Lue keskustelun säännöt.
Sukupuolia on kaksi, mielenterveyshäiriöitä kuvitella muuta on enemmän
Kommentit (2114)
Vierailija kirjoitti:
Seksuaalinen suuntautuminen määritellään fyysisen todellisuuden tapahtumien kautta.
Häh? Luuletko että kunkin seksuaalinen suuntautuminen määritellään ulkopuolisten toimesta? Ja siis jos sä harrastat seksiä naisten kanssa, mutta kerran elämässä sekä naisen että miehen kanssa, fyysisen todellisuuden tapahtumien perusteella olet bi? Ja tämä kirjataan mihin ja lyödään leima päälle? Sun arkistoon vai? Eiköhän tuo henkilö sanoisi olevansa hetero, jolla on ollut kolmenkimppa.
Jos kaksi naista elää parisuhteessa (lesbopari) ja heistä toinen harrastaa fyysisessä todellisuudessa kerran seksiä miehen kanssa, onko he sen jälkeen lesbo-bi-pari? Ja taas sun arkistoon? Eiköhän heistä kumpikin ole edelleen lesboja kuule.
Penistä vaginaan -seksi ei ole homoseksiä. Lähtökohtaisesti homoseksuaalisuuden määritelmään eivät kuulu:
1) olosuhteiden pakosta harrastettu penistä vaginaan -seksi
2) fyysinen vaste mekaaniseen stimulaatioon, kuten raiskaus
3) penistä vaginaan -seksi
4) yksittäinen kokeilu heteroseksiä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksuaalinen suuntautuminen ei ole itsemäärittelyasia tai valittava identiteetti, vaan se perustuu osapuolten (bio)sukupuoleen, ei sukupuolifiilikseen, presentaatioon tai performanssiin.
Olisko muutakin lähdettä tälle määritelmälle kuin sun transahdistus?
On eheytysretoriikkaa edes vihjata peniksen kuuluvan lesbon tai lesboseksin määritelmään.
Ei tietenkään se lesboseksin määritelmään kuulu, mutta jonkun lesbon seksielämään toki.Penis ei kuulu yhdenkään lesbon seksielämään, ellei hän prostituoi itseään heteromiehille.
Et sinä voi sanella mitään määritelmiä toisten seksielämälle. Jokainen lesbo määrittelee sen ihan itse, mitä seksielämäänsä kuuluu.
Määritelmät ja käsitteet eivät toimi niin, että niille määritellään yksilöllisesti sisällöt. Jaetussa yhteisessä todellisuudessa eläminen on silloin mahdotonta, jos musta on sulle valkoista ja penis naisen sukupuolielin.
Ai jaetussa yhteisessä todellisuudessa eläminen on mahdotonta, ellei muiden ihmisten seksielämä noudata jotain sun tunnustamia "loogisesti koherentteja, yleispäteviä" määritelmiä?
Mieti nyt välillä vähän, mitä oikein sanot.
Missään todellisuudessa penistä vaginaan -seksi ei ole lesbouden määritelmä. Jos henkilö nauttii penistä vaginaan -seksistä, niin hän ei ole homoseksuaali.
Mikään seksi ei ole lesbouden määritelmä.
Usko nyt jo, että seksuaalista suuntautumista ei määritellä seksiaktien perusteella.
Missä todellisuudessa seksuaalinen suuntautuminen ei määräydy sen mukaan millaisesta seksistä nauttii ja kumman sukupuolen edustajien kanssa?
Tässö yleisessä ja ainoassa todellisuudessa, jossa seksuaalinen suuntautuminen määräytyy yhäkin sen mukaan, kummastako sukupuolesta (vai kummastakin) on seksuaalisesti/romanttisesti kiinnostunut ja viehättynyt.
Sukupuoli tarkoittaa lisääntymisbiologista sukupuolta, ei fyysisen todellisuuden vastaista identiteettifiilistä ja sukupuolifantasiaa.
Ok. Eli ihmisellä ei ole identiteettiä koska se on illuusio ja keskittyä paskaa? Mennään tällä.
Millähän mentaaliakrobatialla sä tuohonkin tulkintaan päädyit :DDD
Jos identiteetti ei pohjaudu mihinkään konkreettiseen, niin eikö se silloin ole aikalailla... illuusio, kuten illuusio miljonääriydetä vaikka on vain kymppi tilillä?
Joo, huomattu on, sulla ei ole identiteettiä. Oletkin erityinen, meinaan jokaisella ihmisellä sellainen on ja ihan kuule todellinen, ei harha. Tämä on vielä naurettavampaa kuin se ikivanha ajatus siitä että ihmismieli on harhakuvitelma ja aivojen ulkopuolella. Se yhdistettiin sydämeen, mihis sä sen asetat?
Valtaosalla ihmisistä sukupuoli-identiteetti tarkoittaa tietoisuutta kehon sukupuolesta, kuten tietoisuutta silmien väristä. Mitä ajattelisit tyypistä, jolla on sinisilmäisen identiteetti, vaikka silmät ovat oikeasti ruskeat?
Kumpi on totta:
a) Kellokosken prinsessa oli oikea kuninkaallinen
b) Kellokosken prinsessa oli harhainen mielisairaalan asukki?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksuaalinen suuntautuminen ei ole itsemäärittelyasia tai valittava identiteetti, vaan se perustuu osapuolten (bio)sukupuoleen, ei sukupuolifiilikseen, presentaatioon tai performanssiin.
Olisko muutakin lähdettä tälle määritelmälle kuin sun transahdistus?
On eheytysretoriikkaa edes vihjata peniksen kuuluvan lesbon tai lesboseksin määritelmään.
Ei tietenkään se lesboseksin määritelmään kuulu, mutta jonkun lesbon seksielämään toki.Penis ei kuulu yhdenkään lesbon seksielämään, ellei hän prostituoi itseään heteromiehille.
Et sinä voi sanella mitään määritelmiä toisten seksielämälle. Jokainen lesbo määrittelee sen ihan itse, mitä seksielämäänsä kuuluu.
Ei tässä määritellä kenenkään seksielämää, vaan se mitä lesboudella tarkoitetaan. Maa kiertää edelleen aurinkoa, vaikka sinä väittäisit päinvastaista.
Lesboudella tarkoitetaan sitä, että nainen on seksuaalisesti/romanttisesti kiinnostunut toisista naisista, ei miehistä.
Sinä, tai kukaan muukaan, ei voi määritellä, millaista seksiä lesbo saa tai voi harrastaa.
Eli penis ei kuulu siihen kuvioon lainkaan. Ei lesbon eikä lesboseksin määritelmään. Naisella ei ole penistä.
Transnaisellapa on. Koita myt tajuta ettei se sukuelin määritä terveellä ihmisellä sitä kiinnostuuko jostakin, se määrittää tasan sitä meneekö sen henkilön kanssa seksiin asti. Ja sä saat olla ennakkoluuloinen, ei siinä mitään, mutta jos joku nainen elää naisen kanssa parisuhteessa ja toisella heistä on penis, sulla ei ole minkään valtakunnan oikeutta sanoa että sä olet siis hetero.
Mikä tekee transnaisesta naisen? Transnainen on transidentifioituva ja mahdollisesti sukupuoliristiriidasta kärsivä mies, joka ei sisälly lesbojen tai heteromiesten deittipooliin, vaikka kuinka vänkäät biologisia tosiasioita ja aistihavaintoja vastaan.
Se sama oma identiteetti kuin niillä ei-transeilla, homoilla ja heteroillakin. Ihan samassa biologisessa aistiympäristössä. Eikö ole jännä?
Oikean naisen naisidentiteetti perustuu fyysiseen todellisuuteen, mutta transnaisen fiktioon ja fiiliksiin. Täysin eri ilmiöt ja sukupuolelliset elämänkokemukset. Tietyssä mielessä jännää kyllä.
Ajattelepa tilannetta, jossa on kaksi partiolaiseksi identifioituvaa henkilöä, joista toinen harrastaa partiota ahkerasti ja toinen ei ole koskaan käynyt metsässä. Ovatko he silloin kumpikin oikeasti partiolaisia?
Nää sun miljonääri ja partiolainen-soperrukset on ihan naurettavia. Ne eivät liity identiteettiin mitenkään. Paitsi tietenkin, jos oikeasti intohimoinen partiolainen tai massikeisari vastaa kysymykseen kuka minä olen, partiolainen tai miljönääri. Se, joka ei partiossa käy tai, jolla rahaa ei ole, ei vastaa noin.
Vastaahan transsukin olevansa nainen, vaikka on oikeasti mies.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksuaalinen suuntautuminen määritellään fyysisen todellisuuden tapahtumien kautta.
Häh? Luuletko että kunkin seksuaalinen suuntautuminen määritellään ulkopuolisten toimesta? Ja siis jos sä harrastat seksiä naisten kanssa, mutta kerran elämässä sekä naisen että miehen kanssa, fyysisen todellisuuden tapahtumien perusteella olet bi? Ja tämä kirjataan mihin ja lyödään leima päälle? Sun arkistoon vai? Eiköhän tuo henkilö sanoisi olevansa hetero, jolla on ollut kolmenkimppa.
Jos kaksi naista elää parisuhteessa (lesbopari) ja heistä toinen harrastaa fyysisessä todellisuudessa kerran seksiä miehen kanssa, onko he sen jälkeen lesbo-bi-pari? Ja taas sun arkistoon? Eiköhän heistä kumpikin ole edelleen lesboja kuule.Penistä vaginaan -seksi ei ole homoseksiä. Lähtökohtaisesti homoseksuaalisuuden määritelmään eivät kuulu:
1) olosuhteiden pakosta harrastettu penistä vaginaan -seksi
2) fyysinen vaste mekaaniseen stimulaatioon, kuten raiskaus
3) penistä vaginaan -seksi
4) yksittäinen kokeilu heteroseksiä
Usko nyt jo, että homoseksuaalisuuden määritelmään ei kuulu mitkään seksiaktit.
Etkö sinä oikeasti tajua, että ITSE VÄITIT, että seksuaalinen suuntautuminen voidaan määritellä fyysisen vasteen perusteella. Eli SINUN väitteesi mukaan jos raiskattu saa orgasmin, se kertois siitä, että hän nauttii raiskatuksi tulemisesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ovatko muut sitä mieltä, ettei kehon sukupuoli liity seksuaaliseen suuntautumiseen mitenkään?
Kehon sukupuoli? Kuule, seksuaaliselle suuntautumiselle on ihan virallinen määritelmä ja sukupuoli on osa sitä millaiseksi kunkin seksuaali-identiteetti muotoutuu. Kukaan ei ole väittänyt muuta. Sinulle on kerrottu, että se ei ole VAIN sänkyynsä valitut sukuelimet. Mikä tarve sulla on nyt vääntää tästä jotain muuta ja väittää että joku sanoi ettei ne liity mitenkään toisiinsa?
Ihan reilusti voit sanoa, että sori, mä nyt sekoitin asioita ja puhuin seksistä ja peniksestä lesbobileissä, koska mä olen kapeakatseinen ja ajattelen että seksuaalisuus määräytyy vain sen mukaan kenen kanssa ja millaisella keholla seksiä harrastaa. Noin, ei luulis olevan vaikeeta.Sun mielestäsi seksikumppaneiden kehon sukupuoli ei määritä heidän seksuaalista suuntautumistaan? Mikä siis määrittelee seksuaalisen suuntautumisen? Sukupuoli käsitteenä tarkoittaa nimenomaan biologista sukupuolta.
No ei tarkoita, eikä sukuelimiä.
-eriKerro ihmeessä mitä sukupuoli tarkoittaa sun todellisuudessa?
Ei tämä ole mielipide tai jonkun todellisuus-asia.
Sukupuoli: Sukupuoli onmoninainen ilmiö, joka koostuu biologisista, juridisista ja sosiaalisista tekijöistä sekä yksilön omasta kokemuksesta. Suomessa juridinen sukupuoli on joko mies tai nainen, mutta sukupuolikokemus voi olla moninaisempi (esim. muunsukupuolisuus). Sukupuoli-identiteetti on vakaa käsitys omasta sukupuolesta.
Setatranssujen määritelmä on mitä suurimmassa määrin mielipide ja on totta vain teidän fantasiassanne.
Kuka täällä nyt on setatranssuista puhunut? Kyllä ottaa se todellisuus ja fakta koville.
Mistä tuo sun linkittämä määritelmä onkaan peräisin, ellei setatranssuilta? Mihin tutkimustietoon ja faktoihin se perustuu?
Se on kuule tieteen termipankista. Lääkäriliiton vastaava: Jokainen kokee sukupuolensa omalla yksilöllisellä tavallaan. Sukupuoli-identiteettiin vaikuttavat biologisten tekijöiden lisäksi psyykkiset, kulttuuriset, kasvatukselliset ja sosiaaliset tekijät. Sukupuoli voidaan määritellä eri tavoin eri asiayhteyksissä. On tärkeää huomioida, puhutaanko syntymässä saadusta biologisesta sukupuolesta vai ihmisen kokemasta ja toteuttamasta sosiaalisesta sukupuolesta.
Ja Terveyskirjasto: Sukupuoli (-identiteetti) tarkoittaa ihmisen omaa kokemusta sukupuolestaan tai sukupuolettomuudestaan. Ihminen voi kokea kuuluvansa toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on syntymässä määritelty.
Missäs sun määritelmä on napattu?"On tärkeää huomioida, puhutaanko syntymässä saadusta biologisesta sukupuolesta vai ihmisen kokemasta ja toteuttamasta sosiaalisesta sukupuolesta."
Kumpaan määritelmään oikein viittaat seksuaalisen suuntautumisen määrittelyn yhteydessä?
"Sukupuoli (-identiteetti) tarkoittaa ihmisen omaa kokemusta sukupuolestaan tai sukupuolettomuudestaan. Ihminen voi kokea kuuluvansa toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on syntymässä määritelty. "
Nyt ei ole puhuttu identiteetistä vaan sukupuolesta. Jos haluat puhua identiteettisukupuolesta, niin käytäthän oikeaa käsitettä.
Voi kulta kun ne on synonyymi kaikissa muissa yhteyksissä paitsi tiukasti biologisesta sukupuolesta puhuttaessa. Ja tätä käytetään kaikista vähiten, vain kuvaamaan syntymässä määriteltyä sukupuolta.
Seksuaalisuuden yhteydessä puhutaan sosiaalisesta sukupuolesta (tietenkin), koska se on sukupuoli, jossa ihminen elää ja toimii vuorovaikutuksessa muiden kanssa.
Seksuaali-identiteetti on osa identiteettiä kuten sukupuolikin. Mistä olet keksinyt että identiteetti on ala- eikä yläkäsite?Laittaisitko lähteen tähän, että seksuaalinen suuntautuminen kohdistuu ja määrittyy sosiaalisen sukupuolen kautta? Toki olisi mainiota saada myös määritelmä sosiaaliselle sukupuolelle ja sen käytännön sovelluksille. Miten sosiaalinen sukupuoli eroaa kehon sukupuolesta?
Tuolla on vaikka kuinka monta lähdettä jo aiemmin, sieltä katsomaan. Sosiaalinen sukupuoli on sama kuin juridinen sukupuoli, erotetaan siksi että sosiaalinen sukupuoli kertoo toiminnasta ja elämästä, juridinen viittaa viralliseen.
Jotenkin vaikea uskoa että ihmiset on tosissaan. Ei kai kukaan voi olla noin pihalla 2026 ja jäänyt ajatuksineen johonkin 80-luvulle? 🤔Kerro nyt ihan omin sanoin vain, kun keskustelupalstalle vaivauduit. Kerro ihmeessä tarkemmin sosiaalisen sukupuolen rakentumisesta ja sen kytköksestä juridiseen sukupuolitietoon? Mistä muut tunnistavat sosiaalisen sukupuolesi tai juridisen sukupuolesi, jos ne poikkeavat kehon sukupuolesta?
Mitä uutta ihmisen sukupuolessa tai lisääntymisbiologiassa on ilmennyt 1980-luvun jälkeen?
Erikoista, ettet pysty vastaamaan tarkentaviin kysymyksiin ja perustelemaan noita setateesejäsi.
"Mistä muut tunnistavat sosiaalisen sukupuolesi tai juridisen sukupuolesi, jos ne poikkeavat kehon sukupuolesta?"
Missä tilanteissa tällä on merkitystä? Pukuhuoneet ja urheilu, joo, mut muutoin?
Eikö sillä ole silloin aika paljon merkitystä, jos haluat tulla kohdatuksi vastakkaisen sukupuolen edustajana? Vai ajattelitko, että pronominipinssi tai suullinen ilmoitus riittää, jos naapurin kuusikymmpinen raksapertti haluaa mennä läpi naisena?
Mitä väliä? Niissä pukkareissa muuten mennään sosiaalisen sukupuolen mukaan, papereita ei kysellä. Joo, tuedän, vaikeeta on.
Sä et ole edelleenkään määritellyt sosiaalista sukupuolta ja mistä se muodostuu. On antifeminististä ja vanhanaikaista asettaa normit ja sukupuolistereotyypit sukupuolen määritteeksi. Kun perehdyt sosiaalisen sukupuolen konseptiin, niin ehkä hoksaat miksi on haitallista takertua siihen.
Kukaan takerru vaan yrittää sulle avata sun ajatusvääristymää.
Sosiaalinen sukupuoli määrittelee miesten ja naisten välisiä sosiaalisia eroja.
Ja pukuhuone-ongelmassasi tämä on oleellista siksi, että niissä asioimiseen on edelleen sosiaaliset normit ja säännöt vallallaan. Paras toki olisi yksilötasolla tarkasteltune että niitä ei olisi asetettu alunperinkään, mutta ne meillä nyt on ja niitä puretaan pikkuhiljaa, ei rysäyttäen, jotta vältytään niiden sun pelkojen toteutumiselta.
Avaa sosiaalisen sukupuolen konsepti ja miesten ja naisten väliset sosiaaliset erot? Tarkoitatko, että sosiaalinen ero on sukupuoli? Jos naiseuteen liitetään hoivaavuus, niin onko hoivaava ihminen nainen? Mietipä nyt vielä.
Miksi ajattelet, että naiserityiset tilat on alunperin perustettu ja mikä maailmassa on muuttunut niin paljon, ettei sukupuolitettuja tiloja tarvita enää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietysti on kaksi sukupuolta, kaikissa eläinlajeissa (paria poikkeusta luk.ottamatta, madot kai lisääntyivät jakaantumalla, merihevosilla uros tulee raskaaksi jne).
Sukupuolia on kaksi, jotta lajit voivat lisääntyä.
Kaikki muu on joko huomionhakuista narsistista setailua, traumatisoituneen sivupersoonahäiriö tai vaihtoehtoisesti pikkupervoilua. Olen minäkin masokisti ja hetero ja nainen ja tykkään välillä pukeutua miesten vaatteisiin, mutta en käy Setan kokouksissa, ja jos multa kysytään, olen sukupuoleltani nainen ja taipumuksiltani hetero.
Sillä sukupuolia on kaksi.
"Kaikki muu on joko huomionhakuista narsistista setailua, traumatisoituneen sivupersoonahäiriö tai vaihtoehtoisesti pikkupervoilua. Olen minäkin masokisti ja hetero ja nainen ja tykkään välillä pukeutua miesten vaatteisiin, mutta en käy Setan kokouksissa, ja jos multa kysytään, olen sukupuoleltani nainen ja taipumuksiltani hetero."
Jos näin on, olen mielelläni huomionhakuinen, traumatisoitunut, sivupersoonahäiriöinen pikkupervo, vaikka en käy setassa, ja elän ihan perushetero perheenäidin elämää. Mutta jos tuo kuvaus toisenlaista elämää elävistä on se määritelmä, jota voisi toisaaltalta kutsua ihan vaan elämäksi eri muodoissaan, mielelläni olen sitä kaikkea, identiteetiltäni.
Se et perheenäitinä ymmärrä, miksi lesbot eivät halua sisällyttää penistä määritelmäänsä ja seksielämäänsä? Miksi homoseksuaalien pitäisi hyväksyä määritelmänsä, oikeuksiensa ja turvallisuutensa kustannuksella tehtävä lokkeilu, vääristely ja kolonisointi. Naisista kiinnostunut heteromiestranssu voi keksiä ihan oman käsitteen itselleen, lesbo on jo varattu.
Kuka hyväksyy kuka ei. Sen jokainen homoseksuaali päättää itse. Jos haluat perustaa yhteisön, jossa teillä kaikilla on yksi ja yhteinen määritelmä, se varmaan on sallittua. Ole hyvä vaan, aktivoidu.
Määritelmät ja käsitteet eivät toimi niin, että niillä on kahdeksan miljardia uniikkia sisältöä. Yhteisessä jaetussa todellisuudessa on mahdoton elää, jos käsitteet ja määritelmät tarkoittavat päinvastaisia asioita eri ihmisille. Eihän teillä ole yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää naiselle ja transsulle. Haluaisitko yrittää ilman kehäpäätelmiä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ovatko muut sitä mieltä, ettei kehon sukupuoli liity seksuaaliseen suuntautumiseen mitenkään?
Kehon sukupuoli? Kuule, seksuaaliselle suuntautumiselle on ihan virallinen määritelmä ja sukupuoli on osa sitä millaiseksi kunkin seksuaali-identiteetti muotoutuu. Kukaan ei ole väittänyt muuta. Sinulle on kerrottu, että se ei ole VAIN sänkyynsä valitut sukuelimet. Mikä tarve sulla on nyt vääntää tästä jotain muuta ja väittää että joku sanoi ettei ne liity mitenkään toisiinsa?
Ihan reilusti voit sanoa, että sori, mä nyt sekoitin asioita ja puhuin seksistä ja peniksestä lesbobileissä, koska mä olen kapeakatseinen ja ajattelen että seksuaalisuus määräytyy vain sen mukaan kenen kanssa ja millaisella keholla seksiä harrastaa. Noin, ei luulis olevan vaikeeta.Sun mielestäsi seksikumppaneiden kehon sukupuoli ei määritä heidän seksuaalista suuntautumistaan? Mikä siis määrittelee seksuaalisen suuntautumisen? Sukupuoli käsitteenä tarkoittaa nimenomaan biologista sukupuolta.
No ei tarkoita, eikä sukuelimiä.
-eriKerro ihmeessä mitä sukupuoli tarkoittaa sun todellisuudessa?
Ei tämä ole mielipide tai jonkun todellisuus-asia.
Sukupuoli: Sukupuoli onmoninainen ilmiö, joka koostuu biologisista, juridisista ja sosiaalisista tekijöistä sekä yksilön omasta kokemuksesta. Suomessa juridinen sukupuoli on joko mies tai nainen, mutta sukupuolikokemus voi olla moninaisempi (esim. muunsukupuolisuus). Sukupuoli-identiteetti on vakaa käsitys omasta sukupuolesta.
Setatranssujen määritelmä on mitä suurimmassa määrin mielipide ja on totta vain teidän fantasiassanne.
Kuka täällä nyt on setatranssuista puhunut? Kyllä ottaa se todellisuus ja fakta koville.
Mistä tuo sun linkittämä määritelmä onkaan peräisin, ellei setatranssuilta? Mihin tutkimustietoon ja faktoihin se perustuu?
Se on kuule tieteen termipankista. Lääkäriliiton vastaava: Jokainen kokee sukupuolensa omalla yksilöllisellä tavallaan. Sukupuoli-identiteettiin vaikuttavat biologisten tekijöiden lisäksi psyykkiset, kulttuuriset, kasvatukselliset ja sosiaaliset tekijät. Sukupuoli voidaan määritellä eri tavoin eri asiayhteyksissä. On tärkeää huomioida, puhutaanko syntymässä saadusta biologisesta sukupuolesta vai ihmisen kokemasta ja toteuttamasta sosiaalisesta sukupuolesta.
Ja Terveyskirjasto: Sukupuoli (-identiteetti) tarkoittaa ihmisen omaa kokemusta sukupuolestaan tai sukupuolettomuudestaan. Ihminen voi kokea kuuluvansa toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on syntymässä määritelty.
Missäs sun määritelmä on napattu?"On tärkeää huomioida, puhutaanko syntymässä saadusta biologisesta sukupuolesta vai ihmisen kokemasta ja toteuttamasta sosiaalisesta sukupuolesta."
Kumpaan määritelmään oikein viittaat seksuaalisen suuntautumisen määrittelyn yhteydessä?
"Sukupuoli (-identiteetti) tarkoittaa ihmisen omaa kokemusta sukupuolestaan tai sukupuolettomuudestaan. Ihminen voi kokea kuuluvansa toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on syntymässä määritelty. "
Nyt ei ole puhuttu identiteetistä vaan sukupuolesta. Jos haluat puhua identiteettisukupuolesta, niin käytäthän oikeaa käsitettä.
Voi kulta kun ne on synonyymi kaikissa muissa yhteyksissä paitsi tiukasti biologisesta sukupuolesta puhuttaessa. Ja tätä käytetään kaikista vähiten, vain kuvaamaan syntymässä määriteltyä sukupuolta.
Seksuaalisuuden yhteydessä puhutaan sosiaalisesta sukupuolesta (tietenkin), koska se on sukupuoli, jossa ihminen elää ja toimii vuorovaikutuksessa muiden kanssa.
Seksuaali-identiteetti on osa identiteettiä kuten sukupuolikin. Mistä olet keksinyt että identiteetti on ala- eikä yläkäsite?Laittaisitko lähteen tähän, että seksuaalinen suuntautuminen kohdistuu ja määrittyy sosiaalisen sukupuolen kautta? Toki olisi mainiota saada myös määritelmä sosiaaliselle sukupuolelle ja sen käytännön sovelluksille. Miten sosiaalinen sukupuoli eroaa kehon sukupuolesta?
Tuolla on vaikka kuinka monta lähdettä jo aiemmin, sieltä katsomaan. Sosiaalinen sukupuoli on sama kuin juridinen sukupuoli, erotetaan siksi että sosiaalinen sukupuoli kertoo toiminnasta ja elämästä, juridinen viittaa viralliseen.
Jotenkin vaikea uskoa että ihmiset on tosissaan. Ei kai kukaan voi olla noin pihalla 2026 ja jäänyt ajatuksineen johonkin 80-luvulle? 🤔Kerro nyt ihan omin sanoin vain, kun keskustelupalstalle vaivauduit. Kerro ihmeessä tarkemmin sosiaalisen sukupuolen rakentumisesta ja sen kytköksestä juridiseen sukupuolitietoon? Mistä muut tunnistavat sosiaalisen sukupuolesi tai juridisen sukupuolesi, jos ne poikkeavat kehon sukupuolesta?
Mitä uutta ihmisen sukupuolessa tai lisääntymisbiologiassa on ilmennyt 1980-luvun jälkeen?
Erikoista, ettet pysty vastaamaan tarkentaviin kysymyksiin ja perustelemaan noita setateesejäsi.
"Mistä muut tunnistavat sosiaalisen sukupuolesi tai juridisen sukupuolesi, jos ne poikkeavat kehon sukupuolesta?"
Missä tilanteissa tällä on merkitystä? Pukuhuoneet ja urheilu, joo, mut muutoin?
Eikö sillä ole silloin aika paljon merkitystä, jos haluat tulla kohdatuksi vastakkaisen sukupuolen edustajana? Vai ajattelitko, että pronominipinssi tai suullinen ilmoitus riittää, jos naapurin kuusikymmpinen raksapertti haluaa mennä läpi naisena?
Niin, siis missä tilanteissa? Kun minä päivittäin kohtaan ihmisiä, ei hänen sukupuolellaan tai kokemuksellaan siitä ole minulle mitään merkitystä.
Sukupuoli on kuitenkin ensimmäisiä asioita, jonka havainnoi ja tiedostaa muissa ihmisissä. Arjessakin on runsaasti tiloja, tilanteita, palveluita ja ryhmiä, joissa sukupuolella on merkitystä.
Tuossa kuitenkin kysyttiin, että millä keinoilla mennään läpi vastakkaisen sukupuolen edustajana.
Sulla varmaan on päivittäin tilanteita, joussa sä mietit sukupuolta ja jaottelua. Aika harvinaista se nyt kuitenkin nykymaailmassa on. Tottakai palveluntuottajien pitää asiaa miettiä ja luoda mahdollisuus kaikille sukupuoleen katsomatta ja tarvittaessa tuottaa palvelua sukupuolenkin mukaan, mutta yksityishenkilölle arjessaan sillä sukupuolella ole kyllä normaalisti mitään väliä/merkitystä. Voisiko olla niin, että sä annat sille huomaamattasi tai tarkoituksella liiankin suuren painoarvon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksuaalinen suuntautuminen määritellään fyysisen todellisuuden tapahtumien kautta.
Häh? Luuletko että kunkin seksuaalinen suuntautuminen määritellään ulkopuolisten toimesta? Ja siis jos sä harrastat seksiä naisten kanssa, mutta kerran elämässä sekä naisen että miehen kanssa, fyysisen todellisuuden tapahtumien perusteella olet bi? Ja tämä kirjataan mihin ja lyödään leima päälle? Sun arkistoon vai? Eiköhän tuo henkilö sanoisi olevansa hetero, jolla on ollut kolmenkimppa.
Jos kaksi naista elää parisuhteessa (lesbopari) ja heistä toinen harrastaa fyysisessä todellisuudessa kerran seksiä miehen kanssa, onko he sen jälkeen lesbo-bi-pari? Ja taas sun arkistoon? Eiköhän heistä kumpikin ole edelleen lesboja kuule.Penistä vaginaan -seksi ei ole homoseksiä. Lähtökohtaisesti homoseksuaalisuuden määritelmään eivät kuulu:
1) olosuhteiden pakosta harrastettu penistä vaginaan -seksi
2) fyysinen vaste mekaaniseen stimulaatioon, kuten raiskaus
3) penistä vaginaan -seksi
4) yksittäinen kokeilu heteroseksiä
Usko nyt jo, että homoseksuaalisuuden määritelmään ei kuulu mitkään seksiaktit.
Etkö sinä oikeasti tajua, että ITSE VÄITIT, että seksuaalinen suuntautuminen voidaan määritellä fyysisen vasteen perusteella. Eli SINUN väitteesi mukaan jos raiskattu saa orgasmin, se kertois siitä, että hän nauttii raiskatuksi tulemisesta.
Taas nuo mentaaliakrobatiat, ajatusvääristymät ja nyt siirryitkin raiskausten puolustelijaksi. Häpeäisit.
Fyysinen vaste mekaaniseen stimulaatioon raiskauksessa on täysin eri asia kuin orgasmin saaminen suostumuksellisessa seksissä. Toivottavasti opit erottamaan ne joskus.
Tuo on raiskareiden retoriikkaa: "ei se mikään raiskaus ollut, kun sait orkunkin!!!"
Oikeasti, häpeäisit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietysti on kaksi sukupuolta, kaikissa eläinlajeissa (paria poikkeusta luk.ottamatta, madot kai lisääntyivät jakaantumalla, merihevosilla uros tulee raskaaksi jne).
Sukupuolia on kaksi, jotta lajit voivat lisääntyä.
Kaikki muu on joko huomionhakuista narsistista setailua, traumatisoituneen sivupersoonahäiriö tai vaihtoehtoisesti pikkupervoilua. Olen minäkin masokisti ja hetero ja nainen ja tykkään välillä pukeutua miesten vaatteisiin, mutta en käy Setan kokouksissa, ja jos multa kysytään, olen sukupuoleltani nainen ja taipumuksiltani hetero.
Sillä sukupuolia on kaksi.
"Kaikki muu on joko huomionhakuista narsistista setailua, traumatisoituneen sivupersoonahäiriö tai vaihtoehtoisesti pikkupervoilua. Olen minäkin masokisti ja hetero ja nainen ja tykkään välillä pukeutua miesten vaatteisiin, mutta en käy Setan kokouksissa, ja jos multa kysytään, olen sukupuoleltani nainen ja taipumuksiltani hetero."
Jos näin on, olen mielelläni huomionhakuinen, traumatisoitunut, sivupersoonahäiriöinen pikkupervo, vaikka en käy setassa, ja elän ihan perushetero perheenäidin elämää. Mutta jos tuo kuvaus toisenlaista elämää elävistä on se määritelmä, jota voisi toisaaltalta kutsua ihan vaan elämäksi eri muodoissaan, mielelläni olen sitä kaikkea, identiteetiltäni.
Se et perheenäitinä ymmärrä, miksi lesbot eivät halua sisällyttää penistä määritelmäänsä ja seksielämäänsä? Miksi homoseksuaalien pitäisi hyväksyä määritelmänsä, oikeuksiensa ja turvallisuutensa kustannuksella tehtävä lokkeilu, vääristely ja kolonisointi. Naisista kiinnostunut heteromiestranssu voi keksiä ihan oman käsitteen itselleen, lesbo on jo varattu.
Kuka hyväksyy kuka ei. Sen jokainen homoseksuaali päättää itse. Jos haluat perustaa yhteisön, jossa teillä kaikilla on yksi ja yhteinen määritelmä, se varmaan on sallittua. Ole hyvä vaan, aktivoidu.
Määritelmät ja käsitteet eivät toimi niin, että niillä on kahdeksan miljardia uniikkia sisältöä. Yhteisessä jaetussa todellisuudessa on mahdoton elää, jos käsitteet ja määritelmät tarkoittavat päinvastaisia asioita eri ihmisille. Eihän teillä ole yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää naiselle ja transsulle. Haluaisitko yrittää ilman kehäpäätelmiä?
Sun on joo selvästi mahdotonta elää maailmassa, jossa turhanpäiväisyyksiä ei määritellä tai määritelmät muuttuvat. Miten sun elämään vaikuttaa naisen, miehen tai transsukupuolisen määritelmät?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksuaalinen suuntautuminen määritellään fyysisen todellisuuden tapahtumien kautta.
Häh? Luuletko että kunkin seksuaalinen suuntautuminen määritellään ulkopuolisten toimesta? Ja siis jos sä harrastat seksiä naisten kanssa, mutta kerran elämässä sekä naisen että miehen kanssa, fyysisen todellisuuden tapahtumien perusteella olet bi? Ja tämä kirjataan mihin ja lyödään leima päälle? Sun arkistoon vai? Eiköhän tuo henkilö sanoisi olevansa hetero, jolla on ollut kolmenkimppa.
Jos kaksi naista elää parisuhteessa (lesbopari) ja heistä toinen harrastaa fyysisessä todellisuudessa kerran seksiä miehen kanssa, onko he sen jälkeen lesbo-bi-pari? Ja taas sun arkistoon? Eiköhän heistä kumpikin ole edelleen lesboja kuule.Penistä vaginaan -seksi ei ole homoseksiä. Lähtökohtaisesti homoseksuaalisuuden määritelmään eivät kuulu:
1) olosuhteiden pakosta harrastettu penistä vaginaan -seksi
2) fyysinen vaste mekaaniseen stimulaatioon, kuten raiskaus
3) penistä vaginaan -seksi
4) yksittäinen kokeilu heteroseksiä
Usko nyt jo, että homoseksuaalisuuden määritelmään ei kuulu mitkään seksiaktit.
Etkö sinä oikeasti tajua, että ITSE VÄITIT, että seksuaalinen suuntautuminen voidaan määritellä fyysisen vasteen perusteella. Eli SINUN väitteesi mukaan jos raiskattu saa orgasmin, se kertois siitä, että hän nauttii raiskatuksi tulemisesta.
Sekoitatko sä tarkoituksella raiskauksen ja suostumuksellisen seksin keskenään? Ei ole sitten ihme, että tuputat penistä lesbon ja lesboseksin määritelmään.
Vierailija kirjoitti:
Identiteetit eivät harrasta seksiä, vaan fyysiset kehot.
Eli penis voikin kuulua lesboseksiin. Kun kehothan ne harrastaa seksiä, sillä ole mitään väliä mikä sen kehon identiteetti on. Tulihan se sieltä. Ja keho synnyttääkin, joten mieheksi identioituva voi synnyttää, kun sillähän ole mitään väliä.
Nyt voitkon sitten lopettaa sukupuolista ja seksuaalisuudesta puhumisen kokonaan ja puhua sukuelimistä ja seksistä. Vauvalla on sitä varten oma alueensa. Löytyy siitä alavetovalikosta etusivulta.
Ei. Lesbo ei ole erityisen innostunut kikkeleistä, vaikka ranssu niin toivoisi. Homoseksuaali kiinnostuu vain omasta biologisesta sukupuolesta. Muuten se on hetero, vaikka olisi pukeutunut lehmäksi
Kyse on kyllä ihan sukupuolielimistä ja seksin tarkoitus on alunperin ollut lisääntyminen. Tosin ihminen voi saada orgasmeja monta kertaa päivässä ja alunperin seksin harrastamisen tarkoitus on ollut kaiketi sitouttaa puoliso hoitamaan jälkikasvua.
Hullut on hulluja ja olen huomannut kuinka vaikea hörhöjen on määritellä eri sukupuolia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pointti on se, että kuten tässä on moneen kertaan jankutettu, sukupuoli on biologinen, sosiaalinen ja juridinen konstruktio.
Autiolla saarella juridinen ja sosiaalinen putoavat pois, koska muita ihmisiä ei ole. Tunteeko transhenkilö silti itsensä transhenkilöksi, vai kelpaako oma keho sellaisena kuin se on?
Todennäköisesti kyllä, jos hänen sanavarastoonsa kuuluu sukupuoli ylipäätään ja hän on tietoinen siitä mitä se identiteettinä tarkoittaa. Trans kokee kehonsa vääräksi tai ahdistusta tuottavaksi, koska se ei vastaa hänen ajatustaan siitä mitä hän on. Se sosiaalinen ja juridinen puoli asioihin tulee ulkomaailmasta, eikä se poista ihmisen kokemusta itsessään itsestään.Voinhan minäkin sanoa, että ihonväri on sosiaalinen, juridinen ja biologinen konstruktio määrittelemättä lainkaan käsitteen sisältöä.
Sitten siitä konstruktiosta tipahtaa sosiaalinen pois, kun kukaan ei näe sinun ihosi väriä. Oho, mites nyt näin? Voisiko olla niin, että sosiaalinen ulottuvuus riippuu siitä, että joku näkee sinun biologisen piirteesi?
Ihminen jolla on sanavarasto, jossa on transsukupuolisuus, on myös sosiaalinen identiteetti. Ihminen ei opi edes kieltä ilman muita ihmisiä, ja ihmisen kokemus itsestään kehittyy aina sosiaalisessa vuorovaikutuksessa. Ihminen on biologialtaan äärimmäisen sosiaalinen eläin. On kummallinen ajatus, että vastasyntyneestä asti ihmisellä olisi jokin oma ajatus siitä, mitä hän on. Vastasyntynyt ei osaa edes hallita sulkijalihastaan, saati omata suhdetta omaan sukupuoleensa.
Et voi eristää mitään alkuperäistä neitseellistä sukupuolen kokemusta ilman siihen liittyvää sosiaalista ulottuvuutta. Sosiaalinen sisäistetään sosialisaatioprosessissa osaksi omaa minäkokemusta ja identiteettiä. Ne muodostuvat mentaalisiksi representaatioiksi ja merkitysuhteiksi oppimisprosessin myötä.
Aivan! Eli ongelma on juuri siinä sosialisaatioprosessissa, ja pieleen menneessä käsityksessä siitä, että minäkokemus olisi jotenkin vääränlainen omaan kehoon nähden.
Minäkokemus itsessään muodostuu sosiaalisessa vuorovaikutuksessa. Siihen liittyy myös implisiittinen, ei-kielellinen kokemus omasta arvosta. Esimerkiksi se, miten lapsen perustarpeista huolehditaan ja miten hänen kehollisiin tarpeisiin vastataan, vaikuttaa minäkokemukseen. Lapsi voi implisiittisesti oppia häpeämään esimerkiksi sukupuolittuneita piirteitään.
Kokemus ei koskaan ole vääränlainen omaan kehoon nähden, vaikka ihmisellä olisi vaikea suhde omaan kehoonsa. Se vain kertoo siitä, mitä merkityksiä ja tunnereaktiota omat kehollisen piirteet herättävät itsessä. Kulttuurissa on sitten erilaisia tapoja jäsentää ja merkityksellistä tätä vaikeaa kehosuhdetta. Seta opettaa teinitytöille, että vaikeaa kehosuhdetta voi käsitellä menemällä sukupuolenkorjaushoitoihin. Se on hieno ja rakentava tapa käsitellä esimerkiksi häpeää, joka liittyy omiin sukupuolittuneisiin piirteisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksuaalinen suuntautuminen ei ole itsemäärittelyasia tai valittava identiteetti, vaan se perustuu osapuolten (bio)sukupuoleen, ei sukupuolifiilikseen, presentaatioon tai performanssiin.
Olisko muutakin lähdettä tälle määritelmälle kuin sun transahdistus?
On eheytysretoriikkaa edes vihjata peniksen kuuluvan lesbon tai lesboseksin määritelmään.
Ei tietenkään se lesboseksin määritelmään kuulu, mutta jonkun lesbon seksielämään toki.Penis ei kuulu yhdenkään lesbon seksielämään, ellei hän prostituoi itseään heteromiehille.
Et sinä voi sanella mitään määritelmiä toisten seksielämälle. Jokainen lesbo määrittelee sen ihan itse, mitä seksielämäänsä kuuluu.
Ei tässä määritellä kenenkään seksielämää, vaan se mitä lesboudella tarkoitetaan. Maa kiertää edelleen aurinkoa, vaikka sinä väittäisit päinvastaista.
Lesboudella tarkoitetaan sitä, että nainen on seksuaalisesti/romanttisesti kiinnostunut toisista naisista, ei miehistä.
Sinä, tai kukaan muukaan, ei voi määritellä, millaista seksiä lesbo saa tai voi harrastaa.
Eli penis ei kuulu siihen kuvioon lainkaan. Ei lesbon eikä lesboseksin määritelmään. Naisella ei ole penistä.
Transnaisellapa on. Koita myt tajuta ettei se sukuelin määritä terveellä ihmisellä sitä kiinnostuuko jostakin, se määrittää tasan sitä meneekö sen henkilön kanssa seksiin asti. Ja sä saat olla ennakkoluuloinen, ei siinä mitään, mutta jos joku nainen elää naisen kanssa parisuhteessa ja toisella heistä on penis, sulla ei ole minkään valtakunnan oikeutta sanoa että sä olet siis hetero.
Mikä tekee transnaisesta naisen? Transnainen on transidentifioituva ja mahdollisesti sukupuoliristiriidasta kärsivä mies, joka ei sisälly lesbojen tai heteromiesten deittipooliin, vaikka kuinka vänkäät biologisia tosiasioita ja aistihavaintoja vastaan.
Se sama oma identiteetti kuin niillä ei-transeilla, homoilla ja heteroillakin. Ihan samassa biologisessa aistiympäristössä. Eikö ole jännä?
Oikean naisen naisidentiteetti perustuu fyysiseen todellisuuteen, mutta transnaisen fiktioon ja fiiliksiin. Täysin eri ilmiöt ja sukupuolelliset elämänkokemukset. Tietyssä mielessä jännää kyllä.
Ajattelepa tilannetta, jossa on kaksi partiolaiseksi identifioituvaa henkilöä, joista toinen harrastaa partiota ahkerasti ja toinen ei ole koskaan käynyt metsässä. Ovatko he silloin kumpikin oikeasti partiolaisia?
Nää sun miljonääri ja partiolainen-soperrukset on ihan naurettavia. Ne eivät liity identiteettiin mitenkään. Paitsi tietenkin, jos oikeasti intohimoinen partiolainen tai massikeisari vastaa kysymykseen kuka minä olen, partiolainen tai miljönääri. Se, joka ei partiossa käy tai, jolla rahaa ei ole, ei vastaa noin.
Vastaahan transsukin olevansa nainen, vaikka on oikeasti mies.
No kysy ja ylläty. Wouu, mulluistuiko maailmasi toisen identiteetin sanottamisella? Mikä muuttui?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pointti on se, että kuten tässä on moneen kertaan jankutettu, sukupuoli on biologinen, sosiaalinen ja juridinen konstruktio.
Autiolla saarella juridinen ja sosiaalinen putoavat pois, koska muita ihmisiä ei ole. Tunteeko transhenkilö silti itsensä transhenkilöksi, vai kelpaako oma keho sellaisena kuin se on?
Todennäköisesti kyllä, jos hänen sanavarastoonsa kuuluu sukupuoli ylipäätään ja hän on tietoinen siitä mitä se identiteettinä tarkoittaa. Trans kokee kehonsa vääräksi tai ahdistusta tuottavaksi, koska se ei vastaa hänen ajatustaan siitä mitä hän on. Se sosiaalinen ja juridinen puoli asioihin tulee ulkomaailmasta, eikä se poista ihmisen kokemusta itsessään itsestään.Voinhan minäkin sanoa, että ihonväri on sosiaalinen, juridinen ja biologinen konstruktio määrittelemättä lainkaan käsitteen sisältöä.
Sitten siitä konstruktiosta tipahtaa sosiaalinen pois, kun kukaan ei näe sinun ihosi väriä. Oho, mites nyt näin? Voisiko olla niin, että sosiaalinen ulottuvuus riippuu siitä, että joku näkee sinun biologisen piirteesi?
Ihminen jolla on sanavarasto, jossa on transsukupuolisuus, on myös sosiaalinen identiteetti. Ihminen ei opi edes kieltä ilman muita ihmisiä, ja ihmisen kokemus itsestään kehittyy aina sosiaalisessa vuorovaikutuksessa. Ihminen on biologialtaan äärimmäisen sosiaalinen eläin. On kummallinen ajatus, että vastasyntyneestä asti ihmisellä olisi jokin oma ajatus siitä, mitä hän on. Vastasyntynyt ei osaa edes hallita sulkijalihastaan, saati omata suhdetta omaan sukupuoleensa.
Et voi eristää mitään alkuperäistä neitseellistä sukupuolen kokemusta ilman siihen liittyvää sosiaalista ulottuvuutta. Sosiaalinen sisäistetään sosialisaatioprosessissa osaksi omaa minäkokemusta ja identiteettiä. Ne muodostuvat mentaalisiksi representaatioiksi ja merkitysuhteiksi oppimisprosessin myötä.
Aivan! Eli ongelma on juuri siinä sosialisaatioprosessissa, ja pieleen menneessä käsityksessä siitä, että minäkokemus olisi jotenkin vääränlainen omaan kehoon nähden.
Minäkokemus itsessään muodostuu sosiaalisessa vuorovaikutuksessa. Siihen liittyy myös implisiittinen, ei-kielellinen kokemus omasta arvosta. Esimerkiksi se, miten lapsen perustarpeista huolehditaan ja miten hänen kehollisiin tarpeisiin vastataan, vaikuttaa minäkokemukseen. Lapsi voi implisiittisesti oppia häpeämään esimerkiksi sukupuolittuneita piirteitään.
Kokemus ei koskaan ole vääränlainen omaan kehoon nähden, vaikka ihmisellä olisi vaikea suhde omaan kehoonsa. Se vain kertoo siitä, mitä merkityksiä ja tunnereaktiota omat kehollisen piirteet herättävät itsessä. Kulttuurissa on sitten erilaisia tapoja jäsentää ja merkityksellistä tätä vaikeaa kehosuhdetta. Seta opettaa teinitytöille, että vaikeaa kehosuhdetta voi käsitellä menemällä sukupuolenkorjaushoitoihin. Se on hieno ja rakentava tapa käsitellä esimerkiksi häpeää, joka liittyy omiin sukupuolittuneisiin piirteisiin.
Mikäpä kohentaisi naisen yhteiskunnallista asemaa paremmin kuin irtautumalla naiseudesta amputoimalla terveet rinnat ja horkkaamalla testoilla itsensä steriilisiksi kaljuksi puutarhatontuksi, jolla on robottisammakon ääni, jättiklitta, surkastunut ja kuivahtanut alapää ja karvoitusta ei-toivotuissa paikoissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksuaalinen suuntautuminen ei ole itsemäärittelyasia tai valittava identiteetti, vaan se perustuu osapuolten (bio)sukupuoleen, ei sukupuolifiilikseen, presentaatioon tai performanssiin.
Olisko muutakin lähdettä tälle määritelmälle kuin sun transahdistus?
On eheytysretoriikkaa edes vihjata peniksen kuuluvan lesbon tai lesboseksin määritelmään.
Ei tietenkään se lesboseksin määritelmään kuulu, mutta jonkun lesbon seksielämään toki.Penis ei kuulu yhdenkään lesbon seksielämään, ellei hän prostituoi itseään heteromiehille.
Et sinä voi sanella mitään määritelmiä toisten seksielämälle. Jokainen lesbo määrittelee sen ihan itse, mitä seksielämäänsä kuuluu.
Ei tässä määritellä kenenkään seksielämää, vaan se mitä lesboudella tarkoitetaan. Maa kiertää edelleen aurinkoa, vaikka sinä väittäisit päinvastaista.
Lesboudella tarkoitetaan sitä, että nainen on seksuaalisesti/romanttisesti kiinnostunut toisista naisista, ei miehistä.
Sinä, tai kukaan muukaan, ei voi määritellä, millaista seksiä lesbo saa tai voi harrastaa.
Eli penis ei kuulu siihen kuvioon lainkaan. Ei lesbon eikä lesboseksin määritelmään. Naisella ei ole penistä.
Transnaisellapa on. Koita myt tajuta ettei se sukuelin määritä terveellä ihmisellä sitä kiinnostuuko jostakin, se määrittää tasan sitä meneekö sen henkilön kanssa seksiin asti. Ja sä saat olla ennakkoluuloinen, ei siinä mitään, mutta jos joku nainen elää naisen kanssa parisuhteessa ja toisella heistä on penis, sulla ei ole minkään valtakunnan oikeutta sanoa että sä olet siis hetero.
Mikä tekee transnaisesta naisen? Transnainen on transidentifioituva ja mahdollisesti sukupuoliristiriidasta kärsivä mies, joka ei sisälly lesbojen tai heteromiesten deittipooliin, vaikka kuinka vänkäät biologisia tosiasioita ja aistihavaintoja vastaan.
Se sama oma identiteetti kuin niillä ei-transeilla, homoilla ja heteroillakin. Ihan samassa biologisessa aistiympäristössä. Eikö ole jännä?
Oikean naisen naisidentiteetti perustuu fyysiseen todellisuuteen, mutta transnaisen fiktioon ja fiiliksiin. Täysin eri ilmiöt ja sukupuolelliset elämänkokemukset. Tietyssä mielessä jännää kyllä.
Ajattelepa tilannetta, jossa on kaksi partiolaiseksi identifioituvaa henkilöä, joista toinen harrastaa partiota ahkerasti ja toinen ei ole koskaan käynyt metsässä. Ovatko he silloin kumpikin oikeasti partiolaisia?
Nää sun miljonääri ja partiolainen-soperrukset on ihan naurettavia. Ne eivät liity identiteettiin mitenkään. Paitsi tietenkin, jos oikeasti intohimoinen partiolainen tai massikeisari vastaa kysymykseen kuka minä olen, partiolainen tai miljönääri. Se, joka ei partiossa käy tai, jolla rahaa ei ole, ei vastaa noin.
Vastaahan transsukin olevansa nainen, vaikka on oikeasti mies.
No kysy ja ylläty. Wouu, mulluistuiko maailmasi toisen identiteetin sanottamisella? Mikä muuttui?
Se muuttuu, että fikiivisellä kertomuksella kolonisoidaan toisten tilat, määritelmät ja seksuaalinen itsemääräämisoikeus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Identiteetit eivät harrasta seksiä, vaan fyysiset kehot.
Eli penis voikin kuulua lesboseksiin. Kun kehothan ne harrastaa seksiä, sillä ole mitään väliä mikä sen kehon identiteetti on. Tulihan se sieltä. Ja keho synnyttääkin, joten mieheksi identioituva voi synnyttää, kun sillähän ole mitään väliä.
Nyt voitkon sitten lopettaa sukupuolista ja seksuaalisuudesta puhumisen kokonaan ja puhua sukuelimistä ja seksistä. Vauvalla on sitä varten oma alueensa. Löytyy siitä alavetovalikosta etusivulta.Ei. Lesbo ei ole erityisen innostunut kikkeleistä, vaikka ranssu niin toivoisi. Homoseksuaali kiinnostuu vain omasta biologisesta sukupuolesta. Muuten se on hetero, vaikka olisi pukeutunut lehmäksi
Kyse on kyllä ihan sukupuolielimistä ja seksin tarkoitus on alunperin ollut lisääntyminen. Tosin ihminen voi saada orgasmeja monta kertaa päivässä ja alunperin seksin harrastamisen tarkoitus on ollut kaiketi sitouttaa puoliso hoitamaan jälkikasvua.
Hullut on hulluja ja olen huomannut kuinka vaikea hörhöjen on määritellä eri sukupuolia
Kauhean kiinnostunut sä olet muitten seksielämästä.Entäs jos lesbo haluaa dildon sijaan peniksen seksielämäänsä? Kaatuiko maailmasi? Se seksi-alue voisi olla sulle kyllä parempi paikka.
Se muuttuu, että fikiivisellä kertomuksella kolonisoidaan toisten tilat, määritelmät ja seksuaalinen itsemääräämisoikeus.
Varmaan joo, jos sä nyt sen koet niin. Muiden elämään se ei vaikuta, miksi sun elämän pitäisi nuita kiinnostaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos olet kiinnostunut kummankin sukupuolen edustajista, niin sillehän taisi olla oma käsitekin. Mikä se mahtoikaan olla... boseksuaali... buuseksuaali... baiseksuaali?
Juu, bihän se. Pointtisi? Ai että jos ei ole kiinnostunut molemmista, mutta harrastaa seksiä molempien kanssa, täytyy sulle kertoa, että mä hetero olekaan vaan bi? Miksi?Jos sä harrastat seksiä kummankin sukupuolen kanssa ja toitotat olevasi hetero, niin minkä vaikutelman annat itsestäsi? Se on toki sun oikeus, kunhan et vaadi muita ihmisiä kiistämään biologisia tosiasioita, aistihavaintoja tai naisten ja homoseksuaalien oikeuksia. Onhan meillä kaikenlaista larppaajaa therianeista ja turreista alkaen.
Mitä sä selität? 😂 Vttuako se sulle kuuluu kenen kanssa homo tai hetero tai kukaan harrastaa seksiä?
Nyt on keskusteltu seksuaalisen suuntautumisen määritelmästä ja mihin se perustuu. Onko se biologinen ilmiö, joka pohjautuu kehon sukupuoleen, vai sun itsemääriteltyä fantasiahömppää.
Ei, se ei ole biologinen ilmiö, joka pohjautuun kehoon, ei sinne päinkään. Mistä sä ton repäisit edes?
Kerrataanpa hieman. Sua häiritsee transsukupuolisten kehot, jos ei ole käynyt läpi genitaalikirurgiaa (ja vaikka olisikin, koska syntymäkeho) ja siitä sä johdat että he eivät saa ajatella olevansa seksuaaliselta suuntautumiseltaan jotakin, koska se määräytyy syntymässä biologisen sukupuolen mukaan. Ja he eivät saa harrastaa seksiä muiden kuin sen biologisen sukupuolen mukaisten kehojen kanssa, heterot heteroiden, lesbot lesbojen, homot homojen ja bit kaikkien. Ja sit tietty tää on pois homoilta, koska heitä syrjitään kun heillä on oikea penis, jota ensin mainitut himoitsee. Jotenkin näin? Jes, kiitos aivoituksistasi.
-ohisTavoitteletko mentaaliakrobatian olympiamitalia? Sillä ei ole merkitystä, mitä sä tai transsut ajattelette transsun sukupuolikokemuksesta, vaan kyse on seksuaalisen suuntautumisen määrittelystä. Seksuaalinen suuntautuminen ei ole itsemäärittelyasia tai valittava identiteetti, vaan se perustuu osapuolten (bio)sukupuoleen, ei sukupuolifiilikseen, presentaatioon tai performanssiin. On eheytysretoriikkaa edes vihjata peniksen kuuluvan lesbon tai lesboseksin määritelmään.
Mitä ihmettä nyt oikeasti taas? Seksuaalinen suuntautuminenhan on täysin itsemäärittelyasia. Millään tavoin ei ulkopuolelta käsin testata, mitata, diagnosoida tai määritellä seksuaalista suuntautumista, vaan siinä ollaan puhtaasti ihmisen oman määrittelyn varassa.
Ellet ole huomannut, niin eroottisella kiinnostuksella on ihmiskehossa ihan fyysisiä vasteita, jotka voidaan todentaa mittauslaitteilla.
Seksuaalisen suuntautumisen määritelmä menisi kyllä tosi mielenkiintoiseksi, jos ihmisten suuntautuminen mitattaisiin noiden vasteiden perusteella. Voisi moni yllättäen kuulla olevansa muuta kuin hetero.
Seksuaalinen suuntautuminen määrittyy sen mukaan, kummasta sukupuolesta on kiinnostunut seksuaalisesti ja romanttisesti. Penistä vaginaan -seksi ei kuulu homoseksuaalisuuden määritelmään.
Ensin sanot ihan oikein sen hom oseksuaalisuuden määritelmän, ja sitten taas unohdat sen seuraavassa lauseessa kun alat puhua s eksiakteista.
Seksiakti ei mielestäsi liity seksuaalisuuteen ja seksuaalisen suuntautumisen määritelmään? Vinkki: seksi tapahtuu fyysisessä todellisuudessa, ei konstruktioiden maailmassa.
Ei, seksiaktit ei kuulu seksuaalisen suuntautumisen määritelmään.
No, teidän universumissannehan seksi tapahtuu astraalitasolla sukupuolisielujen väpättäessä, jossa dildolla ja kalulla ei ole eroa, jossa klitta voi olla penis ja jossa fistaaminen on normaalia. Lähde: Trans ja seksi -opas.
Aivan! Eli ongelma on juuri siinä sosialisaatioprosessissa, ja pieleen menneessä käsityksessä siitä, että minäkokemus olisi jotenkin vääränlainen omaan kehoon nähden.