Lue keskustelun säännöt.
Onko raamattu sinusta Jumalan sanaa?
14.02.2026 |
Minusta ei ole, vaan raamattu on ihmisten sanaa Jumalasta.
Kommentit (2842)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristinusko ei ole mitään salaperäistä, josta pitää hohtimella kiskoa tietoa.
Päinvastoin :"Olkaa aina valmiit kertomaan uskonne perusteista".
Sellaiset henkilöt jotka julistaa omaa erinomaisuuttaan, eivät ole Jeesuksen seuraajia.
Raamattu kirkastaa aina Kristusta.
Miten niin kristinusko ei ole salaperäistä? Minä en usko, vaan minä tiedän. Voin kertoa, mihin tietoni perustuu. Minulla on oikeaa tietoa, jonka olen ansainnut ja saanut Jumalan armosta. Tiedän, että Jeesus on Jumalan Poika.
Mutta sinähän nimenomaan et ole suostunut kertomaan, mihin tietosi perustuu, vaikka kuinka on kyselty?
Jos nyt vihdoin kerrot, niin kiitos.
Tietoni perustuu oikeaan tietoon, jonka olen ansainnut ja saanut Jumalan armosta. Etkö ymmärrä vastausta?
Pelastusoppi, joka perustuu muiden kuin Jeesuksen Kristuksen ansioon, on väärä. Omilla ansioilla ei ihminen pelastu.
Pelastus on Jumalan lahja kaikille, jotka sen vastaanottavat.
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
(Joh 3: 16-18)
Kukaan ei edes tiedä kenen kirjoittamaa tekstiä lainaamasi Johanneksen evankeliumi on. Miksi tätä tarinaa pitäisi uskoa ehdottomana totuutena? Kukaan ei tiedä kenen kirjoittamaa sen on, missä se on kirjoitettu tai edes vuosilukua milloin se on kirjoitettu.
Vanhan kirkon yksimielisen perimätiedon mukaan neljäs evankeliumi on apostoli Johanneksen ,Sebeteuksen pojan, apostoli Jaakobin veljen laatima.
Johannes sai sen valmiiksi v.70 tienoilla Efesossa, Paavalin perustamassa seurakunnassa.
Vanhimmat Egyptistä löydetyt hänen evankeliumitekstinsä ovat ajalta 120-125 jKr. Niistä päätellen Johanneksen teksti oli laajasti käytössä Egyptissä 20-25v. apostolin kuoleman jälkeen. Se on siten peräisin apostoli Johanneksen elinkaudelta.
Vanhan kirkon alkuajoista lähtien tiedettiin myös Johanneksen ilmestyskirjan olleen hänen laatima. Ainoa apostolisen arvovallan omaavana ,Johannes oli sen laatiessaan karkoitettuna Patmos nimiselle saarelle. Sieltä hän pääsi palaamaan Efesoon keisari Nervan(v.96-98)tultua valtaan. Apostoli Johannes kuoli v. 100 vaiheilla, keisari Trajanuksen(98-117) aikana.
Nykyinen historiantutkimus ja Raamatuntutkimus ei missään nimessä näe asiaa näin. Yksikään vakavasti otettava taho ei pidä Johanneksen evankeliumia Johanneksen kirjoittamana.
Mielestäsi alkuseurakunnan johtavat kirkkoisät Polykarbus,Eusebius, Irenaeus, Origenes mm. ovat väärässä historiankirjoituksineen.
Näin teologian opinnoissa opetetaan. Ei ole minun mielipiteestäni kyse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko sdp puolueen sana sinusta Jumalan sanaa?
Totean sen mitä tapahtuu nyt.
Vierailija kirjoitti:
Eletään aikoja jolloin koko ajan valehteleva johtaja pyörittää maailmaa.
Kaikki ihmettelevät mitä tapahtuu. Näillä mennään.
Enää puuttuu ydinaseilla käytävä sota joka värjää auringon punaiseksi.
Ei kannata ihmetellä, vaan kannattaa uskoa evankeliumi ja alkaa käydä jumalanpalveluksissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristinusko ei ole mitään salaperäistä, josta pitää hohtimella kiskoa tietoa.
Päinvastoin :"Olkaa aina valmiit kertomaan uskonne perusteista".
Sellaiset henkilöt jotka julistaa omaa erinomaisuuttaan, eivät ole Jeesuksen seuraajia.
Raamattu kirkastaa aina Kristusta.
Miten niin kristinusko ei ole salaperäistä? Minä en usko, vaan minä tiedän. Voin kertoa, mihin tietoni perustuu. Minulla on oikeaa tietoa, jonka olen ansainnut ja saanut Jumalan armosta. Tiedän, että Jeesus on Jumalan Poika.
Mutta sinähän nimenomaan et ole suostunut kertomaan, mihin tietosi perustuu, vaikka kuinka on kyselty?
Jos nyt vihdoin kerrot, niin kiitos.
Tietoni perustuu oikeaan tietoon, jonka olen ansainnut ja saanut Jumalan armosta. Etkö ymmärrä vastausta?
Pelastusoppi, joka perustuu muiden kuin Jeesuksen Kristuksen ansioon, on väärä. Omilla ansioilla ei ihminen pelastu.
Pelastus on Jumalan lahja kaikille, jotka sen vastaanottavat.
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
(Joh 3: 16-18)
Kukaan ei edes tiedä kenen kirjoittamaa tekstiä lainaamasi Johanneksen evankeliumi on. Miksi tätä tarinaa pitäisi uskoa ehdottomana totuutena? Kukaan ei tiedä kenen kirjoittamaa sen on, missä se on kirjoitettu tai edes vuosilukua milloin se on kirjoitettu.
Vanhan kirkon yksimielisen perimätiedon mukaan neljäs evankeliumi on apostoli Johanneksen ,Sebeteuksen pojan, apostoli Jaakobin veljen laatima.
Johannes sai sen valmiiksi v.70 tienoilla Efesossa, Paavalin perustamassa seurakunnassa.
Vanhimmat Egyptistä löydetyt hänen evankeliumitekstinsä ovat ajalta 120-125 jKr. Niistä päätellen Johanneksen teksti oli laajasti käytössä Egyptissä 20-25v. apostolin kuoleman jälkeen. Se on siten peräisin apostoli Johanneksen elinkaudelta.
Vanhan kirkon alkuajoista lähtien tiedettiin myös Johanneksen ilmestyskirjan olleen hänen laatima. Ainoa apostolisen arvovallan omaavana ,Johannes oli sen laatiessaan karkoitettuna Patmos nimiselle saarelle. Sieltä hän pääsi palaamaan Efesoon keisari Nervan(v.96-98)tultua valtaan. Apostoli Johannes kuoli v. 100 vaiheilla, keisari Trajanuksen(98-117) aikana.
Nykyinen historiantutkimus ja Raamatuntutkimus ei missään nimessä näe asiaa näin. Yksikään vakavasti otettava taho ei pidä Johanneksen evankeliumia Johanneksen kirjoittamana.
Mielestäsi alkuseurakunnan johtavat kirkkoisät Polykarbus,Eusebius, Irenaeus, Origenes mm. ovat väärässä historiankirjoituksineen.
Näin teologian opinnoissa opetetaan. Ei ole minun mielipiteestäni kyse.
Nyt on esillä historiankirjoitukset ja puoli joka pitää niitä valehteluna . Valitse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristinusko ei ole mitään salaperäistä, josta pitää hohtimella kiskoa tietoa.
Päinvastoin :"Olkaa aina valmiit kertomaan uskonne perusteista".
Sellaiset henkilöt jotka julistaa omaa erinomaisuuttaan, eivät ole Jeesuksen seuraajia.
Raamattu kirkastaa aina Kristusta.
Miten niin kristinusko ei ole salaperäistä? Minä en usko, vaan minä tiedän. Voin kertoa, mihin tietoni perustuu. Minulla on oikeaa tietoa, jonka olen ansainnut ja saanut Jumalan armosta. Tiedän, että Jeesus on Jumalan Poika.
Mutta sinähän nimenomaan et ole suostunut kertomaan, mihin tietosi perustuu, vaikka kuinka on kyselty?
Jos nyt vihdoin kerrot, niin kiitos.
Tietoni perustuu oikeaan tietoon, jonka olen ansainnut ja saanut Jumalan armosta. Etkö ymmärrä vastausta?
Pelastusoppi, joka perustuu muiden kuin Jeesuksen Kristuksen ansioon, on väärä. Omilla ansioilla ei ihminen pelastu.
Pelastus on Jumalan lahja kaikille, jotka sen vastaanottavat.
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
(Joh 3: 16-18)
Kukaan ei edes tiedä kenen kirjoittamaa tekstiä lainaamasi Johanneksen evankeliumi on. Miksi tätä tarinaa pitäisi uskoa ehdottomana totuutena? Kukaan ei tiedä kenen kirjoittamaa sen on, missä se on kirjoitettu tai edes vuosilukua milloin se on kirjoitettu.
Vanhan kirkon yksimielisen perimätiedon mukaan neljäs evankeliumi on apostoli Johanneksen ,Sebeteuksen pojan, apostoli Jaakobin veljen laatima.
Johannes sai sen valmiiksi v.70 tienoilla Efesossa, Paavalin perustamassa seurakunnassa.
Vanhimmat Egyptistä löydetyt hänen evankeliumitekstinsä ovat ajalta 120-125 jKr. Niistä päätellen Johanneksen teksti oli laajasti käytössä Egyptissä 20-25v. apostolin kuoleman jälkeen. Se on siten peräisin apostoli Johanneksen elinkaudelta.
Vanhan kirkon alkuajoista lähtien tiedettiin myös Johanneksen ilmestyskirjan olleen hänen laatima. Ainoa apostolisen arvovallan omaavana ,Johannes oli sen laatiessaan karkoitettuna Patmos nimiselle saarelle. Sieltä hän pääsi palaamaan Efesoon keisari Nervan(v.96-98)tultua valtaan. Apostoli Johannes kuoli v. 100 vaiheilla, keisari Trajanuksen(98-117) aikana.
Nykyinen historiantutkimus ja Raamatuntutkimus ei missään nimessä näe asiaa näin. Yksikään vakavasti otettava taho ei pidä Johanneksen evankeliumia Johanneksen kirjoittamana.
Mielestäsi alkuseurakunnan johtavat kirkkoisät Polykarbus,Eusebius, Irenaeus, Origenes mm. ovat väärässä historiankirjoituksineen.
Näin teologian opinnoissa opetetaan. Ei ole minun mielipiteestäni kyse.
Nyt on esillä historiankirjoitukset ja puoli joka pitää niitä valehteluna . Valitse.
Eri
Kun minä en tiedä, miten johonkin tiettyyn asiaan kannattaisi suhtautua, valitsen yleensä sen vaihtoehdon, etten muodosta vahvaa mielipidettä suuntaan tai toiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristinusko ei ole mitään salaperäistä, josta pitää hohtimella kiskoa tietoa.
Päinvastoin :"Olkaa aina valmiit kertomaan uskonne perusteista".
Sellaiset henkilöt jotka julistaa omaa erinomaisuuttaan, eivät ole Jeesuksen seuraajia.
Raamattu kirkastaa aina Kristusta.
Miten niin kristinusko ei ole salaperäistä? Minä en usko, vaan minä tiedän. Voin kertoa, mihin tietoni perustuu. Minulla on oikeaa tietoa, jonka olen ansainnut ja saanut Jumalan armosta. Tiedän, että Jeesus on Jumalan Poika.
Mutta sinähän nimenomaan et ole suostunut kertomaan, mihin tietosi perustuu, vaikka kuinka on kyselty?
Jos nyt vihdoin kerrot, niin kiitos.
Tietoni perustuu oikeaan tietoon, jonka olen ansainnut ja saanut Jumalan armosta. Etkö ymmärrä vastausta?
Pelastusoppi, joka perustuu muiden kuin Jeesuksen Kristuksen ansioon, on väärä. Omilla ansioilla ei ihminen pelastu.
Pelastus on Jumalan lahja kaikille, jotka sen vastaanottavat.
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
(Joh 3: 16-18)
Kukaan ei edes tiedä kenen kirjoittamaa tekstiä lainaamasi Johanneksen evankeliumi on. Miksi tätä tarinaa pitäisi uskoa ehdottomana totuutena? Kukaan ei tiedä kenen kirjoittamaa sen on, missä se on kirjoitettu tai edes vuosilukua milloin se on kirjoitettu.
Vanhan kirkon yksimielisen perimätiedon mukaan neljäs evankeliumi on apostoli Johanneksen ,Sebeteuksen pojan, apostoli Jaakobin veljen laatima.
Johannes sai sen valmiiksi v.70 tienoilla Efesossa, Paavalin perustamassa seurakunnassa.
Vanhimmat Egyptistä löydetyt hänen evankeliumitekstinsä ovat ajalta 120-125 jKr. Niistä päätellen Johanneksen teksti oli laajasti käytössä Egyptissä 20-25v. apostolin kuoleman jälkeen. Se on siten peräisin apostoli Johanneksen elinkaudelta.
Vanhan kirkon alkuajoista lähtien tiedettiin myös Johanneksen ilmestyskirjan olleen hänen laatima. Ainoa apostolisen arvovallan omaavana ,Johannes oli sen laatiessaan karkoitettuna Patmos nimiselle saarelle. Sieltä hän pääsi palaamaan Efesoon keisari Nervan(v.96-98)tultua valtaan. Apostoli Johannes kuoli v. 100 vaiheilla, keisari Trajanuksen(98-117) aikana.
Nykyinen historiantutkimus ja Raamatuntutkimus ei missään nimessä näe asiaa näin. Yksikään vakavasti otettava taho ei pidä Johanneksen evankeliumia Johanneksen kirjoittamana.
Mielestäsi alkuseurakunnan johtavat kirkkoisät Polykarbus,Eusebius, Irenaeus, Origenes mm. ovat väärässä historiankirjoituksineen.
Näin teologian opinnoissa opetetaan. Ei ole minun mielipiteestäni kyse.
Lobbaatko useinkin tietoja vaikuttamistarkoitksessa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristinusko ei ole mitään salaperäistä, josta pitää hohtimella kiskoa tietoa.
Päinvastoin :"Olkaa aina valmiit kertomaan uskonne perusteista".
Sellaiset henkilöt jotka julistaa omaa erinomaisuuttaan, eivät ole Jeesuksen seuraajia.
Raamattu kirkastaa aina Kristusta.
Miten niin kristinusko ei ole salaperäistä? Minä en usko, vaan minä tiedän. Voin kertoa, mihin tietoni perustuu. Minulla on oikeaa tietoa, jonka olen ansainnut ja saanut Jumalan armosta. Tiedän, että Jeesus on Jumalan Poika.
Mutta sinähän nimenomaan et ole suostunut kertomaan, mihin tietosi perustuu, vaikka kuinka on kyselty?
Jos nyt vihdoin kerrot, niin kiitos.
Tietoni perustuu oikeaan tietoon, jonka olen ansainnut ja saanut Jumalan armosta. Etkö ymmärrä vastausta?
Pelastusoppi, joka perustuu muiden kuin Jeesuksen Kristuksen ansioon, on väärä. Omilla ansioilla ei ihminen pelastu.
Pelastus on Jumalan lahja kaikille, jotka sen vastaanottavat.
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
(Joh 3: 16-18)
Kukaan ei edes tiedä kenen kirjoittamaa tekstiä lainaamasi Johanneksen evankeliumi on. Miksi tätä tarinaa pitäisi uskoa ehdottomana totuutena? Kukaan ei tiedä kenen kirjoittamaa sen on, missä se on kirjoitettu tai edes vuosilukua milloin se on kirjoitettu.
Vanhan kirkon yksimielisen perimätiedon mukaan neljäs evankeliumi on apostoli Johanneksen ,Sebeteuksen pojan, apostoli Jaakobin veljen laatima.
Johannes sai sen valmiiksi v.70 tienoilla Efesossa, Paavalin perustamassa seurakunnassa.
Vanhimmat Egyptistä löydetyt hänen evankeliumitekstinsä ovat ajalta 120-125 jKr. Niistä päätellen Johanneksen teksti oli laajasti käytössä Egyptissä 20-25v. apostolin kuoleman jälkeen. Se on siten peräisin apostoli Johanneksen elinkaudelta.
Vanhan kirkon alkuajoista lähtien tiedettiin myös Johanneksen ilmestyskirjan olleen hänen laatima. Ainoa apostolisen arvovallan omaavana ,Johannes oli sen laatiessaan karkoitettuna Patmos nimiselle saarelle. Sieltä hän pääsi palaamaan Efesoon keisari Nervan(v.96-98)tultua valtaan. Apostoli Johannes kuoli v. 100 vaiheilla, keisari Trajanuksen(98-117) aikana.
Nykyinen historiantutkimus ja Raamatuntutkimus ei missään nimessä näe asiaa näin. Yksikään vakavasti otettava taho ei pidä Johanneksen evankeliumia Johanneksen kirjoittamana.
Mielestäsi alkuseurakunnan johtavat kirkkoisät Polykarbus,Eusebius, Irenaeus, Origenes mm. ovat väärässä historiankirjoituksineen.
Näin teologian opinnoissa opetetaan. Ei ole minun mielipiteestäni kyse.
Nyt on esillä historiankirjoitukset ja puoli joka pitää niitä valehteluna . Valitse.
Valitsen pitää todennäköisimpänä vaihtoehtona sitä, mitä teologian opinnoissa kerrotaan historiantutkimuksen ja eksegetiikan perusteella - eli että Johanneksen evankeliumia ei ole kirjoittanut Johannes, niin kuin ei yhtään evankeliumeista ole kirjoittanut se henkilö, jonka nimiin ne on laitettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kattelin raamatun alkulehdeltä tekijätietoja. Ei ollut jumalaa siellä. Joten mikä lie kuulopuheista koottu sepustus.
"Yksityiskohtaista tietoa on tietysti alkuseurakunnan ajan johtavilta kirkonmiehiltä Irenaus, Eusebius Antiokian piispa"
Harmi vaan kun nämä henkilöt on olleet sen pari tuhatta vuotta sitten kuolleena. Joten heidän kertomallaan on kovin vähän todistusarvoa. Vai onko sinulla tietoa jostain historiallisista esineistä kuten heidän kirjoittamista teksteistä jotka aukottomasti todistavan tätä asiaa? Mielellään sellaisia kirjoituksia joiden autenttisuus voidaan kiistattomasti osoittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ei ole mikään mielipidekysymys vai sanotaanko raamatusta että sana ei ole enää Jlan sanaa vuonna 2026=? siellähän sanotaan että se on vaikk vuoret väistys.- ihminen tekee järjellä tulkintojaa omaksi hyväkseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristinusko ei ole mitään salaperäistä, josta pitää hohtimella kiskoa tietoa.
Päinvastoin :"Olkaa aina valmiit kertomaan uskonne perusteista".
Sellaiset henkilöt jotka julistaa omaa erinomaisuuttaan, eivät ole Jeesuksen seuraajia.
Raamattu kirkastaa aina Kristusta.
Miten niin kristinusko ei ole salaperäistä? Minä en usko, vaan minä tiedän. Voin kertoa, mihin tietoni perustuu. Minulla on oikeaa tietoa, jonka olen ansainnut ja saanut Jumalan armosta. Tiedän, että Jeesus on Jumalan Poika.
Mutta sinähän nimenomaan et ole suostunut kertomaan, mihin tietosi perustuu, vaikka kuinka on kyselty?
Jos nyt vihdoin kerrot, niin kiitos.
Tietoni perustuu oikeaan tietoon, jonka olen ansainnut ja saanut Jumalan armosta. Etkö ymmärrä vastausta?
Pelastusoppi, joka perustuu muiden kuin Jeesuksen Kristuksen ansioon, on väärä. Omilla ansioilla ei ihminen pelastu.
Pelastus on Jumalan lahja kaikille, jotka sen vastaanottavat.
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
(Joh 3: 16-18)
Kukaan ei edes tiedä kenen kirjoittamaa tekstiä lainaamasi Johanneksen evankeliumi on. Miksi tätä tarinaa pitäisi uskoa ehdottomana totuutena? Kukaan ei tiedä kenen kirjoittamaa sen on, missä se on kirjoitettu tai edes vuosilukua milloin se on kirjoitettu.
Vanhan kirkon yksimielisen perimätiedon mukaan neljäs evankeliumi on apostoli Johanneksen ,Sebeteuksen pojan, apostoli Jaakobin veljen laatima.
Johannes sai sen valmiiksi v.70 tienoilla Efesossa, Paavalin perustamassa seurakunnassa.
Vanhimmat Egyptistä löydetyt hänen evankeliumitekstinsä ovat ajalta 120-125 jKr. Niistä päätellen Johanneksen teksti oli laajasti käytössä Egyptissä 20-25v. apostolin kuoleman jälkeen. Se on siten peräisin apostoli Johanneksen elinkaudelta.
Vanhan kirkon alkuajoista lähtien tiedettiin myös Johanneksen ilmestyskirjan olleen hänen laatima. Ainoa apostolisen arvovallan omaavana ,Johannes oli sen laatiessaan karkoitettuna Patmos nimiselle saarelle. Sieltä hän pääsi palaamaan Efesoon keisari Nervan(v.96-98)tultua valtaan. Apostoli Johannes kuoli v. 100 vaiheilla, keisari Trajanuksen(98-117) aikana.
Nykyinen historiantutkimus ja Raamatuntutkimus ei missään nimessä näe asiaa näin. Yksikään vakavasti otettava taho ei pidä Johanneksen evankeliumia Johanneksen kirjoittamana.
Mielestäsi alkuseurakunnan johtavat kirkkoisät Polykarbus,Eusebius, Irenaeus, Origenes mm. ovat väärässä historiankirjoituksineen.
Näin teologian opinnoissa opetetaan. Ei ole minun mielipiteestäni kyse.
Nyt on esillä historiankirjoitukset ja puoli joka pitää niitä valehteluna . Valitse.
Valitsen pitää todennäköisimpänä vaihtoehtona sitä, mitä teologian opinnoissa kerrotaan historiantutkimuksen ja eksegetiikan perusteella - eli että Johanneksen evankeliumia ei ole kirjoittanut Johannes, niin kuin ei yhtään evankeliumeista ole kirjoittanut se henkilö, jonka nimiin ne on laitettu.
Millä perusteella historiaa kirjoittaneet kirkkoisät ja Muratorin kaanon on väärässä ja nykytutkimus 2000v. kuluttua on oikeassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmisten sanoja, ei jumalan. Ihmisten sanoja tapahtumista, joita ihmiset eivät ole käsittäneet.
Vierailija kirjoitti:
ei ole mikään mielipidekysymys vai sanotaanko raamatusta että sana ei ole enää Jlan sanaa vuonna 2026=? siellähän sanotaan että se on vaikk vuoret väistys.- ihminen tekee järjellä tulkintojaa omaksi hyväkseen.
Haetko takaa jotain järjen riemuvoittoa tyyliin: Raamattu on oikeassa koska Raamatussa lukee Raamatun olevan oikeassa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eletään aikoja jolloin koko ajan valehteleva johtaja pyörittää maailmaa.
Kaikki ihmettelevät mitä tapahtuu. Näillä mennään.
Enää puuttuu ydinaseilla käytävä sota joka värjää auringon punaiseksi.
Ei kannata ihmetellä, vaan kannattaa uskoa evankeliumi ja alkaa käydä jumalanpalveluksissa.
Ei pysty uskomaan sellaista, joka on oman ymmärryksen perusteella epätotta. Ei siinä kannattavuuslaskelmat auta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eletään aikoja jolloin koko ajan valehteleva johtaja pyörittää maailmaa.
Kaikki ihmettelevät mitä tapahtuu. Näillä mennään.
Enää puuttuu ydinaseilla käytävä sota joka värjää auringon punaiseksi.
Ei kannata ihmetellä, vaan kannattaa uskoa evankeliumi ja alkaa käydä jumalanpalveluksissa.
Ei pysty uskomaan sellaista, joka on oman ymmärryksen perusteella epätotta. Ei siinä kannattavuuslaskelmat auta.
Voit aina mennä jumalanpalvelukseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristinusko ei ole mitään salaperäistä, josta pitää hohtimella kiskoa tietoa.
Päinvastoin :"Olkaa aina valmiit kertomaan uskonne perusteista".
Sellaiset henkilöt jotka julistaa omaa erinomaisuuttaan, eivät ole Jeesuksen seuraajia.
Raamattu kirkastaa aina Kristusta.
Miten niin kristinusko ei ole salaperäistä? Minä en usko, vaan minä tiedän. Voin kertoa, mihin tietoni perustuu. Minulla on oikeaa tietoa, jonka olen ansainnut ja saanut Jumalan armosta. Tiedän, että Jeesus on Jumalan Poika.
Mutta sinähän nimenomaan et ole suostunut kertomaan, mihin tietosi perustuu, vaikka kuinka on kyselty?
Jos nyt vihdoin kerrot, niin kiitos.
Tietoni perustuu oikeaan tietoon, jonka olen ansainnut ja saanut Jumalan armosta. Etkö ymmärrä vastausta?
Pelastusoppi, joka perustuu muiden kuin Jeesuksen Kristuksen ansioon, on väärä. Omilla ansioilla ei ihminen pelastu.
Pelastus on Jumalan lahja kaikille, jotka sen vastaanottavat.
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
(Joh 3: 16-18)
Kukaan ei edes tiedä kenen kirjoittamaa tekstiä lainaamasi Johanneksen evankeliumi on. Miksi tätä tarinaa pitäisi uskoa ehdottomana totuutena? Kukaan ei tiedä kenen kirjoittamaa sen on, missä se on kirjoitettu tai edes vuosilukua milloin se on kirjoitettu.
Vanhan kirkon yksimielisen perimätiedon mukaan neljäs evankeliumi on apostoli Johanneksen ,Sebeteuksen pojan, apostoli Jaakobin veljen laatima.
Johannes sai sen valmiiksi v.70 tienoilla Efesossa, Paavalin perustamassa seurakunnassa.
Vanhimmat Egyptistä löydetyt hänen evankeliumitekstinsä ovat ajalta 120-125 jKr. Niistä päätellen Johanneksen teksti oli laajasti käytössä Egyptissä 20-25v. apostolin kuoleman jälkeen. Se on siten peräisin apostoli Johanneksen elinkaudelta.
Vanhan kirkon alkuajoista lähtien tiedettiin myös Johanneksen ilmestyskirjan olleen hänen laatima. Ainoa apostolisen arvovallan omaavana ,Johannes oli sen laatiessaan karkoitettuna Patmos nimiselle saarelle. Sieltä hän pääsi palaamaan Efesoon keisari Nervan(v.96-98)tultua valtaan. Apostoli Johannes kuoli v. 100 vaiheilla, keisari Trajanuksen(98-117) aikana.
Nykyinen historiantutkimus ja Raamatuntutkimus ei missään nimessä näe asiaa näin. Yksikään vakavasti otettava taho ei pidä Johanneksen evankeliumia Johanneksen kirjoittamana.
Mielestäsi alkuseurakunnan johtavat kirkkoisät Polykarbus,Eusebius, Irenaeus, Origenes mm. ovat väärässä historiankirjoituksineen.
Näin teologian opinnoissa opetetaan. Ei ole minun mielipiteestäni kyse.
Nyt on esillä historiankirjoitukset ja puoli joka pitää niitä valehteluna . Valitse.
Valitsen pitää todennäköisimpänä vaihtoehtona sitä, mitä teologian opinnoissa kerrotaan historiantutkimuksen ja eksegetiikan perusteella - eli että Johanneksen evankeliumia ei ole kirjoittanut Johannes, niin kuin ei yhtään evankeliumeista ole kirjoittanut se henkilö, jonka nimiin ne on laitettu.
Millä perusteella historiaa kirjoittaneet kirkkoisät ja Muratorin kaanon on väärässä ja nykytutkimus 2000v. kuluttua on oikeassa?
On eri väite väittää vuotuhansia vanhojen kirjoitusten olevan väärässä kuin sanoa, ettei niiden paikkaansapitävyydelle ole riittäviä todisteita.
Siinä juuri on ongelman ydin. Jos meillä on käsissämme 2000 vuotta vanha kirjoitus jossa kerrotaan jokin tarina. Miten voimme arvioida sen tarinan paikkaansapitävyyttä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristinusko ei ole mitään salaperäistä, josta pitää hohtimella kiskoa tietoa.
Päinvastoin :"Olkaa aina valmiit kertomaan uskonne perusteista".
Sellaiset henkilöt jotka julistaa omaa erinomaisuuttaan, eivät ole Jeesuksen seuraajia.
Raamattu kirkastaa aina Kristusta.
Miten niin kristinusko ei ole salaperäistä? Minä en usko, vaan minä tiedän. Voin kertoa, mihin tietoni perustuu. Minulla on oikeaa tietoa, jonka olen ansainnut ja saanut Jumalan armosta. Tiedän, että Jeesus on Jumalan Poika.
Mutta sinähän nimenomaan et ole suostunut kertomaan, mihin tietosi perustuu, vaikka kuinka on kyselty?
Jos nyt vihdoin kerrot, niin kiitos.
Tietoni perustuu oikeaan tietoon, jonka olen ansainnut ja saanut Jumalan armosta. Etkö ymmärrä vastausta?
Pelastusoppi, joka perustuu muiden kuin Jeesuksen Kristuksen ansioon, on väärä. Omilla ansioilla ei ihminen pelastu.
Pelastus on Jumalan lahja kaikille, jotka sen vastaanottavat.
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
(Joh 3: 16-18)
Kukaan ei edes tiedä kenen kirjoittamaa tekstiä lainaamasi Johanneksen evankeliumi on. Miksi tätä tarinaa pitäisi uskoa ehdottomana totuutena? Kukaan ei tiedä kenen kirjoittamaa sen on, missä se on kirjoitettu tai edes vuosilukua milloin se on kirjoitettu.
Vanhan kirkon yksimielisen perimätiedon mukaan neljäs evankeliumi on apostoli Johanneksen ,Sebeteuksen pojan, apostoli Jaakobin veljen laatima.
Johannes sai sen valmiiksi v.70 tienoilla Efesossa, Paavalin perustamassa seurakunnassa.
Vanhimmat Egyptistä löydetyt hänen evankeliumitekstinsä ovat ajalta 120-125 jKr. Niistä päätellen Johanneksen teksti oli laajasti käytössä Egyptissä 20-25v. apostolin kuoleman jälkeen. Se on siten peräisin apostoli Johanneksen elinkaudelta.
Vanhan kirkon alkuajoista lähtien tiedettiin myös Johanneksen ilmestyskirjan olleen hänen laatima. Ainoa apostolisen arvovallan omaavana ,Johannes oli sen laatiessaan karkoitettuna Patmos nimiselle saarelle. Sieltä hän pääsi palaamaan Efesoon keisari Nervan(v.96-98)tultua valtaan. Apostoli Johannes kuoli v. 100 vaiheilla, keisari Trajanuksen(98-117) aikana.
Nykyinen historiantutkimus ja Raamatuntutkimus ei missään nimessä näe asiaa näin. Yksikään vakavasti otettava taho ei pidä Johanneksen evankeliumia Johanneksen kirjoittamana.
Mielestäsi alkuseurakunnan johtavat kirkkoisät Polykarbus,Eusebius, Irenaeus, Origenes mm. ovat väärässä historiankirjoituksineen.
Näin teologian opinnoissa opetetaan. Ei ole minun mielipiteestäni kyse.
Nyt on esillä historiankirjoitukset ja puoli joka pitää niitä valehteluna . Valitse.
Valitsen pitää todennäköisimpänä vaihtoehtona sitä, mitä teologian opinnoissa kerrotaan historiantutkimuksen ja eksegetiikan perusteella - eli että Johanneksen evankeliumia ei ole kirjoittanut Johannes, niin kuin ei yhtään evankeliumeista ole kirjoittanut se henkilö, jonka nimiin ne on laitettu.
Millä perusteella historiaa kirjoittaneet kirkkoisät ja Muratorin kaanon on väärässä ja nykytutkimus 2000v. kuluttua on oikeassa?
"Millä perusteella historiaa kirjoittaneet kirkkoisät ja Muratorin kaanon on väärässä ja nykytutkimus 2000v. kuluttua on oikeassa?"
Teologian kursseja voi helposti suorittaa etänä avoimen yliopiston kautta, suosittelen!
Siellä kyllä kerrotaan, millä perusteella.
Eletään aikoja jolloin koko ajan valehteleva johtaja pyörittää maailmaa.
Kaikki ihmettelevät mitä tapahtuu. Näillä mennään.
Enää puuttuu ydinaseilla käytävä sota joka värjää auringon punaiseksi.