Asiantuntija: "Työnantaja saa määrätä työvaatteet, ja siihen voi kuulua pride-pelipaita"
Jääkiekon SM-liigan yleisen pelaajasopimuksen pykälässä 4.4 Varusteet ja asusteet määrätään, että pelaajan on käytettävä työnantajan osoittamia asusteita peleissä, harjoituksissa ja muissa työnantajan tilaisuuksissa.
Työoikeuden asiantuntija, asianajaja Mikko Hanni antaa kaksi esimerkkiä, joita voi soveltaa muihin urheiluseuroihin ja vastaaviin tilanteisiin sekä myös yleisemmin työelämään.
Jos jokin seura edellyttäisi, että pelaajien paidassa on esimerkiksi rikollisjärjestön logo, siitä voisi kieltäytyä. Toisaalta jos seuraa sponsoroi esimerkiksi lihanjalostusyhtiö, vegetaristi ei voi kieltäytyä sen logon pitämisestä yllään.
Lähtökohta on se, että työntekijä on velvollinen edustamaan niitä arvoja, joita työnantaja omassa toiminnassaan noudattaa. Laki ja hyvät tavat yleensä asettavat rajat arvoille.
Hannin mukaan TPS:n pride-yhteistyö ei ole voinut tulla Savinaiselle yllätyksenä. TPS:n toimitusjohtaja Aki Holma myöntää, että seura ei kommunikoinut pride-yhteistyöstään riittävän selvästi Savinaiselle sopimusta tehdessä, vaikka seura on järjestänyt pride-ottelua vuodesta 2018 lähtien.
Kommentit (353)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei voi määrätä kuitenkaan poliittiseen kannanottoon.
Tasa-arvon ja ihmisarvon ajaminenko on niin paha poliittinen kannanotto, että sitä pitää saada vastustaa?
Tasa-arvo on länsimaisen ja kristillisen eetoksen lähtökohta. Mutta kuuluuko siihen SETAN ajamat asiat alaikäisten hormonihoidoista ja jopa sukupuolielinten leikkauksista? Ne ovat varmasti monien lasten vanhempien mielestä vastustamisen arvoisia. Miehelle kun ei voi leikata munasarjoja, kohtua vulvaa, kuten ei naiselle voi tehdä toimivia kiveksiä, paisuvasta, ym. Leikkaukset jäävät aina rujoiksi kuviksi luonnon omasta tuotoksesta. Tämän totuuden hämärtäminen on vastuutonta. Intersektionaalinen postmoderni ideologia ei tunne vastuuta. Kuten tiedämme monet leikkauksia tehneet jäävät katuessaan lopulta yksin.
Seksuaali- ja sukupuolivähemmistöt kokevat edelleen paljon syrjintää, eli tasa-arvosta ollaan kaukana. Jos Seta ja Pride eivät ole oikeita tahoja ajamaan tätä tasa-arvoa, nin mikä taho mielestäsi on? Vai pitäisikö perustaa jokin uusi järjestö?
Miten Seta ja vihervassut ovat mielestäsi onnistuneet yhdenvertaisuustyössä, jos katsot vaikka tätä TPS-kohun jälkipuintia? Lainsäädännöllisesti kaikki ovat tasavertaisia, mutta aitoa kunnioitusta ja tasa-arvoa ei voi pakottaa, joten tällaiset uskontunnustuksen ja kuuliaisuuden vaatimukset vain lisäävät vastakkainasettelua. Parasta yhdenvertaisuustyötä tehdään arjen kohtaamisissa, joissa osoitetaan että vähemmistöt ovat ihan tavallisia ihmisiä, eivätkä Priden friikkisirkus.
Käydäkö keskustelua vai eikö käydä keskustelua, jonka sanavalintaan kuuluu friikkisirkus. Siinäpä kysymys.
Mikset ole töissä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö tämä nyt ole itsestään selvää, näin on ollut vuosikymmeniä.
Jos katsot vaikka uutisia, niin ainakin MTV3 kolmella on uutisten lukijoilla ajankohtaiseen aiheeseen liittyvä pinsetti esim Rosa-nauha.
Tai jos menet ostamaan pesukoneen, myyjän työvaatteissa on mitä tahansa mainoksia.
Jopa hammaslääkäreillä, saattaa olla joku hammastahna mainos.
Onhan se nyt vähän eriasia pitää hammastahnamainosta asussaan, kuin hyväksyä homoilu.
Hyväksyä homoilu?
Missä ihmeen maailmassa elät? Eihän sitä edes kysytä, hyväksyykö jonkun homoiden vai ei, koska se on ihmisoikeus kysymys. Ei sinulta edes kysytä sellaisia asioita tai hyväksytkö jonkun ruskea silmäisyyden.
Näin on ollut itselläni. Ei minulta ole ikinä ainakaan kysytty, vaikka yli 75v.
Minulla oli jo 60-luvulla kansakoulun opettajana homo, samoin naapurina, eikä siinä ollut mitään ihmeellistä, eilä kukaan ihmetellyt. Kaksi miestä asui ja eli yhdessä.
Tai joskus 70-luvun alussa oli Morseus Mosse julkishomo, joka oli tv.ssä parhaaseen katseluaikaa, eikä se aiheuttanut mitään keskustelua tai jonkun muun naisen lespous.
Mikä tässä homoudessa on nykyään niin pelottavaa, kun jo Tuntematon sotilas kirjassakin on maininta homoudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö tätä jankausta voisi jo lopettaa. Joku ei pukenut paitaa sateenkaarilipun takia päälle, koska ei kannata yhdenvertaisuutta, toiset sitten arvosteli tätä koska sitä kannattavat. Jokainen sai ilmaista mielipiteensä ja siinä se.
Kertoiko hän, että nimenomaan ei kannata yhdenvertaisuutta? Pridehan ei ole mikään yhdenvertaisuuden synonyymi.
Joillekin on, toisille ei. Se on se miten asia mielletään. Täällä takerrutaan Setaan (joka nyt on mikä on) mutta Seta ei ole mielestäni Pride eikä sen logo edes voi olla sateenkaarilippu. Kun ulkomailla on sateenkaarilippu-jutuissa ollut vähän mukana kavereiden kautta, niin se on ihan muuta kuin joku Setaa jankkaava tyypi täällä meluaa. En tietty tiedä mikä versio lipusta on ollut käytössä, koska niitähän on useita. Monet menevät perinteisellä mutta onhan niitä sitten muitakin, joissa on lisättynä/muutettuna tiettyjä värejä.
Niinpä. Kun asiassa ei ole yksiselitteisesti yhdenvertaisuudesta kyse, ei pidä puhua yhdenvertaisuuden vastustamisesta tässä yhteydessä.
Voi hyvin olla, että Savinainen vastustaa ainoastaan sitä, että hänen nimissään yritetään ottaa kantaa asiassa, josta ei ole häneltä kysytty. Ja siitä hänelle propsit!
Asiassa ei ole kenenkään tai minkään muun kohdalla epäilystä mistään , paitsi Savinainen ei ole avannut periaatettaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö tämä nyt ole itsestään selvää, näin on ollut vuosikymmeniä.
Jos katsot vaikka uutisia, niin ainakin MTV3 kolmella on uutisten lukijoilla ajankohtaiseen aiheeseen liittyvä pinsetti esim Rosa-nauha.
Tai jos menet ostamaan pesukoneen, myyjän työvaatteissa on mitä tahansa mainoksia.
Jopa hammaslääkäreillä, saattaa olla joku hammastahna mainos.
Onhan se nyt vähän eriasia pitää hammastahnamainosta asussaan, kuin hyväksyä homoilu.
Hyväksyä homoilu?
Missä ihmeen maailmassa elät? Eihän sitä edes kysytä, hyväksyykö jonkun homoiden vai ei, koska se on ihmisoikeus kysymys. Ei sinulta edes kysytä sellaisia asioita tai hyväksytkö jonkun ruskea silmäisyyden.
Näin on ollut itselläni. Ei minulta ole ikinä ainakaan kysytty, vaikka yli 75v.
Minulla oli jo 60-luvulla kansakoulun opettajana homo, samoin naapurina, eikä siinä ollut mitään ihmeellistä, eilä kukaan ihmetellyt. Kaksi miestä asui ja eli yhdessä.
Tai joskus 70-luvun alussa oli Morseus Mosse julkishomo, joka oli tv.ssä parhaaseen katseluaikaa, eikä se aiheuttanut mitään keskustelua tai jonkun muun naisen lespous.
Mikä tässä homoudessa on nykyään niin pelottavaa, kun jo Tuntematon sotilas kirjassakin on maininta homoudesta.
Pridessa ei ole kyse pelkästään homouden hyväksymisestä.
Ei tarvitse. Pride ei sponsoroi tuota urheiluseuraa. Jos Pride olisi sponsori, pukisi päälleen mitä käsketään, mutta tämä tilanne ei eroa mitenkään siitä että työnantaja tekisi yhteistyötä wahabistien kanssa ja jokainen työntekijä puettaisiin sen vuoksi burkhaan.
Kyseessä ei ole työvaate.
Vierailija kirjoitti:
Tästähän tuntuu olevan yhtä monta tulkintaa kuin on asiantuntijoitakin.
Haluaako Suomi oikeasti mennä siihen, että työantaja voi pakottaa pukeutuman poliittisesti aggressiivisen ideologisen järjestön tunnuksiin?
Pride ei ole enää mitenkään myönteinen imagoltaan. Siitä on tullut lyömäase ja aggressiivisen maalittamisen väline.
HS ja is haluaisivat kovasti totalitarismia.
Vierailija kirjoitti:
Asiassa ei ole kenenkään tai minkään muun kohdalla epäilystä mistään , paitsi Savinainen ei ole avannut periaatettaan.
Tämä! Ja sehän on Savinaisen yksityisasia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästähän tuntuu olevan yhtä monta tulkintaa kuin on asiantuntijoitakin.
Haluaako Suomi oikeasti mennä siihen, että työantaja voi pakottaa pukeutuman poliittisesti aggressiivisen ideologisen järjestön tunnuksiin?
Pride ei ole enää mitenkään myönteinen imagoltaan. Siitä on tullut lyömäase ja aggressiivisen maalittamisen väline.
Hersileijaa sentään. Näin on ollut iät ajat. Se sanotaan jo työsopimuksessa, joka hyväksytään allekirjoituksen
Sinä edustat niitä arvoja, mitä työnantajasi edustaa. Siitä sinulle maksetaan.
Jos ei käy, sinä päätät työsuhteen.
Mäin on ollut maailman sivun,.miten tämä voi tulla kenelläkään yllätyksenä.
No ei, työsopimuksessa ei voi pakottaa työntekijää laittomiin asioihin kuten politikoimaan minkä tahansa aatteen puolesta (tai vastaan). Voi myös miettiä että tää painostus mitä sekä seta että hesari että se yksi puoluejohtaja tekee asiassa on yhtälailla laitonta koska laki kieltää syrjimästä työntekijää millään lailla poliittisten mielipiteiden tai vakaumusten vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästähän tuntuu olevan yhtä monta tulkintaa kuin on asiantuntijoitakin.
Haluaako Suomi oikeasti mennä siihen, että työantaja voi pakottaa pukeutuman poliittisesti aggressiivisen ideologisen järjestön tunnuksiin?
Pride ei ole enää mitenkään myönteinen imagoltaan. Siitä on tullut lyömäase ja aggressiivisen maalittamisen väline.
HS ja is haluaisivat kovasti totalitarismia.
Ja sinä naista, mutta sekään ei onnistu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö tämä nyt ole itsestään selvää, näin on ollut vuosikymmeniä.
Jos katsot vaikka uutisia, niin ainakin MTV3 kolmella on uutisten lukijoilla ajankohtaiseen aiheeseen liittyvä pinsetti esim Rosa-nauha.
Tai jos menet ostamaan pesukoneen, myyjän työvaatteissa on mitä tahansa mainoksia.
Jopa hammaslääkäreillä, saattaa olla joku hammastahna mainos.
Onhan se nyt vähän eriasia pitää hammastahnamainosta asussaan, kuin hyväksyä homoilu.
Hyväksyä homoilu?
Missä ihmeen maailmassa elät? Eihän sitä edes kysytä, hyväksyykö jonkun homoiden vai ei, koska se on ihmisoikeus kysymys. Ei sinulta edes kysytä sellaisia asioita tai hyväksytkö jonkun ruskea silmäisyyden.
Näin on ollut itselläni. Ei minulta ole ikinä ainakaan kysytty, vaikka yli 75v.
Minulla oli jo 60-luvulla kansakoulun opettajana homo, samoin naapurina, eikä siinä ollut mitään ihmeellistä, eilä kukaan ihmetellyt. Kaksi miestä asui ja eli yhdessä.
Tai joskus 70-luvun alussa oli Morseus Mosse julkishomo, joka oli tv.ssä parhaaseen katseluaikaa, eikä se aiheuttanut mitään keskustelua tai jonkun muun naisen lespous.
Mikä tässä homoudessa on nykyään niin pelottavaa, kun jo Tuntematon sotilas kirjassakin on maininta homoudesta.
Se että ei julkisesti kannata jotain ei tarkoita että vastustaa sitä. Vakaumukset ovat yksityisasia. Itse teen yksityiselämässäni työtä seksuaalivähemmistöjen asioiden edistämiseen uskonnollisesti takapajuisissa paikoissa, ja valitsen kulkea ihan tavallisissa vaatteissa julkisilla paikoilla.
Jos urheilua ja politiikkaa ei pidä sotkea, miksi Savinainen jätti KHL:n Venäjän hyökättyä Ukrainaan, eikä keskittynyt pelaamiseen?
Kumpi on tärkeämpää: kiskoa päälleen setarekvisiittaa vai oikeasti kohdella ihmisia hyvin? Eivät tietenkään ole vaihtoehtoisia, joku toteuttaa kumpaakin, joku ei kumpaakaan. Ei se setapaidan käyttö kenestäkään hyvää ihmistä tee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli Pride on todistetusti rikollisjärjestö, koska sen paidasta voi kieltäytyä?
Sitten vielä jostain kuitti, että Pride maksoi noista paidoista koska kaikissa yrityksissä on sääntö "maksavat asiakkaat ensin".
Jos Pride ei maksanut mainoksestaan, se on kusemista niiden muroihin, jotka maksoi näkyvyydestä.
Sinänsä rahalla ei ole tekemistä vakaumuksen kanssa. Eli jos tosiaan jääkiekkoilija saa kieltäytyä sponsoripaidasta vakaumuksen vuoksi, pitää sen oikeuden koskea kaikkien seurojen kaikkia pelaajia.
Pride ei ole sponsori.
Vierailija kirjoitti:
Savinainen on taitava ja menestynytkin kiekkoilija, mutta tulee jäämään historiaan ennen kaikkea ihmisoikeuksien vastustajana. No ehkä se on hänelle itselleen sen arvoista sitten.
Ei, vaan tästä tulee eräänlainen ennakkotapaus, joka osoitti Priden ja Setan todelliset julmat kasvot suomalaisille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästähän tuntuu olevan yhtä monta tulkintaa kuin on asiantuntijoitakin.
Haluaako Suomi oikeasti mennä siihen, että työantaja voi pakottaa pukeutuman poliittisesti aggressiivisen ideologisen järjestön tunnuksiin?
Pride ei ole enää mitenkään myönteinen imagoltaan. Siitä on tullut lyömäase ja aggressiivisen maalittamisen väline.
Hersileijaa sentään. Näin on ollut iät ajat. Se sanotaan jo työsopimuksessa, joka hyväksytään allekirjoituksen
Sinä edustat niitä arvoja, mitä työnantajasi edustaa. Siitä sinulle maksetaan.
Jos ei käy, sinä päätät työsuhteen.
Mäin on ollut maailman sivun,.miten tämä voi tulla kenelläkään yllätyksenä.
Ei kukaan voi edellyttää, että työntekijä jakaa työnantajansa arvot.
Sehän olisi totalitarismia.
Oletko sinä aina äänestänyt samaa poliittista puoluetta ja ehdokasta kuin työnantajasi tai firman omistaja?
Vierailija kirjoitti:
Asiassa ei ole kenenkään tai minkään muun kohdalla epäilystä mistään , paitsi Savinainen ei ole avannut periaatettaan.
Eikä tarvitsekaan. Eikö tässä riitä, että sanoo ei? Mikään selittely ei tässä vie eteenpäin.
Vierailija kirjoitti:
Asiassa ei ole kenenkään tai minkään muun kohdalla epäilystä mistään , paitsi Savinainen ei ole avannut periaatettaan.
Helluntailaisuus. Sillähän Poutalakin tuli niin vahvasti esiin.Eli sairas uskonlahko.
Vierailija kirjoitti:
Jos urheilua ja politiikkaa ei pidä sotkea, miksi Savinainen jätti KHL:n Venäjän hyökättyä Ukrainaan, eikä keskittynyt pelaamiseen?
Siis onko tämä kohu Venäjän kosto Savinaiselle?
No nyt jotain rajaa, jonkun helvetin logon pitäminen ei ole seksuaaliseen väkivaltaan verrattavissa oleva juttu.