Asiantuntija: "Työnantaja saa määrätä työvaatteet, ja siihen voi kuulua pride-pelipaita"
Jääkiekon SM-liigan yleisen pelaajasopimuksen pykälässä 4.4 Varusteet ja asusteet määrätään, että pelaajan on käytettävä työnantajan osoittamia asusteita peleissä, harjoituksissa ja muissa työnantajan tilaisuuksissa.
Työoikeuden asiantuntija, asianajaja Mikko Hanni antaa kaksi esimerkkiä, joita voi soveltaa muihin urheiluseuroihin ja vastaaviin tilanteisiin sekä myös yleisemmin työelämään.
Jos jokin seura edellyttäisi, että pelaajien paidassa on esimerkiksi rikollisjärjestön logo, siitä voisi kieltäytyä. Toisaalta jos seuraa sponsoroi esimerkiksi lihanjalostusyhtiö, vegetaristi ei voi kieltäytyä sen logon pitämisestä yllään.
Lähtökohta on se, että työntekijä on velvollinen edustamaan niitä arvoja, joita työnantaja omassa toiminnassaan noudattaa. Laki ja hyvät tavat yleensä asettavat rajat arvoille.
Hannin mukaan TPS:n pride-yhteistyö ei ole voinut tulla Savinaiselle yllätyksenä. TPS:n toimitusjohtaja Aki Holma myöntää, että seura ei kommunikoinut pride-yhteistyöstään riittävän selvästi Savinaiselle sopimusta tehdessä, vaikka seura on järjestänyt pride-ottelua vuodesta 2018 lähtien.
Kommentit (439)
Vierailija kirjoitti:
,en minä pukeutuisi esim. halalilhamainokseen vaikka työnantaja niin käskisi. Se on minun oikeuteni. Tai vaikka naisena pornokaupan mainokseen. Mutta Hannin mielestä pitäisi?
Kai muistat pysyä erossa miehistä jos porno niin kiukuttaa? Miehen kanssa olemisella tuet aina pornoa.
Miksi tuo ukko on ITSE hakeutunut tuollaiseen työhön? Aika huonosti tunsi työnantajansa jos ei tiennyt tästä yhteistyöstä.
Auta armias jos nainen kieltäytyisi jostain poikien päivä- paidasta, sävy olisi hieman eri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Työnantaja päättää juhlistaa jeesuksen ylösnousemusta. Työasuna on jesse-paita. Puetko?"
Riippuu siitä mitä työsopimus määrää. Omassani tuskin on työnantajan asettama määräystä käyttää työnantajan määräämää työvaatetusta. Sen sijaan urheilussa pelaajasopimukset kyllä sisältävät aina pykälän velvoitteesta pitää seuran vaatteita sellaisina kuin seura ne päättää olevan.
Jos persut sponssaavat lätkäjoukkuetta, onko pakko pukea persu-paita?
Varmaan on, jos persut eivät ole tulkittavissa järjestäytyneeksi rikollisjärjestöksi, jollaisena sitä voi ainakin ehdokkaidensa lapsiin kohdistuneiden rikostuolioiden valossa minusta pitää.
En yhtään ihmettele, miksi setaa vastustetaan niin paljon. Ajavat Palestiinalaisten harjoittamaa vähemmistöjen sortoa ja tällä palstalla perustellaan ala-arvoisesti omia mielipiteitä. Vähän kuin keskustelisin pihalla naapurin rasavillin 8-vuotiaan pojan kanssa, sinulla ja hänellä ulosanti samaa älyllistä tasoa.
Miksi Seta muka tukisi vähemmistöjen sortoa? On toki hankalaa edistää vähemmistöjen asiaa alueilla joissa käytännössä vallitsee jatkuva sotatila.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin se menee erityisesti tällaisissa organisaatioissa, missä sponsorit elintärkeä osa toimintaa. Kukaan ei estä hankkimasta ns. oikeaa työpaikkaa pelailun sijaan.
Pride ei edelleenkään ole TPS:n sponsori.
Jos haluat keskustella hypoteettisesta tilanteesta missä pelaaja kieltäytyisi kantamasta sponsorin logoa, tee sitä varten oma ketju. Tuollaisesta harhasta keskusteleminen ei liity tähän aiheeseen mitenkään.
Etkö sinä ymmärrä, yritykset sponsoroivat Pridea ja rakentavat yritysimagon suvaitsevaisuudesta sen puolesta.
Miltä se ulospäin näyttää asiakkaalle, jos yritys sponsoroi Pride asiaa ja Savinaisen seuraa. Eikö siinä ole yritys ristiriita?
Yrityksille yritysimago on se tärkein. Ihan samalla tavalla kuin valtioille maakuva. Se voi tuhoutua hetkessä, niin kuin kävi Persujen silmien venyttelyn kanssa, joka Japanissa sai valtavat mittasuhteet, jota persut puolustivat sananvapaudella. Ja tutkimusten mukaan heikensi Suomen maakuvaa.
Sun mielestä vassulle pitäisi antaa kenkää, jos hän ei suostu käyttämään työnantajan määräämiä lihatuottajan, turkistarhaajan tai pankin tunnuksia ja kieltäytyy Aito avioliitto -paidan, Kiitos-paidan, Suomi-leijonatunnuksen ja Suomen lippu -tunnuksen käytöstä tai osallistumasta 6/12-kulkueeseen?
Tästä setatransutuksen pakkosyötöstä ja tottelemisesta ilman kysymyksiä tulee pikemmin mieleen mafia, inkvisitio ja Vatikaani kuin mikään ihmisoikeustyö. "Tee niin kuin käsketään, tai tuhoamme urasi, maineesi, sosiaaliset suhteesi ja työmahdollisuudet!"
Vierailija kirjoitti:
Linkki juttuun
Sehän on tietysti vihervasemmiston, Hesarin, juttu. Hesarille oli tullut kiire kutsua tarkoin valittu asiantuntija kertomaan, kuinka asia oikeasti on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä voidaankin päätellä, että Tepsin pelaajat eivät kannattaneet Pride asiaa, vaan kokivat tapahtuneen työnantajan määräyksenä.
Niin, ehkä TPS:n muut pelaajat ovat aikuisia, jotka kunnioittivat palkanmaksajan teemapäivää, eivätkä siksi käyttäyneet Veli-Matti Draamakuningattaren tavoin.
Tai kiskoivat sen paidan ajattelematta yhtään mitään päälleen. Kun eivät tienneet, että setan promoamisesta voi myös kieltäytyä.
Veikkaan että joukkueen nuorempi kaarti tiesi tasan tarkkaan, eikä heitä häirinnyt. Se, jota asia häiritsi, oli nelikymppinen uransa ehtoopuolella oleva pelaaja, joka on kasvanut erilaisessa kulttuurissa kuin nykyiset parikymppiset.
Voi olla. Fakta on se että sinä et tiedä miksi Savinainen ei halunnut pukea paitsa päälleen. Se voi johtua siitä että hän ei halua julkisesti signaloida politiikkaa, ja tämä on kaikkein todennäköisin syy.
Sinun psykooseissasi se ei johdu muusta syystä kuin siitä että hän haluaa keskitysleirittää Stalinin ja Che Guevaran tavoin homoja.
On jo sen verran vanha äijä, että on oma talous kunnossa, eikä ole riippuvainen sponsoroijiata, toisin kuin nuoremmat pelaajat, joiden ura kesken ja taloudellisesti riippuvaisia. Itsekäs ja empstiakyvytön ihminen.
Savonainen osoitti suvaitsemattomuuden lisäksi, pelikavereita kohtaan välinpitämyyttä ja empiakyvyttömyyttä ja jätti pelikaverit pulaan, kun vaaransi heidän sponsoroijat.
Savinaisella oli pokkaa ja varaa toimia vakaumuksensa mukaisesti, nuoremmilla pelaajilla ei. Toki siellä osa varmasti pukeutui setapelleksi omasta halustaan. Miten arvokasta ja aitoa on liittolaisuus ja tuki, joka perustuu ryhmäkuriin tai sosiaaliseen ja taloudelliseen paineeseen?
Savinaisella oli pokkaa olla pelin huonoin pelaaja, vaikka TPS käytännössä pelaa jo pudotuspelejä.
Miten seuraava ottelu menikään?
0+0 ja 0. Miten niin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hanni ei taida vielä ymmärtää, että Pride on rikollisjärjestö. Onko Hannin mielestä oikein sahata terveiltä teinipojilta pippeleitä ja teinitytöiltä rintoja pois ja syöttää näille hormoneita, yms.
"Asiantuntijan" mielestä Mengelekin oli varmaan asiallinen mies, ehkä jopa nero.
Onko pride-liike tehnyt sulle jotain tuollaista? Nyt äkkiä soittamaan iltikseen.
Kymmenille ellei sadoille tuhansille nuorille hmisille on. Siinä on terveys tuhottu loppuiäksi, eikä paluuta ole. Sukupuolta ei voi mutiloinnilla ja silvonnalla muuttaa mihinkään, mutta kehon voi kyllä brutaalisti invalidisoida ja tuhota loppuiäksi, niin ettei mm. virtsaaminenkaan enää onnistu. Monilla kivut ovat niin sietämättömiä, etteivät halua enää elää. Kuka ottaa näistä priden uhreista vastuun? Niin, ei kukaan LGBTXÖ-aktivisti, SETA tai Pride ainakaan.
Näistä puhutaan ihan liian vähän. Esim. neovagina on ensimmäisten kuukausien ajan avohaava, ja se umpeutuu jos sitä ei ylläpidä dilaattorilla. Dilaattorin käyttöä voi joutua jatkamaan koko loppuelämän.
Hygieniasta huolehtiminenkin vaatii paljon vaivaa, koska neovaginan bakteerikanta on aivan erilainen kuin luonnollisen vaginan. Valkovuotoakaan ei ole, joten neovagina pitää huuhdella jotta sinne ei pääse kertymään mitään.
Ja on sanomattakin selvää, että leikkausta ei voi perua vaikka se alkaisi myöhemmin kaduttaa. Vaikka potilas haluaisi olla taas mies, hän ei voi tehdä muuta kuin aloittaa testosteronihoidon ja saavuttaa maskuliinisen ulkonäön. Neovagina on ja pysyy.
No niinpä. Jos ei miellytä niin voi lähteä työpaikasta ja etsiä omia arvojaan vastaavan - onnea yritykseen. Nykyään useimmat firmat on onneksi arvoiltaaan liberaaleja ja suvaitsevaisia.
Savinainen on joukkueen ainoa pelaaja, jonka paidassa lukee pelistä toiseen nainen ja toisen pelaajan paidassa lukee melkein pikkarit.
Vierailija kirjoitti:
Tästä setatransutuksen pakkosyötöstä ja tottelemisesta ilman kysymyksiä tulee pikemmin mieleen mafia, inkvisitio ja Vatikaani kuin mikään ihmisoikeustyö. "Tee niin kuin käsketään, tai tuhoamme urasi, maineesi, sosiaaliset suhteesi ja työmahdollisuudet!"
Tästähän puhuttiin jo 2013, jos tuolle porukalle antaa yhtään valtaa niin se alkaa määräilemään miten muiden pitää olla ja elää. Edes tavallista työvaatetusta ei saisi käyttää, vaan pitäisi pukeutua Setalle mieleiseen asuun.
Vierailija kirjoitti:
Ei muutakuin kokeilee sit määrätä rät tipäälle työasuksi tpaitaa ja huivit pois
TÄMÄ 🤭
Mikään ei riitä. Typerää , että olisi pakko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä voidaankin päätellä, että Tepsin pelaajat eivät kannattaneet Pride asiaa, vaan kokivat tapahtuneen työnantajan määräyksenä.
Pelaajat ovat kirjaimellisesti vain pelinappuloita, vaan sen lauluja laulat, kenen leipää syöt.
Pelaajat edustavat niitä arvoja peliaikana, mitä pelin sponsoroijat (rahoittavat) edustavat, muuten rahahanat menevät kiinni.
Tuntuisi ihan pähkähullulta vaatia ihmisiä pukeutumaan vakaumustaan vastaan. Tuo menisi kiusaamiseksi. Millainen taho haluaa kiusata ihmisiä näin?
Mutta tätähän se on aina ollut. Et voi vapaasti edustaa omia arvoja työssä, urheilussa, taiteessa, kulttuurissa jne. vaan sinun pitää kuunnella kuka sponsoroi tai maksaa palkan
Suurin osa jotka ovat työelämässä, väittäisin toimivan omien arvojen vastaisesti, vaan ne tulevat työnantajalta.
Jos niitä omia arvoja haluaa toteuttaa, silloin pitää varautua maksamaan ne itse, eikä odottaa muiden maksavan, kuten Savinaisen tapauksessa.
On eri asia ilmaista omia arvojaan ja kieltäytyä ilmaisemaata työnantajan arvoja.
Oletko oikeasti niin älyllisesti epärehellinen että väität olevan sama asia olla pukematta SS-univormua kuin pukea päälleen NKVD-univormu klmaistaakseen nassevastaisuutensa?
Siitä tässä on kyse. Tässä on kyse pelkästään siitä. Se että kieltäytyy ilmaisemasta jotain arvoja ei tarkoita että ilmaisee omia arvojaan. Nämä eivät ole yhtäläisiä asioita, ja ainoastaan kehittsvammaisen tasolle jäänyt älyllisesti rajoittunut ihminen pitää niitä samoina asioina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä voidaankin päätellä, että Tepsin pelaajat eivät kannattaneet Pride asiaa, vaan kokivat tapahtuneen työnantajan määräyksenä.
Juuri näin. Vihervasemmistolle on yhdentekevää kannatatko aatetta, pääasia että signaloit kannattavasi sitämä.
Nassesaksassa kaikilla oli hakaristipinssi, mutta tosiasiassa enemmistö äänesti muita puolueita. Jos et lsittanut pinssiä, sofiavirrat maalittivat.
Pääasia on raha ja vain raha. Vihervasemmistolla on yhtä ja toista "kansalais"-järjestöä, joka ajaa "hyvää" asiaa. Tietenkään yksikään niistä ei tee sitä ilmaiseksi, eikä jäsenmaksun turvin. Aivan jokainen niistä toimii rahoillasi sinua vastaan ja päämäärä on järjestää johtajille paljon rahaa vähällä vaivalla. Maksimivaiva näissä piireissä on päänaukominen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin se menee erityisesti tällaisissa organisaatioissa, missä sponsorit elintärkeä osa toimintaa. Kukaan ei estä hankkimasta ns. oikeaa työpaikkaa pelailun sijaan.
Pride ei edelleenkään ole TPS:n sponsori.
Jos haluat keskustella hypoteettisesta tilanteesta missä pelaaja kieltäytyisi kantamasta sponsorin logoa, tee sitä varten oma ketju. Tuollaisesta harhasta keskusteleminen ei liity tähän aiheeseen mitenkään.
Etkö sinä ymmärrä, yritykset sponsoroivat Pridea ja rakentavat yritysimagon suvaitsevaisuudesta sen puolesta.
Miltä se ulospäin näyttää asiakkaalle, jos yritys sponsoroi Pride asiaa ja Savinaisen seuraa. Eikö siinä ole yritys ristiriita?
Yrityksille yritysimago on se tärkein. Ihan samalla tavalla kuin valtioille maakuva. Se voi tuhoutua hetkessä, niin kuin kävi Persujen silmien venyttelyn kanssa, joka Japanissa sai valtavat mittasuhteet, jota persut puolustivat sananvapaudella. Ja tutkimusten mukaan heikensi Suomen maakuvaa.
Sinä meinaat että pelaaja joka on kasvissyöjä on pakotettu syömään lihaa koska Atria on sponsori.
Tuo on se mitä väität.
Ja siihen lisäksi sanot että sinä suuttuisit pelaajalle joka kieltäytyy tuosta, et suinkaan Atrialle.
Olet siis joko älyllisesti epärehellinen tai älyllisesti rajoittunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin se menee erityisesti tällaisissa organisaatioissa, missä sponsorit elintärkeä osa toimintaa. Kukaan ei estä hankkimasta ns. oikeaa työpaikkaa pelailun sijaan.
Pride ei edelleenkään ole TPS:n sponsori.
Jos haluat keskustella hypoteettisesta tilanteesta missä pelaaja kieltäytyisi kantamasta sponsorin logoa, tee sitä varten oma ketju. Tuollaisesta harhasta keskusteleminen ei liity tähän aiheeseen mitenkään.
Etkö sinä ymmärrä, yritykset sponsoroivat Pridea ja rakentavat yritysimagon suvaitsevaisuudesta sen puolesta.
Miltä se ulospäin näyttää asiakkaalle, jos yritys sponsoroi Pride asiaa ja Savinaisen seuraa. Eikö siinä ole yritys ristiriita?
Yrityksille yritysimago on se tärkein. Ihan samalla tavalla kuin valtioille maakuva. Se voi tuhoutua hetkessä, niin kuin kävi Persujen silmien venyttelyn kanssa, joka Japanissa sai valtavat mittasuhteet, jota persut puolustivat sananvapaudella. Ja tutkimusten mukaan heikensi Suomen maakuvaa.
Sun mielestä vassulle pitäisi antaa kenkää, jos hän ei suostu käyttämään työnantajan määräämiä lihatuottajan, turkistarhaajan tai pankin tunnuksia ja kieltäytyy Aito avioliitto -paidan, Kiitos-paidan, Suomi-leijonatunnuksen ja Suomen lippu -tunnuksen käytöstä tai osallistumasta 6/12-kulkueeseen?
Voi hyvänen aika sentään. On aivan eri asia tukea rasismia, väkivaltaa ja syrjintää kuin tukea yhdenvertaisuutta ja ihmisoikeuksia.
En oikein usko, että olisi edes laillistakaan työnantajan vaatia pukeutumaan natsitunnuksiin tai vaatia osallistumaan heidän marssilleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
,en minä pukeutuisi esim. halalilhamainokseen vaikka työnantaja niin käskisi. Se on minun oikeuteni. Tai vaikka naisena pornokaupan mainokseen. Mutta Hannin mielestä pitäisi?
Kai muistat pysyä erossa miehistä jos porno niin kiukuttaa? Miehen kanssa olemisella tuet aina pornoa.
Miksi tuo ukko on ITSE hakeutunut tuollaiseen työhön? Aika huonosti tunsi työnantajansa jos ei tiennyt tästä yhteistyöstä.
Auta armias jos nainen kieltäytyisi jostain poikien päivä- paidasta, sävy olisi hieman eri.
Yhteistyötä voi tehdä kannattamatta aatetta. Teen minäkin yhteistyötä kebab-ravintoloiden kanssa jotka tekevät halalia, mutta en pue hijabia sen vuoksi päälleni.
Sinä et suostu tajuamaan tätä, ja se on todella huolestuttavaa.
Eihän tuo mitään väkivaltaa olisi.
Ja mihin vedetään se raja?
Muistatko sen mainoksen missä on eri eläimiä ja joku "eläinsuojeluporukka" kysyy mihin vedetään raja eli mitä saa syödä. Onhan se kamalaa kun sika syödään mutta ei koiraa.
Tosin, kyllä se koirakin maistuu kun nälänhätä iskee.