Valtaoja : "En ole koskaan tarvinnut Jumalaa selitykseksi mihinkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi hänellä on sitten ylipäätään tarve sanoa tätäkään? Jumalaton jos on. 

Koska joku meni kysymään?

No, kenen intresseissä oli kysyä tätä Valtaojalta, kun vastaus oli tiedossa? Aina mahdollista myös , että käskettiin antaa tällainen "lausunto". 

Ahaa, kansainvälinen ateistien salaseura käski? Jumalharhan lisäksi sinulla taitaa olla salaliittoharha.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole kyse siitä, että mä tai kaikki muutkaan uskovat erityisesti tarvittaisiin Jumalaa. Itse tulin uskoon keskellä elämäni kukkeinta aikaa ja olin oikein itseriittoinen. 

 

Kun se Jumala on olemassa silti, halusimme tai emme. Jeesus rakastaa, mutta Hänelle tulee tehdä tili omasta elämästä.

Jos olisit liittynyt Hare Krishnaan, julistaisit nyt miten Krishna on olemassa ja rakastaa ihmisiä. 

Lähetystyöntekibät tietävät, että Jeesus peittoaa muut uskonnot. Muiden uskontojen jumaluudet ovat demoneja -> pakenevat Jeesusta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole kyse siitä, että mä tai kaikki muutkaan uskovat erityisesti tarvittaisiin Jumalaa. Itse tulin uskoon keskellä elämäni kukkeinta aikaa ja olin oikein itseriittoinen. 

 

Kun se Jumala on olemassa silti, halusimme tai emme. Jeesus rakastaa, mutta Hänelle tulee tehdä tili omasta elämästä.

Jos olisit liittynyt Hare Krishnaan, julistaisit nyt miten Krishna on olemassa ja rakastaa ihmisiä. 

Lähetystyöntekibät tietävät, että Jeesus peittoaa muut uskonnot. Muiden uskontojen jumaluudet ovat demoneja -> pakenevat Jeesusta. 

Kuten Pohjois-Sentinelillä? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumala on luonut kaiken.

Siitä lähtee kaikki.

Ei se sen vaikeampaa ole.

Jumala on luonut myös sairaudet ja sodat. Sairas paska siis.

Jumala on luonut maailman hyväksi. Ihmiset itse etsivät monia mutkia. 

Ihmisetkö aiheuttavat tsunamit ja maanjäristykset ja taudit?

Taudit leviää ainakin monesti ihmisten oman toiminnan johdosta.

Tsunameissa ja maanjäristyksissä pitänee odottaa että joku kokeilee kaikenlaista mitä ei kannattaisi kokeilla. Eli eiköhän nuokin ole tulossa jossain kohtaa, jos ihmiskunta sitten ei tuhoa itseään sitä ennen jotenkin. 

Sain täydellisen vapauden ja rauhan kun erosin ahdistavasta uskonnosta. Minua oli manipuloitu pienestä pitäen, kun en ymmärtänyt yhtään mitään. Ei lapsosille pitäisi opettaa kaikkea ihan huuhaata. Ikäänkuin totena.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumala on luonut kaiken.

Siitä lähtee kaikki.

Ei se sen vaikeampaa ole.

Jumala on luonut myös sairaudet ja sodat. Sairas paska siis.

Jumala on luonut maailman hyväksi. Ihmiset itse etsivät monia mutkia. 

Miksi loi ihmisiä, jotka etsivät monia mutkia?

Jumala säätää ihminen päättää. Jumala ei sanonut ihmiselle, maista hyvän ja pahan tiedon puusta vaan ihminen itse päätti siitä. 
 

Mutta kun kärsimys ei koske vain ihmistä. Kätsimystä on ollut satoja miljoonia vuosia ennen kuin ihmislajia on ollut olemassakaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumala on luonut kaiken.

Siitä lähtee kaikki.

Ei se sen vaikeampaa ole.

Jumala on luonut myös sairaudet ja sodat. Sairas paska siis.

Jumala on luonut maailman hyväksi. Ihmiset itse etsivät monia mutkia. 

Miksi loi ihmisiä, jotka etsivät monia mutkia?

Jumala säätää ihminen päättää. Jumala ei sanonut ihmiselle, maista hyvän ja pahan tiedon puusta vaan ihminen itse päätti siitä. 
 

Mutta kun kärsimys ei koske vain ihmistä. Kätsimystä on ollut satoja miljoonia vuosia ennen kuin ihmislajia on ollut olemassakaan. 

Mitä ihminen edellä sitä eläimet perässä. 

Vierailija kirjoitti:

Valtaoja ja Dawkins uskovat BB (Big Bang) teoriaan Aluksi ei ollut mitään ja sitten yhtäkkiä olematon tyhjä paukahti ja Vola! meillä olikin Maailmankaikkeus. Jos et usko tähän BB teoriaan, niin Valtaoja ja Dawkins suuttuvat sinuun ja niillä alkaa huulet väpättämään ja ääni nousee falsettiin.

Ei ennen alkuräjähdystä ollut "ei mitään". Kaikki aine oli tiivistyneenä äärimmäisen tiheäksi ja räjähti siitä auki. Teoria on, että jossain vaiheessa maailmankaikkeuden laajeneminen pysähtyy ja se alkaa uudestaan kutistua kasaan. Sitten uuden tiivistymisen kautta taas uusi alkuräjähdys.

Kyllä tiede tietää, ettei mitään synny tyhjästä, mutta energia voi muuttua materiaksi ja päinvastoin. Jumalat sun muut ovat vain surkea yritys selittää selittämättömiä liian helpolla. Ihan yhtä hyvin voisi väittää, että elämä on peräisin UFOista. 

Eikä kuulu mitään falsettia ainakaan täällä. Heikko nolaamisyritys, joka kääntyi vain itseäsi vastaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä joku kirjoitti bat manista, mikä on taas yksi trum pettiläisten yritys luoda hämmennystä. Aiempi kommenttini meni mode rointiin. 

Pointti oli siinä, että Batman, Superman, He-Man, saunatonttu, hattivatti, menninkäinnen ja jumala ovat kaikki samanarvoisia loogisesti.

Missä muka on väitetty että batman, superman tai hem-an tai hattivatti olisi oikeasti maailmassa? Saunatonttuihin ja kotitonttuihin joskus ehkä uskottiinkin kuten jumalin jotkut nykyään, menninkäisistä en ole varma.

Uskoohan jotkut sanna mariininkin hallinnon hyvyyteen, joten miksi ei sitten jumalaankin. Kummastakaan ei ole mitään todisteita kuitenkaan. 

Ei sillä ole väliä, onko jotain VÄITETTY olevan olemassa. Mielikuvitusolento on silti mielikuvitusolento, vaikka siihen uskoisi puolet maapallon väestöstä.

Todista se sitten mielikuvitusolennoksi jos kerran tiedettä haluat tehdä. Sinähän tuossa esität väitteen joten tieteen logiikalla sinun on todistettava väitteesi jollain toistettavissa olevalla mittauksella. 

Sinä et taida tietää tieteestä ja logiikasta mitään.

Mitäpä jos sinä todistaisit Odinin olemattomaksi, niin minä käytän metodiasi sitten sinun jumalaasi.

Kari Enqvistin sanoin tiede selittää maailmaa edes pieneltä osin mutta uskonnot ei selitä yhtään mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi hänellä on sitten ylipäätään tarve sanoa tätäkään? Jumalaton jos on. 

Koska joku meni kysymään?

No, kenen intresseissä oli kysyä tätä Valtaojalta, kun vastaus oli tiedossa? Aina mahdollista myös , että käskettiin antaa tällainen "lausunto". 

Ahaa, kansainvälinen ateistien salaseura käski? Jumalharhan lisäksi sinulla taitaa olla salaliittoharha.

Globalistit

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valtaoja totesi radiossa epäilevänsä että Stephen Hawkingin pää alkoi pehmetä vanhoina päivinä. Hawking kun pohti kannattaako meidän edes yrittää ottaa yhteyttä vieraisiin siviilisaatioihin.

Valtaoja ajaa siis ufo- ja alien-agendaa.  Sitten meni uskottavuus lopullisesti. 

Ei ne vieraat sivilisaatiot ole välttämättä sen kummempia kuin mekään. Ja olisihan se aika kummallista, jos universumissa ei olisi lainkaan elämää maapallon ulkopuolella. Lääniä on kuitenkin vaikka kuinka. Varmuutta asiaan ei välttämättä saada, mutta mahdollisuus on olemassa.

Miksi se olisi kummallista? Jos pysytään tiukan tieteellisinä niin nimenomaan kummallista olisi uskoa, että elämää olisi, koska siitä ei ole mitään merkkejä. Sen perusteella mitä tiedämme, että elämää on kehittynyt vain meidän pallollamme, on paljon järkevämpää olettaa, että maapallon elämä todellakin on ainutlaatuista.

 

Uskoa maapallon ulkopuoliseen elämään on käytännössä sama kuin uskoa Jumalaan. Siitä ei ole mitään tieteellisiä viitteitä, vaan argumenttina on pelkästään universumin suuri koko.

Jos tieteellisinä pysytään niin todisteiden näkymättömyyskään ei suurten etäisyyksien ja maailmankaikkeuden iän vuoksi todista yhtään mitään asian puolesta tai vastaan.

Todennäköisyyslait taas sanelee että jos jotain tapahtuu maapallolla, ei ole mitään nähtävissä olevaa syytä sille miksei sitä voisi tapahtua jossain muuallakin koko laajassa maailmankaikkeudessa.

Eli ei kyse ole jumalaan uskosta jos sanoo että on mahdollista että jossain maailmankaikkeudessa on älyllistä elämää. Ei tuossa väitetä että sitä on 100% varmasti vaan että se on mahdollista. Onko sitä sitten maapallolla ihmiset mukaanlukien on toinen kysymys. 

Todennäköisyyksien pitää aina perustua johonkin. Meillä ei ole mitään todisteita edes siitä että maailmankaikkeudessa olisi muita maapallon kaltaisia planeettoja. Siitä että elämää on maapallolla ei kerta kaikkiaan voi laskea mitään todennäköisyyksiä sen esiintymiselle maailmankaikkeudessa.

Tuo olettamus siitä että "ei ole mitään syytä etteikö" on juuri se epätieteellinen osa tässä kuviossa. Ihan yhtä hyvin ei ole mitään syytä sille etteikö Jumalaa voisi olla olemassa.

Ihan yhtä hyvin ei ole mitään syytä sille, etteikö Mustanaamiota voisi olla olemassa. Sinä silti uskot jumalaan, muttet Mustanaamioon. Miksi näin?

Vierailija kirjoitti:

Kari Enqvistin sanoin tiede selittää maailmaa edes pieneltä osin mutta uskonnot ei selitä yhtään mitään.

Kuka on tämä Jumalaa mahtavampi Kari Enqvist? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumala on luonut kaiken.

Siitä lähtee kaikki.

Ei se sen vaikeampaa ole.

Jumala on luonut myös sairaudet ja sodat. Sairas paska siis.

Jumala on luonut maailman hyväksi. Ihmiset itse etsivät monia mutkia. 

Miksi loi ihmisiä, jotka etsivät monia mutkia?

Jumala säätää ihminen päättää. Jumala ei sanonut ihmiselle, maista hyvän ja pahan tiedon puusta vaan ihminen itse päätti siitä. 
 

Mutta kun kärsimys ei koske vain ihmistä. Kätsimystä on ollut satoja miljoonia vuosia ennen kuin ihmislajia on ollut olemassakaan. 

Mitä ihminen edellä sitä eläimet perässä. 

Eläimet perässä? Satoja miljoonia vuosia ennen ihmistä eläimet ihmisen perässä? 

Onko kukaan tarvinnut Valtaojaa vastaukseksi mihinkään?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni ei-uskova väittää, että vain heikot tarvitsevat Jeesusta kyynäsauvakseen, koska eivät pärjää yksin. 

Tosiasiassa Jumalan kokeminen tarpeettomaksi omassa elämässä, on merkki siitä, että ihminen on vielä oman tahdon ja omavoimaisuuden tiellä. Sellainen ihminen ei ole vielä tietoinen parannuksenteon tarpeellisuudesta Luojan edessä. He ovat  itse oman itsensä vapahtajia, eivätkä usko tai tiedä tarvitsevansa Jumalan antamaa vapahtamista. Jos itten elämä kaiken lisäksi sujuu ihan hyvin, tarvetta mihinkään vapahtamiseen ei edes koeta.

Sen tähden uskon tullaankin sitä kautta, että Jumala eräänä päivänä puuttuu tähän ihmisen tietämättömyyteen, omavoimaisuuteen ja itsetyytyväisyyteen, joka ihmisellä on oman itsensä ja Jumalan suhteen. Uudestisyntyminen ja uskoontulo ovat siis Jumalan tekosia. Kun hän sallii ihmisen ajautua uudenlaiseen tilanteeseen, jossa em. piirteet riisutaan pois (tavalla tai toisella, esim. sairastumalla vakavasti tms.), jolloin ihminen alkaa tajuta olevansa syntinen. Silloin hän tiedostaa myös tarpeensa tulla vapahdetuksi näistä synneistään ja tulee kykeneväksi vastaanottamaan Jumalan armon.

Jumala ei ole kyllä luonut tuota häpäisyretoriikkaa mitä sinäkin käytät. Kristinuskossa on erittäin sairaita ja sadistisia piirteitä, mihin ei kenenkään jumalaa etsivän kannata sotkeentua. Jeesuksen opetuksia voi lukea, mutta parempi pysytellä etäällä siitä apinalaumasta, joka itseään jeesuksen seuraajiksi väittävät.

Jos Jumala tekee hyvää tai pahaa (sinun mielestäsi), niin mitä se merkitsee, kun Jumala kuitenkin on kaikkiavaltias.Hän tekee niinkuin tahtoo. Kaikki muut on alistettu Jumalan alaisuuteen.. Lue Jobin kirja. Siinä asiaa käsitellään syvemmin. 

Eikös tuo Job-raukka joutunut vedonlyönnin kohteeksi? Jumala kiusasi ihan huvikseen. Oliko se hyvä teko?

Vierailija kirjoitti:

Tiedemiehet tietävät sen etteivät he tiedä yhtään mitään

No ei se kyllä siltä kuulosta. Ollenkaan.

Nykyiset luonnontieteilijät ovat tajunneet ettei luonnontiede pysty selittämään mitään isoja kysymyksiä ja siitä hätääntyneenä keskittyvät sättimään uskontoa mutku-sanna tyyliin. 

Filosofeille tuo viisain on se joka tietää että ei tiedä kuuluu.

Valtaoja on ateisti ammatiltaan, niin pakkohan se on kiertää yliopistoissa puhumassa, mikäli meinaa että fyffeä tulee tilille.

kyllä se jumala tulee kaikille mieleen jossain vaiheessa, jos ei tule on ollut liian helppo elämä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumala on luonut kaiken.

Siitä lähtee kaikki.

Ei se sen vaikeampaa ole.

Satuolento ei luonnollisestikaan ole luonut yhtään mitään, eli puhut täysin typeriä. 

Maailmankaikkeuden syntyminen yhtäkkiä tyhjästä toki on uskottavampi selitys. 

Sanat yhtäkkiä ja tyhjä eivät ehkä kuvaa maailmankaikkeuden alkuhetkeä. Eikä sana alkuhetki. Kukaan ei tiedä.