Asiantuntija: "Työnantaja saa määrätä työvaatteet, ja siihen voi kuulua pride-pelipaita"
Jääkiekon SM-liigan yleisen pelaajasopimuksen pykälässä 4.4 Varusteet ja asusteet määrätään, että pelaajan on käytettävä työnantajan osoittamia asusteita peleissä, harjoituksissa ja muissa työnantajan tilaisuuksissa.
Työoikeuden asiantuntija, asianajaja Mikko Hanni antaa kaksi esimerkkiä, joita voi soveltaa muihin urheiluseuroihin ja vastaaviin tilanteisiin sekä myös yleisemmin työelämään.
Jos jokin seura edellyttäisi, että pelaajien paidassa on esimerkiksi rikollisjärjestön logo, siitä voisi kieltäytyä. Toisaalta jos seuraa sponsoroi esimerkiksi lihanjalostusyhtiö, vegetaristi ei voi kieltäytyä sen logon pitämisestä yllään.
Lähtökohta on se, että työntekijä on velvollinen edustamaan niitä arvoja, joita työnantaja omassa toiminnassaan noudattaa. Laki ja hyvät tavat yleensä asettavat rajat arvoille.
Hannin mukaan TPS:n pride-yhteistyö ei ole voinut tulla Savinaiselle yllätyksenä. TPS:n toimitusjohtaja Aki Holma myöntää, että seura ei kommunikoinut pride-yhteistyöstään riittävän selvästi Savinaiselle sopimusta tehdessä, vaikka seura on järjestänyt pride-ottelua vuodesta 2018 lähtien.
Kommentit (439)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä voidaankin päätellä, että Tepsin pelaajat eivät kannattaneet Pride asiaa, vaan kokivat tapahtuneen työnantajan määräyksenä.
Pelaajat ovat kirjaimellisesti vain pelinappuloita, vaan sen lauluja laulat, kenen leipää syöt.
Pelaajat edustavat niitä arvoja peliaikana, mitä pelin sponsoroijat (rahoittavat) edustavat, muuten rahahanat menevät kiinni.
Tuntuisi ihan pähkähullulta vaatia ihmisiä pukeutumaan vakaumustaan vastaan. Tuo menisi kiusaamiseksi. Millainen taho haluaa kiusata ihmisiä näin?
Mutta tätähän se on aina ollut. Et voi vapaasti edustaa omia arvoja työssä, urheilussa, taiteessa, kulttuurissa jne. vaan sinun pitää kuunnella kuka sponsoroi tai maksaa palkan
Suurin osa jotka ovat työelämässä, väittäisin toimivan omien arvojen vastaisesti, vaan ne tulevat työnantajalta.
Jos niitä omia arvoja haluaa toteuttaa, silloin pitää varautua maksamaan ne itse, eikä odottaa muiden maksavan, kuten Savinaisen tapauksessa.
Vierailija kirjoitti:
Ei kenenkään ole pakko alistua orjuuteen eikä noudattaa äärivasemmistolaisen "asiantuntijan" pakottavia sääntöjä.
Asiantunteilijan mielestä vihervassut ja setatranssut varmasti voivat kieltäytyä omien vakaumustensa vastaisista tunnuksista. Kukaan ei usko hetkeäkään, että vihervassu laittaisi Aito avioliitto -paidan tai HK-lihatalopinssi työnantajan vaatimuksessa, vaan olisi saman tien rääkymässä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen ovella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei muutakuin kokeilee sit määrätä rät tipäälle työasuksi tpaitaa ja huivit pois
Tämä. Eli tulkitsen, että työnantaja voi määrätä esim huivin käytön, romanihameen jne kielletyiksi, koska työnantajalla oikeus siihen. Tämä ei ole yhtään sen kummempi asia. Veikkaan kyllä että melko mekkala nousee, jos aletaan esim naisten vakaumuksellinen ja kultturelliseen pukeutumiseen puuttumaan..
On eri asia kieltää pukemasta jotain vaatetta päälleen kuin vaatia pukeutumaan johonkin vaatteeseen jolle ei oikeasti ole työn kannalta mitään järkevää syytä.
Työn kannalta järkeviä syitä ovat työturvallisuus ja sponsorit, Pride-vaatteet eivät ole näistä kumpiakaan.
Voi myös kieltää pukeutumasta kilpailijan logolla varustettuihin vaatteisiin tai poliittisesti kantaaottaviin vaatteisiin kuten SS-univormuun.
Tämä on hinta sille etteivät oikeat työt kiinnosta näitä lapsen tasolle jääneitä pelureita.
Se on työsuhde siinä missä muukin. Sinuakaan ei voida pakottaa töissä pukemaan vaatteita jotka eivät liity työhösi mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin se menee erityisesti tällaisissa organisaatioissa, missä sponsorit elintärkeä osa toimintaa. Kukaan ei estä hankkimasta ns. oikeaa työpaikkaa pelailun sijaan.
Pride/Seta ei vaan ole TPS:n sponsori, vaan TPS todennäköisesti maksaa suojelurahaa Setalle.
Idiootti. Se on osa järjestön PR-toimintaa, minkä avulla pyritään houkuttelemaan sponsoreita. Meillä kun asiakkaat maksavat varsinaisesta työstä, jonka heille teemme, ei tarvita humppailla kaiken maailman kissanristiäisissä.
Jos "sponsorien houkutteleminen" poliittisilla kannanotoilla rikkoo pelaajan vakaumusta, hän voi siitä kieltäytyä.
TPS ei voi pakottaa kasvissyöjää syömään kabanossia koska työnantaja haluaisi houkutella HK:ta sponsoriksi. Tuo olisi täysin pähkähullun raskas vaatimus työntekijälle.
Alkaa mennä jo aikamoiseksi nämä ad hocit.
Ja seura voi purkaa sopiimuksen tai kaupata pelaajan muualle.
Sopimusta ei voi tuosta vain purkaa, kauppaaminen on kirjattu sopimukseen.
En tiedä mikä pointtisi on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Savonainen ei näytä ymmärtävän tai tajuavan, miltä se ulospäin näyttää esim. Ukko.fi asiakkaille, joka sponsoroi Savinaista. Voiko se sulkea rahahanat, kun jokaiselle yritysimago ja maine on ne menestyksen tekijä.
Savinainen pilaa ja vaarantaa muiden pelaajien maineen ja sponsoroijiem kanssa yhteistyön.
Sä et näytä ymmärtävän, miltä Setan ja vihervassujen toiminta näyttää ulospäin. Vinkki: näytätte totalitaristipelleiltä.
Eivätkä vain näytä, vaan ovat. Onneksi ovat myös niin kyvyttömiä että eivät pääse totalitarismiaan harjoittamaan, siksi joutuvat tyytymään vain ulisemaan.
Vierailija kirjoitti:
Saako työnantaja määrätä työntekijät pitämään SS-uniformua?
Vihervasemmiston mukaan voi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä voidaankin päätellä, että Tepsin pelaajat eivät kannattaneet Pride asiaa, vaan kokivat tapahtuneen työnantajan määräyksenä.
Pelaajat ovat kirjaimellisesti vain pelinappuloita, vaan sen lauluja laulat, kenen leipää syöt.
Pelaajat edustavat niitä arvoja peliaikana, mitä pelin sponsoroijat (rahoittavat) edustavat, muuten rahahanat menevät kiinni.
Tuntuisi ihan pähkähullulta vaatia ihmisiä pukeutumaan vakaumustaan vastaan. Tuo menisi kiusaamiseksi. Millainen taho haluaa kiusata ihmisiä näin?
Mutta tätähän se on aina ollut. Et voi vapaasti edustaa omia arvoja työssä, urheilussa, taiteessa, kulttuurissa jne. vaan sinun pitää kuunnella kuka sponsoroi tai maksaa palkan
Suurin osa jotka ovat työelämässä, väittäisin toimivan omien arvojen vastaisesti, vaan ne tulevat työnantajalta.
Jos niitä omia arvoja haluaa toteuttaa, silloin pitää varautua maksamaan ne itse, eikä odottaa muiden maksavan, kuten Savinaisen tapauksessa.
Pride ei edelleenkään ole sponsori.
Jokaiselle teistä sponsoreista lässyttävä voi tehdä oman ketjun hypoteettiselle tilanteellenne, se ei liity tähän mitenkään.
Vaadin, että työpaikallani kaikkien tulee käyttää hakaristi -tunnusmerkkejä työvaatteissaan.
Savinainen olisi hyvin luultavasti hyväksynyt jos olsii pitänyt olla pelipaidassa teksti "kaikki ihmiset ovat samanarvoisia" tai "homoilla on oikeus elää" tai "vähemmistöjä ei saa syrjiä"
Mutta on eri asia tunnustautua tietyn liikkeen tai yhdistyksen kannattajaksi. Kyseinen pride-liike yrittää leimata, että joka ei julkisesti heiluta sen lippua, ei kannata edellä mainittuja asioita tai vihaa homoseksuaaleja ihmisiä.
Jos vakaumus ei sulata mainoksia, niin saako pelata paidalla missä ei ole mainoksia?
Vierailija kirjoitti:
Savinainen olisi hyvin luultavasti hyväksynyt jos olsii pitänyt olla pelipaidassa teksti "kaikki ihmiset ovat samanarvoisia" tai "homoilla on oikeus elää" tai "vähemmistöjä ei saa syrjiä"
Mutta on eri asia tunnustautua tietyn liikkeen tai yhdistyksen kannattajaksi. Kyseinen pride-liike yrittää leimata, että joka ei julkisesti heiluta sen lippua, ei kannata edellä mainittuja asioita tai vihaa homoseksuaaleja ihmisiä.
Todennäköisesti näin, ja sekin olisi melko turhaa.
Vierailija kirjoitti:
Jos vakaumus ei sulata mainoksia, niin saako pelata paidalla missä ei ole mainoksia?
Ei. Sponsorien logot kuuluvat työnkuvaan, vakaumukselliset logot eivät.
Romani ja musliminaisten ei tarvitse pukeutua työasuun, jos sanovat, että vakaumuksensa kieltää.
Missä yhdenvertaisuus silloin on?
Nyt teille tuli uusi ihmettelyn aihe. Espoon kaupunki ei laita Pride lippua aulaan kaupungintalolla. Siitä sitten seuraava aihe ruodittavaksi. Olihan tämä Savonaisen juttu jo aika loppuun kaluttukin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä voidaankin päätellä, että Tepsin pelaajat eivät kannattaneet Pride asiaa, vaan kokivat tapahtuneen työnantajan määräyksenä.
Pelaajat ovat kirjaimellisesti vain pelinappuloita, vaan sen lauluja laulat, kenen leipää syöt.
Pelaajat edustavat niitä arvoja peliaikana, mitä pelin sponsoroijat (rahoittavat) edustavat, muuten rahahanat menevät kiinni.
Tuntuisi ihan pähkähullulta vaatia ihmisiä pukeutumaan vakaumustaan vastaan. Tuo menisi kiusaamiseksi. Millainen taho haluaa kiusata ihmisiä näin?
Mutta tätähän se on aina ollut. Et voi vapaasti edustaa omia arvoja työssä, urheilussa, taiteessa, kulttuurissa jne. vaan sinun pitää kuunnella kuka sponsoroi tai maksaa palkan
Suurin osa jotka ovat työelämässä, väittäisin toimivan omien arvojen vastaisesti, vaan ne tulevat työnantajalta.
Jos niitä omia arvoja haluaa toteuttaa, silloin pitää varautua maksamaan ne itse, eikä odottaa muiden maksavan, kuten Savinaisen tapauksessa.
Pride ei edelleenkään ole sponsori.
Jokaiselle teistä sponsoreista lässyttävä voi tehdä oman ketjun hypoteettiselle tilanteellenne, se ei liity tähän mitenkään.
Vaikuttaa kovasti siltä että sateenkaaripakotus koettaa ängetä itsensä ehdoksi mm urheilusponsorointiin.
Ei pidä missään nimessä kuvitella etteikö kieltäytyjien ulossulkemista koeteta jatkaa ja mukautumista puolestaan palkita mm ylenpalttisella ylistävällä julkisuudella. Joku Kiira Korpi tulee nyt mieleen olkoonkin jo poissa areenalta. Vaikea välttää laskelmoinnin ajatusta hänen koko urheilijajulkkisbrändissään. Samanlaisia papukaijoja on helppo löytää mitä tahansa alaa kuvittamasta. Ikäänkuin aatteen keulakuvina.
Savinainen on selvästi vääränlainen keulakuva. Kukahan rohkea noukitaan tikunnokkaan seuraavaksi läksytettäväksi? Ellei peräti rökitettäväksi? Nämä samat juuri jotka pöyristelevät jääkiekon väkivaltaisuutta.
Täytyy antaa tunnustusta tässä herran kantille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin se menee erityisesti tällaisissa organisaatioissa, missä sponsorit elintärkeä osa toimintaa. Kukaan ei estä hankkimasta ns. oikeaa työpaikkaa pelailun sijaan.
Pride ei edelleenkään ole TPS:n sponsori.
Jos haluat keskustella hypoteettisesta tilanteesta missä pelaaja kieltäytyisi kantamasta sponsorin logoa, tee sitä varten oma ketju. Tuollaisesta harhasta keskusteleminen ei liity tähän aiheeseen mitenkään.
Etkö sinä ymmärrä, yritykset sponsoroivat Pridea ja rakentavat yritysimagon suvaitsevaisuudesta sen puolesta.
Miltä se ulospäin näyttää asiakkaalle, jos yritys sponsoroi Pride asiaa ja Savinaisen seuraa. Eikö siinä ole yritys ristiriita?
Yrityksille yritysimago on se tärkein. Ihan samalla tavalla kuin valtioille maakuva. Se voi tuhoutua hetkessä, niin kuin kävi Persujen silmien venyttelyn kanssa, joka Japanissa sai valtavat mittasuhteet, jota persut puolustivat sananvapaudella. Ja tutkimusten mukaan heikensi Suomen maakuvaa.
Voin laittaa pride-badgen takkiin nimellistä 1000 euron päiväkorvausta vastaan vaikka heti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei voi määrätä kuitenkaan poliittiseen kannanottoon.
Tasa-arvon ja ihmisarvon ajaminenko on niin paha poliittinen kannanotto, että sitä pitää saada vastustaa?
Tasa-arvo on länsimaisen ja kristillisen eetoksen lähtökohta. Mutta kuuluuko siihen SETAN ajamat asiat alaikäisten hormonihoidoista ja jopa sukupuolielinten leikkauksista? Ne ovat varmasti monien lasten vanhempien mielestä vastustamisen arvoisia. Miehelle kun ei voi leikata munasarjoja, kohtua vulvaa, kuten ei naiselle voi tehdä toimivia kiveksiä, paisuvasta, ym. Leikkaukset jäävät aina rujoiksi kuviksi luonnon omasta tuotoksesta. Tämän totuuden hämärtäminen on vastuutonta. Intersektionaalinen postmoderni ideologia ei tunne vastuuta. Kuten tiedämme monet leikkauksia tehneet jäävät katuessaan lopulta yksin.
Seksuaali- ja sukupuolivähemmistöt kokevat edelleen paljon syrjintää, eli tasa-arvosta ollaan kaukana. Jos Seta ja Pride eivät ole oikeita tahoja ajamaan tätä tasa-arvoa, nin mikä taho mielestäsi on? Vai pitäisikö perustaa jokin uusi järjestö?
Miten Seta ja vihervassut ovat mielestäsi onnistuneet yhdenvertaisuustyössä, jos katsot vaikka tätä TPS-kohun jälkipuintia? Lainsäädännöllisesti kaikki ovat tasavertaisia, mutta aitoa kunnioitusta ja tasa-arvoa ei voi pakottaa, joten tällaiset uskontunnustuksen ja kuuliaisuuden vaatimukset vain lisäävät vastakkainasettelua. Parasta yhdenvertaisuustyötä tehdään arjen kohtaamisissa, joissa osoitetaan että vähemmistöt ovat ihan tavallisia ihmisiä, eivätkä Priden friikkisirkus.
Jos potkut ovat laittomat, laki on väärä
-SETA
Vierailija kirjoitti:
Nyt teille tuli uusi ihmettelyn aihe. Espoon kaupunki ei laita Pride lippua aulaan kaupungintalolla. Siitä sitten seuraava aihe ruodittavaksi. Olihan tämä Savonaisen juttu jo aika loppuun kaluttukin.
Kylmääkö? Pystytkö hengittämään? Kuuletko uuninluukkujen kolinaa? Vihervassujen mielestä on ok olla laittamatta Pride-tunnuksia, jos se tehdään musujen mieliksi. Musut eivät joudu sateenkaaripakotuksen kohteeksi, vaikka he sitä eniten tarvitsevat.
Saako työnantaja määrätä työntekijät pitämään SS-uniformua?