Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Raamattu, ihmisten tekemä valitut palat vai kaikkivaltiaan opus ihmiskunnalle?
28.02.2026 |
Niin , tässä herää se kysymys , onko Raamattu tosiaan kaikki valtiaan meille antama opus vai ihmisten keräämämä valitut palat teos ? Nikeain kokouksessa 300 luvulla aikoinaan iskettiin maan viisaat uskonnolliset johtajat yhteen ja sanottiin että kasatkaa näistä tuhansista kirjoituksista yksi ohje kirja ihmisille. Se on siis ihmisten kasaama kudelma sen aikaisia kirjoituksia, osa otettiin mukaan ja osa heitettiin pois. Siellä on siis paljon viisautta oikeita Jeesuksen opetuksia , vaan on siellä sitten varmaan paljon muutakin joka oli siihen aikaan aika lailla miesten omista haluista ja mieltymyksistä ja näkemyksistä kumpuavaa proosaa. Voiko tämmöiseen tekeleeseen kokonaan luottaa? Mielestäni ei voi, Jeesuksen opetukset , Vuori saarna jne. On täyttä timanttia ja oikeaa kaikki valtiaan sanaa, siihen uskomme . Rauha,rakkaus ja rakasta Jumalaa yli kaiken . Jos kyseinen opus tehtäisiin nykypäivänä, olisi se varmasti hyvin erilainen. Itse uskon vahvasti että Jumala on olemassa , kaikki valtias, tämä maailma ja sen synty on liian mahdoton ollakseen vaan joku mystinen alkuräjähdyksen aikaan saannista ja jostakin tänne maapallolle tuli vettä ja yksi solu josta sitten ihan kaikki sai alkunsa...juu ei, kyllä tän kaiken takana on älyllinen suunnittelu.
Kommentit (138)
Miksi jumala loi helvetin?
Helvettiin liittyy todennäköisesti paljon sellaista mikä on tullut mukaan myöhemmässä vaiheessa ja mihin varhaiskristityt eivät uskoneet. Platonin filosofiaan kuului käsitys siitä että kuolleita kidutetaan tulessa. Kreikkalainen filosofia on vaikuttanut paljon
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei se ole mikään porsaanreikä"
Se on porsaanreikä koska se on jälkikäteen teologiseen tulkintaan tehty muokkaus. Raamatun yksinkertainen "kaikki vääräuskoiset joutuu helvettiin" on käytännössä ongelmallinen.
Raamatusta ei löydy noin jyrkkää opetusta, ellei sitä lue kuin piru Raamattua.
"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."
Mitä Jumala tekee kenenkään uskolla ja mielipiteillä?
Ei välttämättä mitään. Ehkä kyse onkin siitä, haluaako ihminen viettää iankaikkisuuden taivaassa Jumalan kanssa vai kääntääkö hän ennemmin Jumalalle selkänsä.
Miksi kukaan valitsisi helvetin?
Vanhaan testamenttiin ei kuulu käsitys sielun kuolemattomuudesta eivätkä muinaiset heprealaiset uskoneet siihen. Adamille ja Evalle synnin palkka oli kuolema, ei ikuinen elämä helvetissä.
"Miksi kukaan valitsisi helvetin?"
Vaikka siksi, ettei taivas ole sellainen paikka jossa kaikilla on automaattisesti ihanaa ja jonne kaikki tahtovat. Asiaa voi havainnollistaa vaikka tuhlaajapoikavertauksella:
Kun tuhlaajapoika palasi tyhjin käsin kotiin, hänen isänsä riensi avosylin ottamaan hänet vastaan ja järjesti hänen paluunsa kunniaksi suuret juhlat. Oletettavasti kaikki osallistujat nauttivat juhlista, vaikkei sitä sanotakaan suoraan.
Tuhlaajapojalla oli isoveli, jota isä rakasti yhtä lailla. Isä yritti houkutella hänetkin mukaan juhliin. Isoveli olisi kuitenkin halunnut itse olla juhlien keskipiste, koska hän oli pysynyt uskollisesti isänsä luona koko sen ajan kun veli pisti ranttaliksi ja tuhlasi isänsä omaisuutta. Isoveli oli niin täynnä itseään ja omaa erinomaisuuttaan, ettei hän halunnut osallistua muiden iloon ja riemuun vaan jättäytyi kokonaan pois juhlista.
Ei Raamattua tosi uskovainen voi noudattaa vain rusinat pullasta -periaatteella. Joko koko kokonaisuus tai sitten ei mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mene töihin. Ota Ukko Ylijumala sydämeesi. Muuta neuvoa ei tule.
Vierailija kirjoitti:
Vanhaan testamenttiin ei kuulu käsitys sielun kuolemattomuudesta eivätkä muinaiset heprealaiset uskoneet siihen. Adamille ja Evalle synnin palkka oli kuolema, ei ikuinen elämä helvetissä.
Yksinkertaistat liikaa. Juutalaisuudessa on ollut erilaisia käsityksiä asiasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi jumala loi helvetin?
Helvettiin liittyy todennäköisesti paljon sellaista mikä on tullut mukaan myöhemmässä vaiheessa ja mihin varhaiskristityt eivät uskoneet. Platonin filosofiaan kuului käsitys siitä että kuolleita kidutetaan tulessa. Kreikkalainen filosofia on vaikuttanut paljon
Helvetti kuuluu kyllä tänne maan päälle eikä henkimaailmaan.
Jumala saa toki puhua mitä haluaa ja vaikka peloitellakin mutta hänellä on aina hyvä syy kaikelle mitä tekee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alanuolittelu ei auta, henkimaailma on hyvä paikka ja siellä se Jumalakin on. Muuta ei ole.
Jumala on yhtä kuin kaikki auttajamme ja kaikki energeettinen joka vaikuttaa meihin ja elämäämme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun Jumala puhuu, kyseessä ovat entiteetit. He ovat luoneet Jumalhahmon. Tämän tiedon olen heiltä saanut. Jumala on käsitteenä kyllä hyvä, toimiva, kaunis ja arvokas.
Vierailija kirjoitti:
Kun Jumala puhuu, kyseessä ovat entiteetit. He ovat luoneet Jumalhahmon. Tämän tiedon olen heiltä saanut. Jumala on käsitteenä kyllä hyvä, toimiva, kaunis ja arvokas.
En siis yleensä puhu entiteeteistä koska jostakin syystä tätä ei voida kuunnella. Puhun Jumalasta kanssanne koska se on tuttua ja turvallista teille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun Jumala puhuu, kyseessä ovat entiteetit. He ovat luoneet Jumalhahmon. Tämän tiedon olen heiltä saanut. Jumala on käsitteenä kyllä hyvä, toimiva, kaunis ja arvokas.
En siis yleensä puhu entiteeteistä koska jostakin syystä tätä ei voida kuunnella. Puhun Jumalasta kanssanne koska se on tuttua ja turvallista teille.
Lisään vielä että saa uskoa mihin haluaa ja lukea raamattua, se on hyvä kirja.
Jumalaa ei haittaa se mihin sinä uskot vaan se jos et halua nauttia elämästäsi.
"Jokainen on tervetullut kotiin kun sen aika on ja kaikki siirtyminen on turvallista. Olet aina turvassa syntymästä kuolemaan ja aina myös sen jälkeen."
Vierailija kirjoitti:
Ei Raamattua tosi uskovainen voi noudattaa vain rusinat pullasta -periaatteella. Joko koko kokonaisuus tai sitten ei mitään.
Rusinoita ei tietenkään pidä noukkia pullasta, mutta ei myöskään pidä kuvitella, että kaikki mitä Raamatussa sanotaan koskisi kristittyjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistakaa myös että kaikki mitä ihmiset tuottavat on Jumalan sallimaa. Ei kai Raamattu ole ihan huvikseen kulkenut mukana niin pitkän ajan?
Ei kai muiden uskontojen pyhät kirjat ole huvikseen kulkeneet niin pitkän ajan? Huomaatko päättelyssäsi mitään?
Sinä yritit yhdistää päättelyyni epäolennaisia asioita. Huomasitko virheesi?
Olivat hyvin olennaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki mitä puhumme ulos ja kirjoitamme on Jumalan sallimaa. Yksikään sana ei jää häneltä huomaamatta.
Kannattaa miettiä aina jokaisen asian tiimoilta kohdalla että miksi ja mikä olisi tarkoitus sillä kaikella on jokin tarkoitus.
No, eihän ole. Se on kuvitteluasi ja kykenemättömyyttäsi tajuta, että ei ole pakko olla mitään tarkoitusta.
Sinäpä olet varsinaisen kateellinen ihminen, oikein pompsahdat esiin.
Mistä sinä kateellisuutta löysit? Projisoitko nyt vähän?
Alue: Aihe vapaa
"Miksi jumala loi helvetin?"
Helvetti ei ole varsinaisesti paikka. Se on "pimeys". Jumalan läsnäolo pitää ihmisen erossa "pimeydestä".
Alussa loi Jumala taivaan ja maan. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
Katso siis, ettei valo, joka sinussa on, ole pimeyttä.
Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
Luomiskertomuksen mukaan pimeys oli jo olemassa, joten Raamattu ei anna suoraa vastausta siihen kuka loi pimeyden. Pimeys on pelon vertauskuva ja pelko synnyttää vihaa ("Jumalan vihan"). "Jumalan viha" on ihmisen tulkinta siitä, että Jumala on jättänyt ihmisen pimeyteen.
Ennen te olitte pimeys, mutta nyt te olette valkeus Herrassa. Vaeltakaa valkeuden lapsina.
Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä.
Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa.
Ihmisellä on vapaus valita pimeyden ja valkeuden väliltä. Jumalan Sana poistaa pimeyden ja pitää elämää yllä.