Mikseivät antiikin kreikkalaiset kirjoittaneet mitään Mooseksesta, Aabrahamista jne?

Tässä ketjussa on aika monta asiavirhettä ja aikakausien sekoittamista.

Isoimmat virheet lyhyesti:

Herodotos ei mainitse Moosesta tai exodusta teoksensa alussa. Tuo väite on ihan väärä.

Väite että kreikkalaiset eivät kirjoittaneet mitään juutalaisista on liian jyrkkä. Hellenistisellä ajalla kirjoittivat kyllä, mutta eivät juuri klassisella kaudella Aabrahamista tai Mooseksesta.

“Koko tunnettu maailma oli kreikkalaisten hallussa” Aleksanterin jälkeen on liioittelua.

“Silloin ei vielä juuri kirjoiteltu mitään” on väärin. Lähi-idässä ja Egyptissä kirjoitettiin jo hyvin varhain.

Aabrahamin ja Mooseksen tarkat vuosiluvut eivät ole mitään varmoja historiallisia faktoja vaan uskonnollisia/laskennallisia ajoituksia.

Väite että Mooses kirjoitti Tooran sellaisenaan on uskonnollinen kanta, ei nykyisen historiantutkimuksen varma johtopäätös.

Septuagintasta puhuttiin vähän huolimattomasti. Se ei tarkoita että koko Vanha testamentti olisi yhdellä kertaa vain “vaadittu” käännettäväksi.

“Juutalaiset klassisen Kreikan aikana olivat polyteisteja” on liian karkea väite. Varhaisisraelilaisessa uskonnossa oli kyllä monijumalaisuuden piirteitä, mutta toisen temppelin ajan juutalaisuus oli jo paljon selvemmin yksijumalainen.

“Nykyinen juutalaisuus syntyi vasta kristinuskon jälkeen” on harhaanjohtava. Rabbiininen juutalaisuus muotoutui myöhemmin, mutta juutalaisuus ei tietenkään alkanut vasta kristinuskon jälkeen.

“Jeesuksesta ei ole mitään mainintoja Raamatun ulkopuolella” on väärin. On muutamia mainintoja, esim. Josephus ja Tacitus, vaikka ne ovatkin myöhempiä.

Kreikkalaiset eivät saaneet aakkosiaan israelilaisilta vaan foinikialaisesta kirjaimistosta.

Mooses-hyksos-jutut esitettiin ketjussa ihan liian varmoina, vaikka ne ovat lähinnä spekulaatiota eivätkä mitään vakiintuneita faktoja.

Eli koko ketjun suurin ongelma on se, että siellä sotketaan yhteen myyttinen perimätieto, uskonnollinen usko ja historiantutkimus, ja puhutaan monesta kohdasta paljon varmemmalla äänellä kuin olisi aihetta.

Nosto

miksi et osaaa kysyä tätäkään edes AIlta?

AI-yhteenveto

Yes, ancient Greek authors writing before the time of Jesus (c. 4 BC – AD 30) were aware of Moses and, to a lesser extent, Abraham, primarily following the conquests of Alexander the Great in the late 4th century BCE, which brought Greeks into direct contact with Jewish and Egyptian traditions. 

References to Moses

Hecataeus of Abdera (c. 300 BCE): He is generally recognized as the earliest Greek author to mention Moses, describing him as a wise and courageous leader who left Egypt and founded the Jewish nation, colonized Judaea, established cities, and instituted laws.

Manetho (3rd Century BCE): An Egyptian priest who wrote in Greek, Manetho mentioned a figure named Osarseph, a renegade Egyptian priest who led an army of lepers against the pharaoh and was eventually expelled. This is often interpreted as an Egyptian anti-Jewish version of the Exodus story featuring Moses.

Artapanus of Alexandria (2nd Century BCE): A Judeo-Hellenistic historian who wrote that Moses was a cultural hero, identified by the Egyptians as the inventor of ships, tools, and philosophy, who brought credit to the Jewish people.

Diodorus Siculus (1st Century BCE): A Greek historian who preserved parts of Hecataeus' work, Diodorus detailed the Jewish exodus from Egypt and recognized Moses as their legislator.

Strabo (c. 63 BCE – AD 24): A Greek geographer who considered Moses an Egyptian who disapproved of his homeland and established a monotheistic religion focused on virtue and justice. 

Wikipedia +4

References to Abraham

Alexander Polyhistor (1st Century BCE): In his work Concerning the Jews, Polyhistor (who quoted earlier authors) preserved fragments of the 2nd-century BCE historian Eupolemus, who wrote extensively about Abraham, including his time in Egypt and his conflict with the Armenians.

Berossos (3rd Century BCE): A Babylonian writer who wrote in Greek, he mentioned a wise, righteous "Chaldean" living many generations after the Flood. The historian Josephus later identified this figure as Abraham. 

Preprints.org +4

Key Context

Before 300 BCE, mentions are scarce, but the Septuagint (the Greek translation of the Hebrew Bible) was produced starting in the 3rd century BCE, making the stories of Abraham and Moses available to the Greek-speaking world. Many of these Greek accounts differ from the biblical narrative, focusing on Moses as a "lawgiver" or a "philosophical leader". 

Wikipedia +2

Miksi suomalaiset eivät kirjoittaneet Mooseksesta ja Aaabrahamista Kalevalaan?

Nosto

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiesivätkö 1000-luvun suomalaiset, mitä jumalia palvottiin Norjassa? Entä tiesivätkö norjalaiset Sotkan munasta ja Väinämöisestä vielä 1800-luvullakaan? 

Eivät.

No ei varmaan kun suomi on rapiat sata vuotta vanha.

Ymmärtänet, että "1000-luvun suomalaisilla" tarkoitettiin nykyisen Suomen tasavallan alueella tuolloin eläneitä ihmisiä riippumatta siitä, millä nimellä he itseään kutsuivat. Toinen asia sitten on, että etkö pidä autonomista Suomen suuriruhtinaskuntaa Suomena.

Niin miksikä kutsutaan tän päivän suomen alueella asuvia jos oletetaan että 3000 vuoden päästä suomea ei ole?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kreikkalainen lääkäri Luukas kirjoitti Jeesuksesta, ja se oli antiikin aikaa vielä. Ettei kreikkalaisilta ihan kokonaan mennyt sivu suun raamattuun kirjoittaminen. Vaikka eihän Luukas tiennyt että niistä tehtäisiin kirjakokoelma. 

Tarkoitin ennen Rooman valtakunnan aikaa ja ennen Jeesuksen syntymää.

-ap

onhan meillä onnkesi epäiljöille paljon arkeologisia löydöksiä jotka vahvistavat tapahtumia ja koko ajan tulee lisää.

 

Jos ole kiinnostunut nimenomaan Mooseksesta niin Egytissähän on myös vavistusta tapahtumista. En muista tarkemmin

Exoduksesta ja valtavista, vähintään noin 600 000 ihmisen vaelluksesta Arabiassa ei ole arkeologisia todisteita. Leirinuotioita yms ei ole löydetty. Jos toisaalta katsotaan Septuagintan ja Josefuksen kirjoituksia, niin kreikan kielessä yleinen ilmaus punaiselle merelle ei suinkaan ollut myöhemmän heprealaista masoreettisen tekstin kuvaama kaislameri, vaan Eritrean meri ja Exodus siirtyy idempään, koska Egypti hallitsi tuolloin isoja alueita myös lähi-itään päin

Septuaginta 300–100 eaa.

Flavius Josefus. 93–94 jaa.

juutalaisten exodus 1200–1400 eaa.

Eli kirjoitukset  noin 1100 vuotta exoduksen jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Miksi suomalaiset eivät kirjoittaneet Mooseksesta ja Aaabrahamista Kalevalaan?

Täällä ei kukaan huomannut edes sitä valtavaa vedenpaisumusta. Ihan kuin sitä ei oikeasti ole tapahtunut. Ai niin, sehän on pelkkää satua.

Mene töihin. Ota Ukko Ylijumala sydämeesi. Muuta neuvoa ei tule.