Lue keskustelun säännöt.
Raamattu, ihmisten tekemä valitut palat vai kaikkivaltiaan opus ihmiskunnalle?
28.02.2026 |
Niin , tässä herää se kysymys , onko Raamattu tosiaan kaikki valtiaan meille antama opus vai ihmisten keräämämä valitut palat teos ? Nikeain kokouksessa 300 luvulla aikoinaan iskettiin maan viisaat uskonnolliset johtajat yhteen ja sanottiin että kasatkaa näistä tuhansista kirjoituksista yksi ohje kirja ihmisille. Se on siis ihmisten kasaama kudelma sen aikaisia kirjoituksia, osa otettiin mukaan ja osa heitettiin pois. Siellä on siis paljon viisautta oikeita Jeesuksen opetuksia , vaan on siellä sitten varmaan paljon muutakin joka oli siihen aikaan aika lailla miesten omista haluista ja mieltymyksistä ja näkemyksistä kumpuavaa proosaa. Voiko tämmöiseen tekeleeseen kokonaan luottaa? Mielestäni ei voi, Jeesuksen opetukset , Vuori saarna jne. On täyttä timanttia ja oikeaa kaikki valtiaan sanaa, siihen uskomme . Rauha,rakkaus ja rakasta Jumalaa yli kaiken . Jos kyseinen opus tehtäisiin nykypäivänä, olisi se varmasti hyvin erilainen. Itse uskon vahvasti että Jumala on olemassa , kaikki valtias, tämä maailma ja sen synty on liian mahdoton ollakseen vaan joku mystinen alkuräjähdyksen aikaan saannista ja jostakin tänne maapallolle tuli vettä ja yksi solu josta sitten ihan kaikki sai alkunsa...juu ei, kyllä tän kaiken takana on älyllinen suunnittelu.
Kommentit (89)
Ihan mukava määrä ristiviittauksia, jos olisi keksitty kokoelma eri kirjoittajien kirjoituksia eri aikakausilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Vanhan testamentin suhteen vain on hyvä muistaa, että se sisältää sen aikaisia juutalaisia eli Jumalan kansaa koskevan lain, joka ei koske enää meitä pakanakristittyjä"
Niinkö? Mitä tästä sanoo Jeesus?
Matteus 5:17-18 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennen kuin kaikki on tapahtunut."
Jeesus täytti lain pienintäkin piirtoa myöten. Kenenkään muun ei tarvitse tehdä sitä, koska se on täytetty. (Eikä tämä tarkoita sitä, että kaikki saisi nyt elää kuin siat pellossa.)
Kannattaa ymmärtää, että tuolla tavalla tulkitsemalla tulet heittäneeksi romukoppaan myös sellaiset asiat kun Kymmenen käskyä. Meinaan sekin on siellä Vanhassa testamentissa jota olet mitätöimässä.
Vierailija kirjoitti:
Muistakaa myös että kaikki mitä ihmiset tuottavat on Jumalan sallimaa. Ei kai Raamattu ole ihan huvikseen kulkenut mukana niin pitkän ajan?
Ei kai muiden uskontojen pyhät kirjat ole huvikseen kulkeneet niin pitkän ajan? Huomaatko päättelyssäsi mitään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei usko jokaisen Raamatun Sanan olevan Jumalan "käsialaa", on syytä erota välittömästi kirkosta ja ryhtyä uskonnottomaksi. Kaikki tai ei mitään!
Raamattua ei voi lukea vain "hauki on kala" -tyyppisesti, vaan sitä pitää tulkita. On ihan Raamatun mukaista, että esimerkiksi kaikki VT:n lait eivät koske kristittyjä.
Tämä johtaa sellaiseen rusinoiden kaivamiseen pullasta, ettei koko kristinuskossa ole enää mitään järkeä. Raamatusta poimitaan pelkästään ne itselle mieluisat kohdat ja säännöt ja sivuutetaan itselle epämieluisat. Eikö tuolloin parempi olisi todeta, ettei ole kristitty ollenkaan?
Mutta Raamatun lukeminen yksinkertaisesti ei vain toimi niin, että luetaan sillä "hauki on kala" -tyylillä. Pitää tuntea historiaa, sek
Tai sitten voi todeta, että Kristus ei kirjoittanut Raamattua vaan perusti Kirkon, jota tuonelan portit ei voita. Raamattu on Kirkon kirja, jonka tulkinta kuuluu Kirkolle ja jota on mahdoton tulkita oikein jos se irrotetaan Kirkon perinteestä.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki mitä puhumme ulos ja kirjoitamme on Jumalan sallimaa. Yksikään sana ei jää häneltä huomaamatta.
Kannattaa miettiä aina jokaisen asian tiimoilta kohdalla että miksi ja mikä olisi tarkoitus sillä kaikella on jokin tarkoitus.
No, eihän ole. Se on kuvitteluasi ja kykenemättömyyttäsi tajuta, että ei ole pakko olla mitään tarkoitusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa on yhteensä 66 kirjaa, joista 27 on uudessa testamentissa ja loput 39 vanhassa testamentissa. Juuri pari päivää sitten asiasta pidin iltasatua kuudesluokkalaiselle lapselleni. Kerroin hänelle, että vanha testamentti on täyttä roskaa hengellisesti ajatellen, ainoa hyvä mikä siinä on että jotain hyviä elämänohjeita sieltä voi löytää. Lisäksi kerroin hänelle, että kristinuskon varsinainen sanoma löytyy Jeesuksesta eli uudesta testamentista josta myös osa on Jumalan sanaa vaikkakin se on siellä ihmisten tekeleiden seassa ja pitää sieltä herkällä sydämellä seuloa esiin. Ja että varsin hyvin pärjää elämässä vaikka ei koskaan avaisi koko opusta koska nämä aarteet ovat niin monella tapaa saavutettavissa.
Hienoa, että kerroit lapsellesi raamatun olevan satua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Vanhan testamentin suhteen vain on hyvä muistaa, että se sisältää sen aikaisia juutalaisia eli Jumalan kansaa koskevan lain, joka ei koske enää meitä pakanakristittyjä"
Niinkö? Mitä tästä sanoo Jeesus?
Matteus 5:17-18 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennen kuin kaikki on tapahtunut."
Jeesus täytti lain pienintäkin piirtoa myöten. Kenenkään muun ei tarvitse tehdä sitä, koska se on täytetty. (Eikä tämä tarkoita sitä, että kaikki saisi nyt elää kuin siat pellossa.)
Kannattaa ymmärtää, että tuolla tavalla tulkitsemalla tulet heittäneeksi romukoppaan myös sellaiset asiat kun Kymmenen käs
Luet viestiini enemmän kuin sanoin. Vaikka lakia ei tarvitse täyttää, joitain osia laista tulee silti pyrkiä noudattamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Tai sitten voi todeta, että Kristus ei kirjoittanut Raamattua vaan perusti Kirkon, jota tuonelan portit ei voita. Raamattu on Kirkon kirja, jonka tulkinta kuuluu Kirkolle ja jota on mahdoton tulkita oikein jos se irrotetaan Kirkon perinteestä. "
Jeesus ei kirjoittanut Raamattua. Uusi testamentti koottiin vasta satoja vuosia myöhemmin.
Jeesus ei perustanut kirkkoa. Kertomuksessa sanoo "tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni" mutta mistään konkreettisesta kirkon rakentamisesta ei ikinä kerrota. Mahtoiko jäädä pelkästään puheeksi? Ainakin alkuseurakunnat hajosi kymmeniin eri kirkkokuntiin.
Vierailija kirjoitti:
Jumalan Sanasta on kyse. Mikään muu tarkastelutapa ei ole oikea eikä relevantti.
Nuotiotarinoista koottu sepite. Mikään muu tarkastelutapa ei ole oikea eikä relevantti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalan Sana, hyviä opetuksia. Kun kaikki olisimme kuin Jeesus, edes yritämme, ei olisi niin paljon kauheaa. "Älä kiellä apuasi", en ainakaan tahdo olla pilkkaaja, että sanoisin kaikki täytyy vain hyväksyä.
No siitä täytyy lähteä että jokainen rupeaa olemaan kuten Jeesus, Jumalan lapsi. Mitä enemmän meitä on, sitä enemmän on hyvää maailmassa. Yksinkertaista.
Kukaan ei voi olla kuten Jeesus, tämä on ihan kristiuskon perusasioita. Jeesus oli synnitön, me kaikki kuolevaiset ihmiset olemme syntisiä
Kuka tahansa voi olla ja tulee olemaan kuin jeesus. Nimittäin kuollut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokoelma pronssikautisten ihmisten keksimiä tarinoita.
Pronssikautisten....??
Niin, pronssikaudelta on vanha testamentti. Paimenet eivät tienneet maailman ilmiöille selitystä, niin aiheuttajaksi keksittiin jumala. Samalla heimon säännöt julistettiin jumalan antamiksi. Sai heimopäällikkö pidettyä heimonsa kurissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Luet viestiini enemmän kuin sanoin. Vaikka lakia ei tarvitse täyttää, joitain osia laista tulee silti pyrkiä noudattamaan."
Rusinoiden kaivelu pullasta jatkuu. Raamattua voi tulkita sillä tavalla, että sieltä poimitaan itseä miellyttävät kohdat ja omasta mielestä epämieluisat kohdat sivuutetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei usko jokaisen Raamatun Sanan olevan Jumalan "käsialaa", on syytä erota välittömästi kirkosta ja ryhtyä uskonnottomaksi. Kaikki tai ei mitään!
Raamattua ei voi lukea vain "hauki on kala" -tyyppisesti, vaan sitä pitää tulkita. On ihan Raamatun mukaista, että esimerkiksi kaikki VT:n lait eivät koske kristittyjä.
Miksi jumala ei sitten tee yksiselitteistä palvontaopasta jottei tarttis tulkita? Ja miksei vakuuttavasti anna itsestään näyttöä esimerkiksi hinduille ja muille eriuskoisille? Nyt joutuu heittämään paljon porukkaa helvettiin, kun eivät usko kuulopuheista koottua raamattua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokoelma pronssikautisten ihmisten keksimiä tarinoita.
Pronssikautisten....??
Niin, pronssikaudelta on vanha testamentti. Paimenet eivät tienneet maailman ilmiöille selitystä, niin aiheuttajaksi keksittiin jumala. Samalla heimon säännöt julistettiin jumalan antamiksi. Sai heimopäällikkö pidettyä heimonsa kurissa.
Tässä aika hyvin tiivistettynä se mihin kristinusko perustuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei usko jokaisen Raamatun Sanan olevan Jumalan "käsialaa", on syytä erota välittömästi kirkosta ja ryhtyä uskonnottomaksi. Kaikki tai ei mitään!
Raamattua ei voi lukea vain "hauki on kala" -tyyppisesti, vaan sitä pitää tulkita. On ihan Raamatun mukaista, että esimerkiksi kaikki VT:n lait eivät koske kristittyjä.
Miksi jumala ei sitten tee yksiselitteistä palvontaopasta jottei tarttis tulkita? Ja miksei vakuuttavasti anna itsestään näyttöä esimerkiksi hinduille ja muille eriuskoisille? Nyt joutuu heittämään paljon porukkaa helvettiin, kun eivät usko kuulopuheista koottua raamattua.
Olisi ollut reilua vähintään käydä Amerikan mantereen alkuperäiskansoille näyttäytymässä. Nythän siellä kaikki ihmiset on vuosituhansien ajan päätyneet suoraa päätä helvettiin ilman edes mahdollisuutta tietää tästä Lähi-Idän uskonnosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei usko jokaisen Raamatun Sanan olevan Jumalan "käsialaa", on syytä erota välittömästi kirkosta ja ryhtyä uskonnottomaksi. Kaikki tai ei mitään!
Raamattua ei voi lukea vain "hauki on kala" -tyyppisesti, vaan sitä pitää tulkita. On ihan Raamatun mukaista, että esimerkiksi kaikki VT:n lait eivät koske kristittyjä.
Raamattu ei ole "leikkaa ja liimaa itsellesi ikioma uskontosi" tyyppinen teos.
Ei ole, mutta ei sitä voi lukea ottamalla yksi kohta ja lukemalla se, tuntematta kontekstia ja muuta Raamattua. Ihan kuten missä tahansa muussakin teoksessa
Kylläpä voi. Juuri siksi on tuhansia kristittyjä lahkoja, jotka pitävät omaa tulkintaansa ainoana oikeana. Mutta anna kun arvaan: juuri sinun tulkintasi vastaa sitä, mitä jumala tarkoitti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei usko jokaisen Raamatun Sanan olevan Jumalan "käsialaa", on syytä erota välittömästi kirkosta ja ryhtyä uskonnottomaksi. Kaikki tai ei mitään!
Raamattua ei voi lukea vain "hauki on kala" -tyyppisesti, vaan sitä pitää tulkita. On ihan Raamatun mukaista, että esimerkiksi kaikki VT:n lait eivät koske kristittyjä.
Miksi jumala ei sitten tee yksiselitteistä palvontaopasta jottei tarttis tulkita? Ja miksei vakuuttavasti anna itsestään näyttöä esimerkiksi hinduille ja muille eriuskoisille? Nyt joutuu heittämään paljon porukkaa helvettiin, kun eivät usko kuulopuheista koottua raamattua.
Suurin osa kristityistä kuuluu sellaiseen kirkkoon joka opettaa, että myös muut kuin kristityt voivat päästä taivaaseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei usko jokaisen Raamatun Sanan olevan Jumalan "käsialaa", on syytä erota välittömästi kirkosta ja ryhtyä uskonnottomaksi. Kaikki tai ei mitään!
Raamattua ei voi lukea vain "hauki on kala" -tyyppisesti, vaan sitä pitää tulkita. On ihan Raamatun mukaista, että esimerkiksi kaikki VT:n lait eivät koske kristittyjä.
Tämä johtaa sellaiseen rusinoiden kaivamiseen pullasta, ettei koko kristinuskossa ole enää mitään järkeä. Raamatusta poimitaan pelkästään ne itselle mieluisat kohdat ja säännöt ja sivuutetaan itselle epämieluisat. Eikö tuolloin parempi olisi todeta, ettei ole kristitty ollenkaan?
Mutta Raamatun lukeminen yksinkertaisesti ei vain toimi niin, että luetaan sillä "hauki on kala" -tyylillä. Pitää tuntea historiaa, sek
Raamattu ei toimi, lukee sitä miten tahansa. Se on vain sepitteistä koottu kokoelma.
Vierailija kirjoitti:
No jos hupi kirja, miksi se sitten on maailman myydyin kirja? Harry Potter ja TSH sun muut jää kaukais taakse. Jotain perää tässä täytyy olla! Miettikää nyt vähän !
Sen tähden kun siinä sekavassa sepitekokoelmassa on sen tapetun matkasaarnaajan lähetyskäsky.
Miljardi kärpästä ei voi olla väärässä: paska on hyvää!