Lue keskustelun säännöt.
Raamattu, ihmisten tekemä valitut palat vai kaikkivaltiaan opus ihmiskunnalle?
28.02.2026 |
Niin , tässä herää se kysymys , onko Raamattu tosiaan kaikki valtiaan meille antama opus vai ihmisten keräämämä valitut palat teos ? Nikeain kokouksessa 300 luvulla aikoinaan iskettiin maan viisaat uskonnolliset johtajat yhteen ja sanottiin että kasatkaa näistä tuhansista kirjoituksista yksi ohje kirja ihmisille. Se on siis ihmisten kasaama kudelma sen aikaisia kirjoituksia, osa otettiin mukaan ja osa heitettiin pois. Siellä on siis paljon viisautta oikeita Jeesuksen opetuksia , vaan on siellä sitten varmaan paljon muutakin joka oli siihen aikaan aika lailla miesten omista haluista ja mieltymyksistä ja näkemyksistä kumpuavaa proosaa. Voiko tämmöiseen tekeleeseen kokonaan luottaa? Mielestäni ei voi, Jeesuksen opetukset , Vuori saarna jne. On täyttä timanttia ja oikeaa kaikki valtiaan sanaa, siihen uskomme . Rauha,rakkaus ja rakasta Jumalaa yli kaiken . Jos kyseinen opus tehtäisiin nykypäivänä, olisi se varmasti hyvin erilainen. Itse uskon vahvasti että Jumala on olemassa , kaikki valtias, tämä maailma ja sen synty on liian mahdoton ollakseen vaan joku mystinen alkuräjähdyksen aikaan saannista ja jostakin tänne maapallolle tuli vettä ja yksi solu josta sitten ihan kaikki sai alkunsa...juu ei, kyllä tän kaiken takana on älyllinen suunnittelu.
Kommentit (86)
Jumalan Sanasta on kyse. Mikään muu tarkastelutapa ei ole oikea eikä relevantti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kokoelma pronssikautisten ihmisten keksimiä tarinoita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatusta puuttuu se kaikkein tärkein käsky. Älä ymmärrä ymmärtämätöntä, jotta voisit ymmärtää ymmärtämätöntä.
Tarkoituksella.
Olen itse ymmärtänyt ymmärtämätöntä jotta voisin ymmärtää häntä. Tämä onnistuu kyllä.
Kun lopettaa ymmärtämisen, ymmärtää, ettei tarvitse ymmärtää.
Sitten täytyy hyväksyä oma ymmärtämättömyytensä ja myöntää ettei pysty ymmärtämään. Kannattaa myös toivoa että edes joku pystyy ymmärtämään sinua, ymmärtämätöntä.
Paimentolaisten satuja Lähi-Idästä parin vuosituhannen takaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalan Sana, hyviä opetuksia. Kun kaikki olisimme kuin Jeesus, edes yritämme, ei olisi niin paljon kauheaa. "Älä kiellä apuasi", en ainakaan tahdo olla pilkkaaja, että sanoisin kaikki täytyy vain hyväksyä.
No siitä täytyy lähteä että jokainen rupeaa olemaan kuten Jeesus, Jumalan lapsi. Mitä enemmän meitä on, sitä enemmän on hyvää maailmassa. Yksinkertaista.
Kukaan ei voi olla kuten Jeesus, tämä on ihan kristiuskon perusasioita. Jeesus oli synnitön, me kaikki kuolevaiset ihmiset olemme syntisiä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itselläni on käynyt päin vastoin kuin monelle muulle: mitä enemmän tutustun Raamattuun, sitä vakuuttavampi se minulle on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kokoelma pronssikautisten ihmisten keksimiä tarinoita.
Pronssikautisten....??
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatusta puuttuu se kaikkein tärkein käsky. Älä ymmärrä ymmärtämätöntä, jotta voisit ymmärtää ymmärtämätöntä.
Tarkoituksella.
Olen itse ymmärtänyt ymmärtämätöntä jotta voisin ymmärtää häntä. Tämä onnistuu kyllä.
Kun lopettaa ymmärtämisen, ymmärtää, ettei tarvitse ymmärtää.
Sitten täytyy hyväksyä oma ymmärtämättömyytensä ja myöntää ettei pysty ymmärtämään. Kannattaa myös toivoa että edes joku pystyy ymmärtämään sinua, ymmärtämätöntä.
Nyt en kyllä ymmärtänyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa on yhteensä 66 kirjaa, joista 27 on uudessa testamentissa ja loput 39 vanhassa testamentissa. Juuri pari päivää sitten asiasta pidin iltasatua kuudesluokkalaiselle lapselleni. Kerroin hänelle, että vanha testamentti on täyttä roskaa hengellisesti ajatellen, ainoa hyvä mikä siinä on että jotain hyviä elämänohjeita sieltä voi löytää. Lisäksi kerroin hänelle, että kristinuskon varsinainen sanoma löytyy Jeesuksesta eli uudesta testamentista josta myös osa on Jumalan sanaa vaikkakin se on siellä ihmisten tekeleiden seassa ja pitää sieltä herkällä sydämellä seuloa esiin. Ja että varsin hyvin pärjää elämässä vaikka ei koskaan avaisi koko opusta koska nämä aarteet ovat niin monella tapaa saavutettavissa.
Jospa tämä oli provo. Uusi ja vanha testamentti ovat erottamattomia, ei toista voi olla ilman toista, jos kristinuskosta on kyse. Vanhan testamentin suhteen vain on hyvä muistaa, että se sisältää sen aikaisia juutalaisia eli Jumalan kansaa koskevan lain, joka ei koske enää meitä "pakanakristittyjä"
Jos ei usko jokaisen Raamatun Sanan olevan Jumalan "käsialaa", on syytä erota välittömästi kirkosta ja ryhtyä uskonnottomaksi. Kaikki tai ei mitään!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalan Sana, hyviä opetuksia. Kun kaikki olisimme kuin Jeesus, edes yritämme, ei olisi niin paljon kauheaa. "Älä kiellä apuasi", en ainakaan tahdo olla pilkkaaja, että sanoisin kaikki täytyy vain hyväksyä.
No siitä täytyy lähteä että jokainen rupeaa olemaan kuten Jeesus, Jumalan lapsi. Mitä enemmän meitä on, sitä enemmän on hyvää maailmassa. Yksinkertaista.
Kukaan ei voi olla kuten Jeesus, tämä on ihan kristiuskon perusasioita. Jeesus oli synnitön, me kaikki kuolevaiset ihmiset olemme syntisiä
Kyllä voi olla kuten Jeesus, hyvä ihminen, Jumalan maanpäällinen edustaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalan Sana, hyviä opetuksia. Kun kaikki olisimme kuin Jeesus, edes yritämme, ei olisi niin paljon kauheaa. "Älä kiellä apuasi", en ainakaan tahdo olla pilkkaaja, että sanoisin kaikki täytyy vain hyväksyä.
No siitä täytyy lähteä että jokainen rupeaa olemaan kuten Jeesus, Jumalan lapsi. Mitä enemmän meitä on, sitä enemmän on hyvää maailmassa. Yksinkertaista.
Kukaan ei voi olla kuten Jeesus, tämä on ihan kristiuskon perusasioita. Jeesus oli synnitön, me kaikki kuolevaiset ihmiset olemme syntisiä
Kyllä voi olla kuten Jeesus, hyvä ihminen, Jumalan maanpäällinen edustaja.
No, totta kai voi ja pitääkin yrittää. Ihmiset vaan välillä tuntuvat unohtavan, että Jeesus ei ollut mikään lepsu "hyväksykää kaikki ja rakastakaa toisianne" -hippi vaan kannattaa muistaa, että hänen seuraamisensa on risti ja siihen kuuluu myös lain noudattamiseen pyrkiminen. (Ottakaa ristinne ja seuratkaa minua)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos ei usko jokaisen Raamatun Sanan olevan Jumalan "käsialaa", on syytä erota välittömästi kirkosta ja ryhtyä uskonnottomaksi. Kaikki tai ei mitään!
Raamattua ei voi lukea vain "hauki on kala" -tyyppisesti, vaan sitä pitää tulkita. On ihan Raamatun mukaista, että esimerkiksi kaikki VT:n lait eivät koske kristittyjä.
Vierailija kirjoitti:
Jos ei usko jokaisen Raamatun Sanan olevan Jumalan "käsialaa", on syytä erota välittömästi kirkosta ja ryhtyä uskonnottomaksi. Kaikki tai ei mitään!
- "Joka lyö isäänsä taikka äitiänsä, sen pitää totisesti kuoleman."
- "Abraham otti mukaan vaimonsa Sarain ja veljenpoikansa Lootin, sekä perheiden koko omaisuuden, myös Harranissa hankitut orjat. Sitten he lähtivät kulkemaan kohti Kanaaninmaata ja saapuivat sinne"
- " Jos joku lyö orjaansa tai orjatartaan kepillä ja tämä kuoleesiihen paikkaan, lyöjä on ansainnut rangaistuksen. Muttajos orja pysyy hengissä päivän tai kaksi, isäntää älköönrangaistako; onhan orja hänen omaisuuttaan."
Raamatussa on paljon hyvin kyseenalaista tekstiä. Sellaista jota taatusti ei jokainen kristitty allekirjoita hyvänä ja oikeamielisenä.
"Vanhan testamentin suhteen vain on hyvä muistaa, että se sisältää sen aikaisia juutalaisia eli Jumalan kansaa koskevan lain, joka ei koske enää meitä pakanakristittyjä"
Niinkö? Mitä tästä sanoo Jeesus?
Matteus 5:17-18 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennen kuin kaikki on tapahtunut."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei usko jokaisen Raamatun Sanan olevan Jumalan "käsialaa", on syytä erota välittömästi kirkosta ja ryhtyä uskonnottomaksi. Kaikki tai ei mitään!
Raamattua ei voi lukea vain "hauki on kala" -tyyppisesti, vaan sitä pitää tulkita. On ihan Raamatun mukaista, että esimerkiksi kaikki VT:n lait eivät koske kristittyjä.
Tämä johtaa sellaiseen rusinoiden kaivamiseen pullasta, ettei koko kristinuskossa ole enää mitään järkeä. Raamatusta poimitaan pelkästään ne itselle mieluisat kohdat ja säännöt ja sivuutetaan itselle epämieluisat. Eikö tuolloin parempi olisi todeta, ettei ole kristitty ollenkaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei usko jokaisen Raamatun Sanan olevan Jumalan "käsialaa", on syytä erota välittömästi kirkosta ja ryhtyä uskonnottomaksi. Kaikki tai ei mitään!
Raamattua ei voi lukea vain "hauki on kala" -tyyppisesti, vaan sitä pitää tulkita. On ihan Raamatun mukaista, että esimerkiksi kaikki VT:n lait eivät koske kristittyjä.
Raamattu ei ole "leikkaa ja liimaa itsellesi ikioma uskontosi" tyyppinen teos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei usko jokaisen Raamatun Sanan olevan Jumalan "käsialaa", on syytä erota välittömästi kirkosta ja ryhtyä uskonnottomaksi. Kaikki tai ei mitään!
- "Joka lyö isäänsä taikka äitiänsä, sen pitää totisesti kuoleman."
- "Abraham otti mukaan vaimonsa Sarain ja veljenpoikansa Lootin, sekä perheiden koko omaisuuden, myös Harranissa hankitut orjat. Sitten he lähtivät kulkemaan kohti Kanaaninmaata ja saapuivat sinne"
- " Jos joku lyö orjaansa tai orjatartaan kepillä ja tämä kuoleesiihen paikkaan, lyöjä on ansainnut rangaistuksen. Muttajos orja pysyy hengissä päivän tai kaksi, isäntää älköönrangaistako; onhan orja hänen omaisuuttaan."
Raamatussa on paljon hyvin kyseenalaista tekstiä. Sellaista jota taatusti ei jokainen kristitty allekirjoita hyvänä ja oikeamielisenä.
Voisin kommentoida myös noihin muihin kohtiin, mutta ensinnäkin tämä:
- "Abraham otti mukaan vaimonsa Sarain ja veljenpoikansa Lootin, sekä perheiden koko omaisuuden, myös Harranissa hankitut orjat. Sitten he lähtivät kulkemaan kohti Kanaaninmaata ja saapuivat sinne"
Mitä väärää tuossa on? EIhän siinä Jumala kannusta orjien pitämiseen. Moni unohtaa sen, että Raamattu on myös ihan historiallinen kirja joka kertoo ihmisten elämästä siihen aikaan. Eivät kaikki asiat, joita heillä oli tapana tehdä, olleet Jumalan mielen mukaisia.
Mitä Jumala on tehnyt tai opettanut väärin, jos Abraham otti orjia?
Kun lopettaa ymmärtämisen, ymmärtää, ettei tarvitse ymmärtää.