Mikseivät antiikin kreikkalaiset kirjoittaneet mitään Mooseksesta, Aabrahamista jne?

Vierailija kirjoitti:

Eihän juutalaiset itsekään muistaneet välillä omia juuriaan. 

 

En muista tarkkaan, mutta heidät vietiin  pakkosiirtolaisuuteen Babyloniaan (Jumala rankaisi epäjumalanpalvonnasta) ja siellä vähitellen juutalaiset opetukset ja historiikit meinas unohtua. Saivat sitten palata kuitenkin Juudeaan. 

Kunnes muistaakseni Nehemia tai Esra kaivoi jostain takahuoneen kirstusta Mooseksen lakikääröt, ja alkoi lukea paukuttaa sitä juutalaisille. Juutalaisilla muisti palaili pätkittäin, ja alkoivat taas palvella Jahvea.

 

Juutalaisten määrä on VT:n aikana ollut usein pieni. Joskus ihan kourallinen. Ei sellainen porukka kiinnostanut Rooman ja Kreikan historioitsijoita, kun kansoja oli muitakin.

Koska roomalaiset lähes hävitti heidät ja ajoi diasporaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kreikkalaisilla taisi olla kädet täynnä filosofian kanssa ettei mihinkään järkevään riittänyt aikaa. Filosofia on tyhjiö ajatusketjuja joka ei anna vastauksia yhtään mihinkään. Täydellinen harrastus tyhjäntoimittajille jotka haluavat olla jotain, olematta yhtään mitään. 

Tuolta on lähtösin koko länsimaalainen "sivistys" eli hedonismi. Sama kuin rakentaisi kerrostalon mädän puu perustuksen päälle ja ihmettelee kun se ei kestä.

Tämä on juuri näin kreikkalainen "sivistys" ei ole sivistystä vaan minkä tahansa terveen yhteiskunnan totaalinen tuho. Platonin valtio on kaikessa karmeudessaan niin saa ta na lli nen teos että hakee hirvittävyydessä vertaistaan

Vierailija kirjoitti:

Eihän juutalaiset itsekään muistaneet välillä omia juuriaan. 

 

En muista tarkkaan, mutta heidät vietiin  pakkosiirtolaisuuteen Babyloniaan (Jumala rankaisi epäjumalanpalvonnasta) ja siellä vähitellen juutalaiset opetukset ja historiikit meinas unohtua. Saivat sitten palata kuitenkin Juudeaan. 

Kunnes muistaakseni Nehemia tai Esra kaivoi jostain takahuoneen kirstusta Mooseksen lakikääröt, ja alkoi lukea paukuttaa sitä juutalaisille. Juutalaisilla muisti palaili pätkittäin, ja alkoivat taas palvella Jahvea.

 

Juutalaisten määrä on VT:n aikana ollut usein pieni. Joskus ihan kourallinen. Ei sellainen porukka kiinnostanut Rooman ja Kreikan historioitsijoita, kun kansoja oli muitakin.

Jerusalem tuhottiin kokonaan AD 70, jolloin tuhottiin myös siellä olleet juutalaiset. Missä muualla heitä oli tuohon aikaan, jotta voidaan olettaa, ettei kaikkia juutalaisia kuitenkaan olisi hävitetty AD 70? Jäikö heitä Egyptiin omatahtoisesti silloin, kun Mooses johdatti heitä pois Egyptistä? Jäikö heitä Babyloniaa?. 

Sekin sekoittaa, kun puhutaan juutalaisista ja israelilaisista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tekoäly antoi vastauksen, kun kysyin: Why are there no references to Judaism in ancient Greek texts?

 

In summary, the silence was caused by geographic separation, the small scale of the community in the Classical era, and a lack of understanding of a non-polytheistic religion.

Ei oikein vakuuta. Kreikkalaiset oli varmasti tekemisissä juutalaisten kanssa, sillä heillä oli jo aikaisessa vaiheessa vilkasta kaupankäyntiä juudean alueella. 

Foinikialaiset ja karthagolaiset olivat kreikkalaisten kannalta huomattavasti merkittävämpiä tekijöitä kaupankäynnin ja merenkulun kannalta. Kreikkalaiset lainasivat foinikilaisista aakkoset kehittäen niitä edelleen lisäten vokaaleilla tarkoitetut aakkoset. Sisilian kreikkalaiskaupungit sotivat usein Karthagoa vastaan. 

Etenkin hellenistisenä aikana kreikkalaisia siirtokuntia ja kulttuuria löytyi Iberian niemimaalta Baktriaan asti eli suunnilleen nykyisen Afganistanin alueelle. Juutalaisia asui paljon myös Egyptin Aleksandriassa ja Seleukidien valtakunnan heiketessä tapahtui ns. makkabilaiskapina, joka johti uuden itsenäisen juutalaisvaltion syntyyn v:sta 168 eaa eteenpäin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kreikkalaisilla taisi olla kädet täynnä filosofian kanssa ettei mihinkään järkevään riittänyt aikaa. Filosofia on tyhjiö ajatusketjuja joka ei anna vastauksia yhtään mihinkään. Täydellinen harrastus tyhjäntoimittajille jotka haluavat olla jotain, olematta yhtään mitään. 

Tuolta on lähtösin koko länsimaalainen "sivistys" eli hedonismi. Sama kuin rakentaisi kerrostalon mädän puu perustuksen päälle ja ihmettelee kun se ei kestä.

Tämä on juuri näin kreikkalainen "sivistys" ei ole sivistystä vaan minkä tahansa terveen yhteiskunnan totaalinen tuho. Platonin valtio on kaikessa karmeudessaan niin saa ta na lli nen teos että hakee hirvittävyydessä vertaistaan

Kreikkalaisen filosofian ja roomalaisen oikeuden ansiosta länsimaissa on kehittynyt uskonnosta riippumaton tieteellinen tutkimus ja maallinen valtio oikeuslaitoksineen. Raamatun ja Koraanin takia on tapettu huomattavasti enemmän ihmisiä kuin Sokrateen, Platonin ja Aristoteleen ajatusten takia. Kristillinen teologia on paljon velkaa antiikin kreikkalaiselle filosofialle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kreikkalaisilla taisi olla kädet täynnä filosofian kanssa ettei mihinkään järkevään riittänyt aikaa. Filosofia on tyhjiö ajatusketjuja joka ei anna vastauksia yhtään mihinkään. Täydellinen harrastus tyhjäntoimittajille jotka haluavat olla jotain, olematta yhtään mitään. 

Tuolta on lähtösin koko länsimaalainen "sivistys" eli hedonismi. Sama kuin rakentaisi kerrostalon mädän puu perustuksen päälle ja ihmettelee kun se ei kestä.

Tämä on juuri näin kreikkalainen "sivistys" ei ole sivistystä vaan minkä tahansa terveen yhteiskunnan totaalinen tuho. Platonin valtio on kaikessa karmeudessaan niin saa ta na lli nen teos että hakee hirvittävyydessä vertaistaan

Kreikkahan tunnetaan spartalaisuudestaan  ja  ankaruudestaan.   Hirvitykset oli  ja on  ihan  muualla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kreikkalaisilla taisi olla kädet täynnä filosofian kanssa ettei mihinkään järkevään riittänyt aikaa. Filosofia on tyhjiö ajatusketjuja joka ei anna vastauksia yhtään mihinkään. Täydellinen harrastus tyhjäntoimittajille jotka haluavat olla jotain, olematta yhtään mitään. 

Tuolta on lähtösin koko länsimaalainen "sivistys" eli hedonismi. Sama kuin rakentaisi kerrostalon mädän puu perustuksen päälle ja ihmettelee kun se ei kestä.

Tämä on juuri näin kreikkalainen "sivistys" ei ole sivistystä vaan minkä tahansa terveen yhteiskunnan totaalinen tuho. Platonin valtio on kaikessa karmeudessaan niin saa ta na lli nen teos että hakee hirvittävyydessä vertaistaan

Kreikkalaisen filosofian ja roomalaisen oikeuden ansiosta länsimaissa on kehittynyt uskonnosta riippumaton tieteellinen tutkimus ja maallinen valtio oikeuslaitoksineen. Raamatun ja Koraanin takia on tapettu huomattavasti enemmän ihmisiä kuin Sokrateen, Platonin ja Aristoteleen ajatusten takia. Kristillinen teologia on paljon velkaa antiikin kreikkalaiselle filosofialle.

Kristillinen teologia  käsittää  Jeesuksen  pelastuksen  ja lähimmäisen rakkauden.  Jos  se mätsäsi  filosofien  kanssa,   se ei ole  kristillistä teologiaa.  Tuohon tapettujen määrään voi sanoa,  että  myös muiden  uskomusten  tai  heimolaisuuden  vuoksi on  surmattu  joka käänteessä.  Vain koraani on se opus,  jossa se  hyväksytään  ja siihen   kehotetaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eivätpä egyptiläisetkään paljoa kirjoitelleet lampaita nus sivista hiekkasandaaleista.

Eivät olleet mitenkään merkittäviä.

Kreikkalaiset vain omaksuivat aakkosensa näiltä "hiekkasandaaleilta", puhumattakaan paljosta muusta vaikutteesta, josta itse kirjoituksissaan avoimesti puhuvat. :)

Nykyisen käsityksen mukaan kyllä foinikialaisilta eli kanaanilaisilta, jotka eivät olleet niitä hiekkasandaaleja. Hiekkasandaalit vain ryysivät heidän mailleen vähän myöhemmin.

Äskettäisen tutkimuksen mukaan nykylibanolilaiset ovat 90% geneettisesti samaa porukkaa kuin kanaanilaiset. :)  Pätee muihinkin Levantin asukkaisiin. Kielen vaihtaminen arabiaksi ei tee sikäläisistä arabeja, kuten ei afroamerikkalainenkaan ole englantilainen, vaikka puhuu englantia. 

Yleistät nyt hieman liikaa, osalla Libanonissa nykyisin elävistä DNA täsmää geneettisesti pitkälle muiniosten kanaanilaisten kanssa. Ei siis kaikilla Libanonilaisilla. Ja toiseksi Ylen Elävä historia sarja mistä lienet kuulut asian, tarkennettiin vielä että he ovat kenties muuttaneet vasta myöhemmin sille alueelle. Siis palanneet lähemmäksi kanaanilaisten alkuperäisiä asuinalueita. Koska Persialaiset ja Assyrialaiset harjoitti kansojen pakkosiirtoja keinona hallita sitä, että kerran voitetuista vihollisista ei enää niin todennäköisesti tulisi uudestaan vihollisia vaan siirtämällä heidät muualle, kieltämällä heidän harjoittamasta omaa aiempaa uskontoaan niin he myöhemmin sulautuvat heidän imperiumiin työteä tekeviksi alamaisiksi joita on helpompi hallita. Se siis, että nyt Levantin alueella jonka keskeistä aluetta Libanon on, heitä löytyy niin tutkijat olettavat että he ovat jotenkin onnistuneet säilyttämään perinteitä ja palanneet sitten jossain vaiheessa lähelle alueita joista heidät siirtettiin paljon aiemmin. Jonnekin sinne, missä heillä oli niitä Amalik'eja ollut vihollisina ja joka kansa myös hävisi jonnekin.

Amalek? Mitä helvettiä? 

Nykyjuutalaiset sotapropagandassaan ovat hourineet amalekilaisista, vaikka heissäkin on tuota kanaanilaisten perimää samoin. Lisäksi eurooppalaista DNA:ta askenaseilla sekoittuneena, ja edomilaisten perimää hieman, koska edomilaisten oli veljeskansa ja Herodeksen aikana viimeistään he sekoittuivat jonkin verran. Mutta näistä ei kannata mitään rotuoppeja lähteä vääntämään.

Amalekilaisista hourii  muslimit, ei sivistyneet juutalaiset.   Amalekilaiset oli kai jokin muinaiskansa  joka soti  juutaslaisten kanssa ja hävisi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiesivätkö 1000-luvun suomalaiset, mitä jumalia palvottiin Norjassa? Entä tiesivätkö norjalaiset Sotkan munasta ja Väinämöisestä vielä 1800-luvullakaan? 

Eivät.

No ei varmaan kun suomi on rapiat sata vuotta vanha.

Ymmärtänet, että "1000-luvun suomalaisilla" tarkoitettiin nykyisen Suomen tasavallan alueella tuolloin eläneitä ihmisiä riippumatta siitä, millä nimellä he itseään kutsuivat. Toinen asia sitten on, että etkö pidä autonomista Suomen suuriruhtinaskuntaa Suomena.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kreikkalainen lääkäri Luukas kirjoitti Jeesuksesta, ja se oli antiikin aikaa vielä. Ettei kreikkalaisilta ihan kokonaan mennyt sivu suun raamattuun kirjoittaminen. Vaikka eihän Luukas tiennyt että niistä tehtäisiin kirjakokoelma. 

Tarkoitin ennen Rooman valtakunnan aikaa ja ennen Jeesuksen syntymää.

-ap

onhan meillä onnkesi epäiljöille paljon arkeologisia löydöksiä jotka vahvistavat tapahtumia ja koko ajan tulee lisää.

 

Jos ole kiinnostunut nimenomaan Mooseksesta niin Egytissähän on myös vavistusta tapahtumista. En muista tarkemmin

Exoduksesta ja valtavista, vähintään noin 600 000 ihmisen vaelluksesta Arabiassa ei ole arkeologisia todisteita. Leirinuotioita yms ei ole löydetty. Jos toisaalta katsotaan Septuagintan ja Josefuksen kirjoituksia, niin kreikan kielessä yleinen ilmaus punaiselle merelle ei suinkaan ollut myöhemmän heprealaista masoreettisen tekstin kuvaama kaislameri, vaan Eritrean meri ja Exodus siirtyy idempään, koska Egypti hallitsi tuolloin isoja alueita myös lähi-itään päin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eivätpä egyptiläisetkään paljoa kirjoitelleet lampaita nus sivista hiekkasandaaleista.

Eivät olleet mitenkään merkittäviä.

Kreikkalaiset vain omaksuivat aakkosensa näiltä "hiekkasandaaleilta", puhumattakaan paljosta muusta vaikutteesta, josta itse kirjoituksissaan avoimesti puhuvat. :)

Nykyisen käsityksen mukaan kyllä foinikialaisilta eli kanaanilaisilta, jotka eivät olleet niitä hiekkasandaaleja. Hiekkasandaalit vain ryysivät heidän mailleen vähän myöhemmin.

Äskettäisen tutkimuksen mukaan nykylibanolilaiset ovat 90% geneettisesti samaa porukkaa kuin kanaanilaiset. :)  Pätee muihinkin Levantin asukkaisiin. Kielen vaihtaminen arabiaksi ei tee sikäläisistä arabeja, kuten ei afroamerikkalainenkaan ole englantilainen, vaikka puhuu englantia. 

Yleistät nyt hieman liikaa, osalla Libanonissa nykyisin elävistä DNA täsmää geneettisesti pitkälle muiniosten kanaanilaisten kanssa. Ei siis kaikilla Libanonilaisilla. Ja toiseksi Ylen Elävä historia sarja mistä lienet kuulut asian, tarkennettiin vielä että he ovat kenties muuttaneet vasta myöhemmin sille alueelle. Siis palanneet lähemmäksi kanaanilaisten alkuperäisiä asuinalueita. Koska Persialaiset ja Assyrialaiset harjoitti kansojen pakkosiirtoja keinona hallita sitä, että kerran voitetuista vihollisista ei enää niin todennäköisesti tulisi uudestaan vihollisia vaan siirtämällä heidät muualle, kieltämällä heidän harjoittamasta omaa aiempaa uskontoaan niin he myöhemmin sulautuvat heidän imperiumiin työteä tekeviksi alamaisiksi joita on helpompi hallita. Se siis, että nyt Levantin alueella jonka keskeistä aluetta Libanon on, heitä löytyy niin tutkijat olettavat että he ovat jotenkin onnistuneet säilyttämään perinteitä ja palanneet sitten jossain vaiheessa lähelle alueita joista heidät siirtettiin paljon aiemmin. Jonnekin sinne, missä heillä oli niitä Amalik'eja ollut vihollisina ja joka kansa myös hävisi jonnekin.

Amalek? Mitä helvettiä? 

Nykyjuutalaiset sotapropagandassaan ovat hourineet amalekilaisista, vaikka heissäkin on tuota kanaanilaisten perimää samoin. Lisäksi eurooppalaista DNA:ta askenaseilla sekoittuneena, ja edomilaisten perimää hieman, koska edomilaisten oli veljeskansa ja Herodeksen aikana viimeistään he sekoittuivat jonkin verran. Mutta näistä ei kannata mitään rotuoppeja lähteä vääntämään.

Amalekilaisista hourii  muslimit, ei sivistyneet juutalaiset.   Amalekilaiset oli kai jokin muinaiskansa  joka soti  juutaslaisten kanssa ja hävisi. 

Et ole nähnyt sitten videoita, joissa IDF:n sotilaat puhuvat selvästi amalekilaisista. Israelissa osa porukasta on melkoisen rasistisia Talmudin noudattajia. Jeesus tuomitsi juuri samantyyliset oman aikansa juutalaiset.

Manetho ja Strabon mainitsivat Mooseksen. Ongelmana on, ettei alkuperäisiä kirjoituksia ei ole säilynyt, vain toisten antiikin ajan kirjailijoiden viittauksia niihin.

Tuolta löytyy lista:

https://en.wikipedia.org/wiki/Moses_in_Judeo-Hellenistic_literature

Vierailija kirjoitti:

Ei ollut vielä keksitty kristinuskoa.

 

Zeus oli silloin hommissa. Jumala loi maan vasta myöhemmin. 

Jumalilla on vuorotyot ja vuorotyölistat.

Vierailija kirjoitti:

Manetho ja Strabon mainitsivat Mooseksen. Ongelmana on, ettei alkuperäisiä kirjoituksia ei ole säilynyt, vain toisten antiikin ajan kirjailijoiden viittauksia niihin.

Trumpistakin on. Eikös jotain puhallinsoitinta soiteta lopunntullessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Manetho ja Strabon mainitsivat Mooseksen. Ongelmana on, ettei alkuperäisiä kirjoituksia ei ole säilynyt, vain toisten antiikin ajan kirjailijoiden viittauksia niihin.

Trumpistakin on. Eikös jotain puhallinsoitinta soiteta lopunntullessa.

Ne trumpetit olivat roomalaisia sotatorvia, jos tarkoitat Ilmestyskirjan kuvausta.

Vierailija kirjoitti:

Manetho ja Strabon mainitsivat Mooseksen. Ongelmana on, ettei alkuperäisiä kirjoituksia ei ole säilynyt, vain toisten antiikin ajan kirjailijoiden viittauksia niihin.

Intiaaneilla on suuri Manitou. 

Koska antiikin Kreikka oli ennen Mossea, Pavea ja Jesseä...

Jos he kirjoittivat epäkunnioittavasti, ja keskiajan munkit eivät kiinnostuneet niiden kopioimisesta.

Maa on luotu vasta sen jälkeen...