Asiantuntija: "Työnantaja saa määrätä työvaatteet, ja siihen voi kuulua pride-pelipaita"
Jääkiekon SM-liigan yleisen pelaajasopimuksen pykälässä 4.4 Varusteet ja asusteet määrätään, että pelaajan on käytettävä työnantajan osoittamia asusteita peleissä, harjoituksissa ja muissa työnantajan tilaisuuksissa.
Työoikeuden asiantuntija, asianajaja Mikko Hanni antaa kaksi esimerkkiä, joita voi soveltaa muihin urheiluseuroihin ja vastaaviin tilanteisiin sekä myös yleisemmin työelämään.
Jos jokin seura edellyttäisi, että pelaajien paidassa on esimerkiksi rikollisjärjestön logo, siitä voisi kieltäytyä. Toisaalta jos seuraa sponsoroi esimerkiksi lihanjalostusyhtiö, vegetaristi ei voi kieltäytyä sen logon pitämisestä yllään.
Lähtökohta on se, että työntekijä on velvollinen edustamaan niitä arvoja, joita työnantaja omassa toiminnassaan noudattaa. Laki ja hyvät tavat yleensä asettavat rajat arvoille.
Hannin mukaan TPS:n pride-yhteistyö ei ole voinut tulla Savinaiselle yllätyksenä. TPS:n toimitusjohtaja Aki Holma myöntää, että seura ei kommunikoinut pride-yhteistyöstään riittävän selvästi Savinaiselle sopimusta tehdessä, vaikka seura on järjestänyt pride-ottelua vuodesta 2018 lähtien.
Kommentit (428)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä voidaankin päätellä, että Tepsin pelaajat eivät kannattaneet Pride asiaa, vaan kokivat tapahtuneen työnantajan määräyksenä.
Niin, ehkä TPS:n muut pelaajat ovat aikuisia, jotka kunnioittivat palkanmaksajan teemapäivää, eivätkä siksi käyttäyneet Veli-Matti Draamakuningattaren tavoin.
Tai kiskoivat sen paidan ajattelematta yhtään mitään päälleen. Kun eivät tienneet, että setan promoamisesta voi myös kieltäytyä.
Veikkaan että joukkueen nuorempi kaarti tiesi tasan tarkkaan, eikä heitä häirinnyt. Se, jota asia häiritsi, oli nelikymppinen uransa ehtoopuolella oleva pelaaja, joka on kasvanut erilaisessa kulttuurissa kuin nykyiset parikymppiset.
Voi olla. Fakta on se että sinä et tiedä miksi Savinainen ei halunnut pukea paitsa päälleen. Se voi johtua siitä että hän ei halua julkisesti signaloida politiikkaa, ja tämä on kaikkein todennäköisin syy.
Sinun psykooseissasi se ei johdu muusta syystä kuin siitä että hän haluaa keskitysleirittää Stalinin ja Che Guevaran tavoin homoja.
En tiedäkään, mutta sananvapauteni sallii minun olemaan jotain mieltä ja ilmaisemaan sen. Vai oletko eri mieltä?
Senkun ilmaiset, se vain ei ole yhtä arvokas kuin minun mielipiteeni. Sinä olet psykoottinen, minä olen oikeustoimikelpoinen, siinä se merkittävin ero.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä voidaankin päätellä, että Tepsin pelaajat eivät kannattaneet Pride asiaa, vaan kokivat tapahtuneen työnantajan määräyksenä.
Pelaajat ovat kirjaimellisesti vain pelinappuloita, vaan sen lauluja laulat, kenen leipää syöt.
Pelaajat edustavat niitä arvoja peliaikana, mitä pelin sponsoroijat (rahoittavat) edustavat, muuten rahahanat menevät kiinni.
Pride ei ole sponsori.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua oksettaa tässä keskustelussa vastakkainasettelu. Jos ei halua pukea sateenkaaripaitaa päälle, niin sitten on pistämässä vähemmistöjä keskitysleirille ja kieltämässä vähemmistöjunnuilta harrastukset. Oikeastiko on vain nämä vaihtoehdot?
Mutta sitä ei päätä pelaaja ja työyhteisössä työntekijä, vaan se joka sponsoroi urheilua tai työyhteisössä maksaa palkan.
Savinaisen tapauksessa, se voi kostautua koko seuralle tai joukkuueelle, kun sponsoroijat laittavat rahahanat kiinni.
Esim. Lidl tukee kansainvälisesti jääkiekkoa, miltä se näyttäisi asiakkaalle Lidl toiminta ulospäin, jos sallii sponsoroijana Savinaisen kaltaiset ulostulot.
Onhan näitä tapauksia pilvin pimein, jossa sponsoroijat/rahoittajat vetäytyvät, hyvä esimerkki oli Hiihtoliitto, joka jossakin vaiheessa oli suurissa vaikeuksia ja hiihtäjät ilman sponsoroijia.
Pride ei sponsoroi TPS:ää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä voidaankin päätellä, että Tepsin pelaajat eivät kannattaneet Pride asiaa, vaan kokivat tapahtuneen työnantajan määräyksenä.
Pelaajat ovat kirjaimellisesti vain pelinappuloita, vaan sen lauluja laulat, kenen leipää syöt.
Pelaajat edustavat niitä arvoja peliaikana, mitä pelin sponsoroijat (rahoittavat) edustavat, muuten rahahanat menevät kiinni.
Tuntuisi ihan pähkähullulta vaatia ihmisiä pukeutumaan vakaumustaan vastaan. Tuo menisi kiusaamiseksi. Millainen taho haluaa kiusata ihmisiä näin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei voi määrätä kuitenkaan poliittiseen kannanottoon.
Tasa-arvon ja ihmisarvon ajaminenko on niin paha poliittinen kannanotto, että sitä pitää saada vastustaa?
Tasa-arvo on länsimaisen ja kristillisen eetoksen lähtökohta. Mutta kuuluuko siihen SETAN ajamat asiat alaikäisten hormonihoidoista ja jopa sukupuolielinten leikkauksista? Ne ovat varmasti monien lasten vanhempien mielestä vastustamisen arvoisia. Miehelle kun ei voi leikata munasarjoja, kohtua vulvaa, kuten ei naiselle voi tehdä toimivia kiveksiä, paisuvasta, ym. Leikkaukset jäävät aina rujoiksi kuviksi luonnon omasta tuotoksesta. Tämän totuuden hämärtäminen on vastuutonta. Intersektionaalinen postmoderni ideologia ei tunne vastuuta. Kuten tiedämme monet leikkauksia tehneet jäävät katuessaan lopulta yksin.
Seksuaali- ja sukupuolivähemmistöt kokevat edelleen paljon syrjintää, eli tasa-arvosta ollaan kaukana. Jos Seta ja Pride eivät ole oikeita tahoja ajamaan tätä tasa-arvoa, nin mikä taho mielestäsi on? Vai pitäisikö perustaa jokin uusi järjestö?
Niin, pridehän tosiaan on heittänyt jo normihomot (mies ja nais) pois toiminnastaan kun ei ole riittävän eksoottista ja internetpinnoja antavaa pitää homokaveria enää nykypäivänä.
Voi tietty perustaa uudenkin, mutta kohta se saattaa olla samassa tilassa kuin pride ja seta. Huonolla tuurilla jopa setalaiset ja prideläiset valtaa järjestön soluttautumalla sinne ja sitten ollaankin taas samassa sopassa.
Setalle kävi niin. Kun avioliittolaki saatiin kuntoon ja Seta muuttui käytännössä tarpeettomaksi, niin tarvittiin uusi lypsylehmä ja se oli transsut. Transsut lokkeilivat Setan, resurssit ja arvostetun asiantuntijan maineen itselleen. Jopa naisten bileet muutettiin naisteemabileiksi, joissa hepinheiluttajat larppaavat lesboa. Miehille ei omia bileita edes ole.
Pelkkä homojen tukipalvelu ei saa miljoonapottia verorahoista, mutta sitten keksittiin, että transsut ovat maailmankaikkeuden suurin uhriryhmä ja henkkareiden vaihto ilmoitusasiana nostettiin aikamme polttavimmaksi ihmisoikeuskysymykseksi. Nyt sitten ajetaan lasten transiuttamista, itsemäärittelyn laajentamista alaikäisiin ja kolmatta juridista sukupuolta.
Työvaatehan estää mannenaisten töihin menin,rahtihame pitäisi olla.
Jokin olutmainos on ihan eri juttu kuin pakkosyötettävä sateenkaariuskonto. Aivan naurettavaa koettaa verrata näitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä voidaankin päätellä, että Tepsin pelaajat eivät kannattaneet Pride asiaa, vaan kokivat tapahtuneen työnantajan määräyksenä.
Niin, ehkä TPS:n muut pelaajat ovat aikuisia, jotka kunnioittivat palkanmaksajan teemapäivää, eivätkä siksi käyttäyneet Veli-Matti Draamakuningattaren tavoin.
Tai kiskoivat sen paidan ajattelematta yhtään mitään päälleen. Kun eivät tienneet, että setan promoamisesta voi myös kieltäytyä.
Veikkaan että joukkueen nuorempi kaarti tiesi tasan tarkkaan, eikä heitä häirinnyt. Se, jota asia häiritsi, oli nelikymppinen uransa ehtoopuolella oleva pelaaja, joka on kasvanut erilaisessa kulttuurissa kuin nykyiset parikymppiset.
Voi olla. Fakta on se että sinä et tiedä miksi Savinainen ei halunnut pukea paitsa päälleen. Se voi johtua siitä että hän ei halua julkisesti signaloida politiikkaa, ja tämä on kaikkein todennäköisin syy.
Sinun psykooseissasi se ei johdu muusta syystä kuin siitä että hän haluaa keskitysleirittää Stalinin ja Che Guevaran tavoin homoja.
On jo sen verran vanha äijä, että on oma talous kunnossa, eikä ole riippuvainen sponsoroijiata, toisin kuin nuoremmat pelaajat, joiden ura kesken ja taloudellisesti riippuvaisia. Itsekäs ja empstiakyvytön ihminen.
Savonainen osoitti suvaitsemattomuuden lisäksi, pelikavereita kohtaan välinpitämyyttä ja empiakyvyttömyyttä ja jätti pelikaverit pulaan, kun vaaransi heidän sponsoroijat.
Pride ei ole sponsori eikä maksanut TPS:lle sentin jeniä.
Keskustelu olisi täysin eri jos Pride olisi sponsori, tarkastelisin itse asiaa silloin eri kantilta. En tiedä olisinko silloinkaan Savinaisen maalittamisen puolesta kuin kaltaisesi psykoottinen koulukiusaaja, mutta fakta on että se olisi täysin eri keskustelu joka ei liity tähän tapaukseen mitenkään koska Pride ei ole sponsori.
Onko TPS:n pukukopissa riski saada patukkaa ahteriin vaikka ei tekisi mielikään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä minä olen täällä koko ajan yrittänyt sanoa. Jääkiekkoilijoilla on aina työnantajan määräämät pelivaatteet. Jos ei vakaumus sitä kestä, täytyy vaihtaa ammattia.
Naurettavaksi mennyt, jos näin.
Mieti nyt oikeasti, ammatinvaihto, vaikka olisit kuinka lahjakas jääkiekkoilija? Mutta koska suuri ideologinen Seta määrää, niin pakko totella? Totalitarismia jota en haluaisi kokea.
Juuri niin. Ammatin vaihto. Vain siksi ettei yhtä vtun paitaa viitsi käyttää.
Jos työnantajasi komentaisi sinut hijabiin koska haluaa ilmaista muun vihervasemmiston rinnalla tukensa edesmenneelle ajatollahille, pukisit mukisematta ja maalittaisit kolleegoitasi ja doxxaisit heitä islamistiteroille?
Näin se menee erityisesti tällaisissa organisaatioissa, missä sponsorit elintärkeä osa toimintaa. Kukaan ei estä hankkimasta ns. oikeaa työpaikkaa pelailun sijaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä voidaankin päätellä, että Tepsin pelaajat eivät kannattaneet Pride asiaa, vaan kokivat tapahtuneen työnantajan määräyksenä.
Niin, ehkä TPS:n muut pelaajat ovat aikuisia, jotka kunnioittivat palkanmaksajan teemapäivää, eivätkä siksi käyttäyneet Veli-Matti Draamakuningattaren tavoin.
Tai kiskoivat sen paidan ajattelematta yhtään mitään päälleen. Kun eivät tienneet, että setan promoamisesta voi myös kieltäytyä.
Veikkaan että joukkueen nuorempi kaarti tiesi tasan tarkkaan, eikä heitä häirinnyt. Se, jota asia häiritsi, oli nelikymppinen uransa ehtoopuolella oleva pelaaja, joka on kasvanut erilaisessa kulttuurissa kuin nykyiset parikymppiset.
Voi olla. Fakta on se että sinä et tiedä miksi Savinainen ei halunnut pukea paitsa päälleen. Se voi johtua siitä että hän ei halua julkisesti signaloida politiikkaa, ja tämä on kaikkein todennäköisin syy.
Sinun psykooseissasi se ei johdu muusta syystä kuin siitä että hän haluaa keskitysleirittää Stalinin ja Che Guevaran tavoin homoja.
On jo sen verran vanha äijä, että on oma talous kunnossa, eikä ole riippuvainen sponsoroijiata, toisin kuin nuoremmat pelaajat, joiden ura kesken ja taloudellisesti riippuvaisia. Itsekäs ja empstiakyvytön ihminen.
Savonainen osoitti suvaitsemattomuuden lisäksi, pelikavereita kohtaan välinpitämyyttä ja empiakyvyttömyyttä ja jätti pelikaverit pulaan, kun vaaransi heidän sponsoroijat.
Savinaisella oli pokkaa ja varaa toimia vakaumuksensa mukaisesti, nuoremmilla pelaajilla ei. Toki siellä osa varmasti pukeutui setapelleksi omasta halustaan. Miten arvokasta ja aitoa on liittolaisuus ja tuki, joka perustuu ryhmäkuriin tai sosiaaliseen ja taloudelliseen paineeseen?
"Savinaisen tapauksessa, se voi kostautua koko seuralle tai joukkuueelle, kun sponsoroijat laittavat rahahanat kiinni. "
Pikemminkin päin vastoin. Keisarin uudet vaatteet -leikit alkaa olla leikitty, ja moni on huomannut, miten Seta ja Pride sahaavat omaa oksaansa. Ihmiset ei jaksa enää yksipuolista ja totalitääristä vouhotusta, mielipiteet on alkanet kääntymään.
Vierailija kirjoitti:
Ei muutakuin kokeilee sit määrätä rät tipäälle työasuksi tpaitaa ja huivit pois
Tämä. Eli tulkitsen, että työnantaja voi määrätä esim huivin käytön, romanihameen jne kielletyiksi, koska työnantajalla oikeus siihen. Tämä ei ole yhtään sen kummempi asia. Veikkaan kyllä että melko mekkala nousee, jos aletaan esim naisten vakaumuksellinen ja kultturelliseen pukeutumiseen puuttumaan..
Vierailija kirjoitti:
Näin se menee erityisesti tällaisissa organisaatioissa, missä sponsorit elintärkeä osa toimintaa. Kukaan ei estä hankkimasta ns. oikeaa työpaikkaa pelailun sijaan.
Pride/Seta ei vaan ole TPS:n sponsori, vaan TPS todennäköisesti maksaa suojelurahaa Setalle.
Vierailija kirjoitti:
Näin se menee erityisesti tällaisissa organisaatioissa, missä sponsorit elintärkeä osa toimintaa. Kukaan ei estä hankkimasta ns. oikeaa työpaikkaa pelailun sijaan.
Pride ei edelleenkään ole TPS:n sponsori.
Jos haluat keskustella hypoteettisesta tilanteesta missä pelaaja kieltäytyisi kantamasta sponsorin logoa, tee sitä varten oma ketju. Tuollaisesta harhasta keskusteleminen ei liity tähän aiheeseen mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin se menee erityisesti tällaisissa organisaatioissa, missä sponsorit elintärkeä osa toimintaa. Kukaan ei estä hankkimasta ns. oikeaa työpaikkaa pelailun sijaan.
Pride/Seta ei vaan ole TPS:n sponsori, vaan TPS todennäköisesti maksaa suojelurahaa Setalle.
Idiootti. Se on osa järjestön PR-toimintaa, minkä avulla pyritään houkuttelemaan sponsoreita. Meillä kun asiakkaat maksavat varsinaisesta työstä, jonka heille teemme, ei tarvita humppailla kaiken maailman kissanristiäisissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos urheilua ja politiikkaa ei pidä sotkea, miksi Savinainen jätti KHL:n Venäjän hyökättyä Ukrainaan, eikä keskittynyt pelaamiseen?
Tjaa, luulin ettei enää tyhmemmäksi saa keskustelua väännettyä, mutta palsta-sergei onnistui näemmä siinäkin.
Ihan hyvä kysymyshän tuo on. Jos kerran politiikkaa ja urheilua ei saisi sekoittaa keskenään, miksi pelaajien täytyi lopettaa Venäjällä pelaaminen? Ja miksi se yksi pelaaja sai vihaista palautetta, kun päätti jäädä?
Saa sinne KHL:ään jäädä, mutta pakotteiden kohteena on vaikea pelata.
Ei ollut Teemu Pulkkisen esteenä.
Eikä lentopalloilija Lauri Kermisen, joka pelaa Venäjällä edelleen.Ei se estä Venäjällä olemista, mutta rahaa ei saa lähetettyä länsimaisiin pankkeihin eikä pysty länsimaista ostamaan mitään.
Kuten sanoin, saa sinne jäädä. Jos tuo ei itseään haittaa niin mikäs siinä.
Niinpä niin. Aivan niin kuin Venäjä ei ole pystynyt toimittamaan länteen öljyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei muutakuin kokeilee sit määrätä rät tipäälle työasuksi tpaitaa ja huivit pois
Tämä. Eli tulkitsen, että työnantaja voi määrätä esim huivin käytön, romanihameen jne kielletyiksi, koska työnantajalla oikeus siihen. Tämä ei ole yhtään sen kummempi asia. Veikkaan kyllä että melko mekkala nousee, jos aletaan esim naisten vakaumuksellinen ja kultturelliseen pukeutumiseen puuttumaan..
Ja kukaan ei oikeasti usko, että palstavassut mukisematta pukeutuisivat hakaristiin, Kiitos-paitaan tai mihinkään muuhun isänmaalliseen kuosiin, tai turkistarhausta, lihatuotantoa tai kapitalismia kannattavaan tunnukseen.
Ei se estä Venäjällä olemista, mutta rahaa ei saa lähetettyä länsimaisiin pankkeihin eikä pysty länsimaista ostamaan mitään.
Kuten sanoin, saa sinne jäädä. Jos tuo ei itseään haittaa niin mikäs siinä.