että puhuu "saastuttamisesta". Ei kuulosta ihan terveeltä. 

Vierailija kirjoitti:

Taas provoviesti. Vl:t eivät puhu "itsesaastutuksesta".

Sinä et päätä, mitä sanoja muut saa käyttää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taas provoviesti. Vl:t eivät puhu "itsesaastutuksesta".

Sinä et päätä, mitä sanoja muut saa käyttää.

Saat käyttää mitä sanoja haluat, mutta et vaikuta kauhean vakuuttavalta vl:lta. Toivon, että olet itse rehellinen.

-vl

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos te keskittyisitte miettimään rakastavaa Jumalaa ja Jeesuksen opetuksia niin ei tarvitsisi päätä vaivata itsetyydytyspohdinnoilla. Focus on aivan väärässä asiassa ja siksi niitä ongelmia tulee vaikka mistä asiasta. 

Minä olen pysynyt liikkeessä paljolti sen vuoksi, että koen sen olevan niitä harvoja paikkoja, joissa ei vain puhuta Jumalan ja Jeesuksen rakkaudesta ja kaiken hyväksymisestä vaan suoraan myös synnistä. Ei Raamatun kuva ole sellainen, että ihminen voisi elää kristittynä ihan miten tahansa.

Tarkoitus ei ole keskittyä Kristuksen ristiinnaulitsemiseen vaan ylösnousseeseen ja elämän tuovaan Kristukseen. Risti on tyhjä. Samoin tarkoitus ei ole keskittyä syntiin vaan lupaukseen synnin voittamisesta. Tarkoitus ei ole keskittyä murheeseen, joka tulee viallisuudesta vaan Jumalan luomaan täydellisyyteen. Päämäärä ei ole siis synnin tuskassa rypeminen ja itsensä ruoskiminen vaan ilo, toivo ja luottamus Jumalan hyvyyteen. 

Olen kertonut tämän teille, jotta iloni täyttäisi teidät ja jotta teidän ilonne olisi täydellinen. Minun käskyni on: rakastakaa toisianne niin kuin minä olen rakastanut teitä.

Jos itsetyydytys on synti, se pitäisi varmaan tunnustaa toiselle uskovalle. Aika ankea ajatus, että joku joutuisi kuuntelemaan tunnustuksen joka kerta, milloin toinen on tehnyt mitä luonnollisista asiaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli onko itsetyydytys syntiä vai ei?

On se.

Jokainen vl on varmasti samaa mieltä, niin minäkin.

Ei ole jokainen vl samaa mieltä, ainakaan tämän ketjun mukaan. Ihan tällä ja edellisellä sivulla ovat vl:t (tai ainakin sellaisiksi itseään kutsuvat) kertoneet, kuinka esimerkiksi eivät ole varmoja asiasta tai suoraan että siinä ei ole mitään pahaa.

On pahaa. Jos sinusta itsesaastutus on ok, se en vain sinun vääristynyt käsitys.

Todella ikävää kuulla, että joku suhtautuu omaan kehoonsa niin kielteisesti, että puhuu "saastuttamisesta". Ei kuulosta ihan terveeltä. 

Siementen roiskiminen ympäriinsä voi sairaassa mielessä olla normaalia. Varmasti sinäkin tiedät, mikä on se siemenen oikea kohde. 

Entä jos juon kotonani salaa kaljaa ? 

Voiko olla vl jos värjää hiuksia ja meikkaa töissä?

Vierailija kirjoitti:

Jos itsetyydytys on synti, se pitäisi varmaan tunnustaa toiselle uskovalle. Aika ankea ajatus, että joku joutuisi kuuntelemaan tunnustuksen joka kerta, milloin toinen on tehnyt mitä luonnollisista asiaa. 

Ei syntejä tarvitse nimellä aina tunnustaa, saa yleisesti vain pyytää niitä anteeksi.

Pieni tarkennus vain

Vähän vaikea sitä itsetyydytystä on välttää, jos ei ole suhteessa. Ajatellaan vaikka miten miehillä syntyy jatkuvasti siittiöitä, harrastipa seksiä tai ei. Kyllähän ne jotenkin purkautuu luonnollisia reittejä. Suurimmalla osalla on myös normaali libido. Se tarkoittaa tietynlaista hormonitoimintaa mikä taas ajaa tietynlaisten ajatusten äärelle väkisin. Ei tätä suurin osa voi välttää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli onko itsetyydytys syntiä vai ei?

On se.

Jokainen vl on varmasti samaa mieltä, niin minäkin.

Ei ole jokainen vl samaa mieltä, ainakaan tämän ketjun mukaan. Ihan tällä ja edellisellä sivulla ovat vl:t (tai ainakin sellaisiksi itseään kutsuvat) kertoneet, kuinka esimerkiksi eivät ole varmoja asiasta tai suoraan että siinä ei ole mitään pahaa.

On pahaa. Jos sinusta itsesaastutus on ok, se en vain sinun vääristynyt käsitys.

Todella ikävää kuulla, että joku suhtautuu omaan kehoonsa niin kielteisesti, että puhuu "saastuttamisesta". Ei kuulosta ihan terveeltä. 

Siementen roiskiminen ympäriinsä voi sairaassa mielessä olla normaalia. Varmasti sinäkin tiedät, mikä on se siemenen oikea kohde. 

Siemen roiskuu ihan itsekseenkin, sitä tulee koko ajan lisää riippumatta parisuhdestatuksesta. 

Vierailija kirjoitti:

Voiko olla vl jos värjää hiuksia ja meikkaa töissä?

Voi tietysti. Pohjoisessa taitaa istua vähän tiukemmassa vanhat asenteet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taas provoviesti. Vl:t eivät puhu "itsesaastutuksesta".

Sinä et päätä, mitä sanoja muut saa käyttää.

Saat käyttää mitä sanoja haluat, mutta et vaikuta kauhean vakuuttavalta vl:lta. Toivon, että olet itse rehellinen.

-vl

Minäkään en kovin vakuuttunut ole ollut siitä, että olisit oikeasti sitä mieltä mitä väität. Vl varmaan olet, mutta yrität antaa suvaitsevamman kuvan kuin todellinen ajatusmaailma on. Synti on syntiä, turha on muuta väittää, vaikka mailmalliset ei sitä ymmärrä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voiko olla vl jos värjää hiuksia ja meikkaa töissä?

Voi tietysti. Pohjoisessa taitaa istua vähän tiukemmassa vanhat asenteet.

Eli jos menee seuroihin hiukset värjättynä, korvissa korvikset ja naamassa näkyvää meikkiä, pitääkö muut uskovana? Ei esitetä huolta sieluntilansa ja tervehditään reippaasti jumalanterveellå?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taas provoviesti. Vl:t eivät puhu "itsesaastutuksesta".

Sinä et päätä, mitä sanoja muut saa käyttää.

Saat käyttää mitä sanoja haluat, mutta et vaikuta kauhean vakuuttavalta vl:lta. Toivon, että olet itse rehellinen.

-vl

Minäkään en kovin vakuuttunut ole ollut siitä, että olisit oikeasti sitä mieltä mitä väität. Vl varmaan olet, mutta yrität antaa suvaitsevamman kuvan kuin todellinen ajatusmaailma on. Synti on syntiä, turha on muuta väittää, vaikka mailmalliset ei sitä ymmärrä.

Asia, josta ei ole mitään haittaa kenellekään, on syntiä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos itsetyydytys on synti, se pitäisi varmaan tunnustaa toiselle uskovalle. Aika ankea ajatus, että joku joutuisi kuuntelemaan tunnustuksen joka kerta, milloin toinen on tehnyt mitä luonnollisista asiaa. 

Ei syntejä tarvitse nimellä aina tunnustaa, saa yleisesti vain pyytää niitä anteeksi.

Pieni tarkennus vain

Tuota en ole koskaan voinut käsittää. Että ei tarvitse edes kertoa, mitä on tehnyt. Jos siis on oikeasti tehnyt jotain pahaa, en nyt puhu mistään itsetyydytyksestä. 

Tuohan on yksi niistä rakennetekijöistä, jotka mahdollistivat seksuaaliset hyväksikäytöt.  Se hyväksikäyttäjä tunsi huonoa omaatuntoa ja syyllisyyttä, mutta eipä hätää ei kun seuroissa käsi ylös, niin jo saarnattiin synnit anteeksi.   Sitten saattoihin taas tehdä uusia pahuuksia.  Siis että se on oikeasti mennyt niin! Oksettavaa.

Miten voi kenellekään antaa mitään anteeksi, jos ei edes tiedä, mitä tyyppi on tehnyt?