Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Aiotko katsoa Lover tv-sarjaa?
Itse en katso mitään ihmissuhdedraamaa tai nordic noiria ym. skeidaa.
Katso lähetysajat : L/over - ikuisesti minun - Iltapulu.fi TV-opas
Kommentit (798)
Vierailija kirjoitti:
Katsoin sarjan viimeisen jakson sunnuntaina ja olin myös helpottunut, mielestäni oikein hyvä sarja ja osittain terapeuttinenkin, samoin kuin tämä keskustelu täällä. 16 vuotta narsistin kanssa suhteessa, 8 vuotta erosta ja edelleen hän "pyrkii kaikin tavoin vaikeuttamaan elämääni" kuten aina uhkasikin, jos eroan. Lähes koko aikuiselämäni olen siis elänyt narsistin kanssa ja saanut kaksi lasta, joista toinen, jo aikuinen, on hämmästyttävästi isänsä kaltainen / manipuloitu ja katkaissut välinsä minuun. Toinen hänkin lähestyy täysi-ikää ja on taas hämmästyttävän tarkkanäköinen isänsä suhteen, ihmettelee ailahtevaa käytöstä, kummallisia "sääntöjä", jotka koskevat muita sekä kiristystä ja uhkailua.
Onnekseni olen nyt aivan ihanassa parisuhteessa ja saan valtavasti tukea mieheltäni uhkailuviestien ja jatkuvien painajaisten kanssa elämisessä. Voimia kaikille lähisuhdeväkivallan uhreille!
No, kuoliko Juha lopussa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Roosa väitti tuntevansa kehonsa. Tämän käsityksen Juha halusi murskata. Siksi vihersmoothie, johon voi laittaa esimerkiksi pietaryrttiä, mustakoiruohoa tai kiinanenkelijuurta. Juhahan on kova hakemaan tietoa netistä. Ja hanakka myöhemminkin lääkitsemään puolisoaan puolipakolla.
Vierailija kirjoitti:
En katso suomalaisia sarjoja, koska naispuolisia psykopaatteja ja narsisteja näkee muutenkin liikaa.
Kiva, että kuitenkin luet suomalaisia keskustelupalstoja ja keskusteluita aiheesta =)
On kyllä todella hyviä näyttelijä suorituksia. Moni nainen varmaan samaistuu Roosaan. Syvällä sisimmässään tietää mikä Juha on mutta ei voi myöntää sitä edes itselleen. Paula on varoittanut Roosaa mutta ei tietenkään Roosa halua uskoa mitään pahaa Juhasta. Jani Volanen tulkitsee miltei irvokkaan hyvin psykopaatti Juhaa. Tulee miltei kylmiä väreitä Volasen roolisuorituksesta joka ansaitsisi kyllä jo palkinnon.
Huippusarja hyvillä näyttelijä suorituksillaan. Oona Airola on tosi hyvä näyttelijä. Tää sarja kyllä tullaan palkitsemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiva aina nähdä Volanen näyttelemässä, eikä vain ohjaamassa, vaikka kummassakin on Suomen kärkikaartia.
Aika useinhan hän on pahisten rooleissa, Pasilan Kyösti Pöysti taitaa olla harvinainen poikkeus. Niin ja Kymenlaakson laulussa hän esitti terapiassa käyvää ihan symppistä duunaria. Niin ja tavallaan Karpissa oli myös hyvisroolissa.
Jani Volanen ei näyttele, hän eläytyy jokaiseen rooliinsa, Suomen kärkikaartia.
Se on näyttelemistä.
Vierailija kirjoitti:
On kyllä todella hyviä näyttelijä suorituksia. Moni nainen varmaan samaistuu Roosaan. Syvällä sisimmässään tietää mikä Juha on mutta ei voi myöntää sitä edes itselleen. Paula on varoittanut Roosaa mutta ei tietenkään Roosa halua uskoa mitään pahaa Juhasta. Jani Volanen tulkitsee miltei irvokkaan hyvin psykopaatti Juhaa. Tulee miltei kylmiä väreitä Volasen roolisuorituksesta joka ansaitsisi kyllä jo palkinnon.
En voi sille mitään, että aina, kun näen Jani Volasen, mieleen tulee se, kun jäi kiinni huumeiden ostamisesta netistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Volasen ja Kososen kemiat ei synkkaa. Miesnäyttelijän olisi pitänyt olla joku nuoremman Peter Franzenin tyyppinen hyvännäköinen ja charmikas mies ja alussa olisi pitänyt kemian ja rakkauden lieskojen olla katsojienkin nähtävillä. Anteeksi nyt vaan, Volanen on taitava näyttelijä, mutta ei sennäköinen, että Kosonen näköinen nainen häneen lankeaisi. Eivät ole siis parina uskottavia ja varsinkaan näin, että mies on noin kauhea käytöksinen narsisti. Eli tuo juttu olisi päättynyt jo ensitreffeihin ja Kososen näköisen naisen olisi pokannut joku muu.
Eli miksi ihmeessä nämä näyttelijävalinnat?
Olen itsekin hyvin nuorena ja varsin nättinäkin haksahtanut mieheen, joka ei ollut todellakaan hyvännäköinen mutta älykäs ja kyvykäs omassa hommassaan. Minusta on aivan uskottavaa, että Juhassa on vedonnut kirja-alalla työskentelevään Roosaan juuri se kirjailijuus ja myös itsevarma ote. Ei ulkonnäkö ole ainoa asia joka naisia voi viehättää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä juttu että he, jotka oikeasti ovat tällaisessa suhteessa eläneet, pitävät sarjaa hyvinkin realistisena.
He, joilla ei ole mitään kokemusta aiheesta, valittavat miten epäuskottavaa kaikki on.
Kertoo jotain...
Aiheesta on tehty paljon elokuvia ja sarjoja, jotka on olleet uskottavia. Joku tässä sarjassa ei sitä ole.
Mikä on epäuskottavaa?
Kamalinta on, että näyttelijä osaa tuollaisen hullun kontrolloijan äänen ja tavan puhua.
Ei se ole yhtään kamalaa. Se on taitavaa näyttelemistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kyllä todella hyviä näyttelijä suorituksia. Moni nainen varmaan samaistuu Roosaan. Syvällä sisimmässään tietää mikä Juha on mutta ei voi myöntää sitä edes itselleen. Paula on varoittanut Roosaa mutta ei tietenkään Roosa halua uskoa mitään pahaa Juhasta. Jani Volanen tulkitsee miltei irvokkaan hyvin psykopaatti Juhaa. Tulee miltei kylmiä väreitä Volasen roolisuorituksesta joka ansaitsisi kyllä jo palkinnon.
En voi sille mitään, että aina, kun näen Jani Volasen, mieleen tulee se, kun jäi kiinni huumeiden ostamisesta netistä.
Ja vieläpä useampaan kertaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä juttu että he, jotka oikeasti ovat tällaisessa suhteessa eläneet, pitävät sarjaa hyvinkin realistisena.
He, joilla ei ole mitään kokemusta aiheesta, valittavat miten epäuskottavaa kaikki on.
Kertoo jotain...
Aiheesta on tehty paljon elokuvia ja sarjoja, jotka on olleet uskottavia. Joku tässä sarjassa ei sitä ole.
Mikä on epäuskottavaa?
Kamalinta on, että näyttelijä osaa tuollaisen hullun kontrolloijan äänen ja tavan puhua.
Ei se ole yhtään kamalaa. Se on taitavaa näyttelemistä.
Minusta puhuu samalla tavalla melkein aina. Toki on saanut tehtäväkseen useinkin hyvin samantyyppisiä rooleja.
Ehkä se on hänen ulkonäkö joka sanelee, mihin pyydetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Volasen ja Kososen kemiat ei synkkaa. Miesnäyttelijän olisi pitänyt olla joku nuoremman Peter Franzenin tyyppinen hyvännäköinen ja charmikas mies ja alussa olisi pitänyt kemian ja rakkauden lieskojen olla katsojienkin nähtävillä. Anteeksi nyt vaan, Volanen on taitava näyttelijä, mutta ei sennäköinen, että Kosonen näköinen nainen häneen lankeaisi. Eivät ole siis parina uskottavia ja varsinkaan näin, että mies on noin kauhea käytöksinen narsisti. Eli tuo juttu olisi päättynyt jo ensitreffeihin ja Kososen näköisen naisen olisi pokannut joku muu.
Eli miksi ihmeessä nämä näyttelijävalinnat?
Olen itsekin hyvin nuorena ja varsin nättinäkin haksahtanut mieheen, joka ei ollut todellakaan hyvännäköinen mutta älykäs ja kyvykäs omassa hommassaan. Minusta on aivan uskottavaa, että Juhassa on vedonnut kirja-alalla työskentelevään Roosaan juuri se kirjailijuus
Tietenkin muutkin asiat kuin ulkonäkö vaikuttaa, mutta sarjan pääparin välillä ei ole missään vaiheessa ollut sellaista kemiaa, että Roosan rakastuminen ja rakastaminen olisi ollut uskottavaa
Katsoin kolmosjakson nyt uudelleen tarkkaan. Ensimmäinen kerta meni vähän muun tekemisen ohessa. Tässä on oma tulkintani psykopaattilasein katstottuna.
Juha hieroo Roosan jalkoja. Kun Roosa alkaa puhua aiemmasta raskaudestaa, tämä puristaa kipeästi Roosan jalkaa. Se, miten Roosa kertoo siitä, että osaa kyllä ja tietää asiat, saa reaktioksi äännähdyksen (= tulet näkemään, ettet osaa).
Pistää smoothieen lääkettä/huumetta (mikä on todella tavallista psykopaateille ja täysin alitunnustettu väkivallan muoto lähisuhteissa).
Vit**untuu siihen, että hänen tietokoneensa on otettu pois latauksesta ja repii irti kaikki muut johdot, mukana Roosan puhelin. Tietysti pitää kostaa se, että Roosa on pistänyt oman puhelimensa Juhan tietokoneen edelle, vieläpä HÄNEN työhuoneessaan.
Roosa sanoo Luukakselle: "Älä välitä Juhasta, hän on stressaantunut tms." (Ei pysty käsittämään, että mies on täysi mulkku, kognitiivinen dissonanssi on liian suuri, siksi selittelee asiat itselleen ja lapselleen.) Roosa sanoo myös, että Juha lähti, joten hänkin voi lähteä ulos. Kun huomaa sanovansa tällaisia lauseita, pitäisi pysähtyä miettimään.
Roosa lähti jonnekin lähiympäristön metsikköön, missä käy muulloinkin = tuttu ja turvallinen paikka, eikä vauvan pitäisi syntyä vielä. Kuitenkin, kun myrkky alkaa vaikuttaa, synnytys käynnistyy, mieli menee sekavaksi ja uupuu maahan voimattomana. Luukas, joka joi myös hieman smoothieta, on myös sohvalla taintuneena, eikä herää äidin puheluun.
Synnyttäjä ei normaalisti käsittääkseni ole noin pihalla ja sekavissa mielikuvissa kuin Roosa = se saatu aine vaikuttaa hahmotuskykyyyn. Isä on "ominut" vauvan ja asettunut merkittävimmäksi henkilöksi äidin sijaan.
Vauva itkee paljon. Joko saa jotain ainetta tai on vaan umpistressaantunut kodin väkivaltaisesta ilmapiiristä.
Ovat neuvolassa ja Juha pysähtyy täysin asiattomasti ja asiaan kuulumattomasti neuvomaan hoitajaa jatkojohdosta. Nuo tyypit aina haluavat pudotella pieniä murusia ja viittauksia tekemisiinsä = viittaa puhelimen irrottamiseen laturista.
Roosa ihmettelee sitä, ettei Juhan lapsuudesta ja suvusta ole kuvia. Juha kääntää puheen muuhun - lapsi on uusi ihminen, eikä sukunsa tuotos. Kommentoi Roosaa pakko-oireiseksi.
Halveksii Paulan antamaa lelua. Ahdistelee Roosaa siitä, ettei tämä olen hoitanut vauvatervehdysten käsittelyä. Sanoo Paulan olevan narsisti, joka ei kestä kun huomio siirtyy itsestä pois (projisoi itseään). Roosa toteaa, ettei Paula ole nähnyt lasta, eikä hän itsekään enää käy missään eikä näe ketään (uhri eristetään kaikista ja uuvutetaan kotiin).
Herättää juuri nukahtaneen Roosan ja alkaa uhriutua siitä, miten Roosa tuntuu aiheettomasti syyttelevän häntä kaikesta ja on vihainen. Eli ei keskustella itse ongelmasta vaan siitä, miltä hänestä tuntuu. Sitten mitätöidään toisen kokemus ja syyllistetään hänet. "Et ole yksinhuoltaja tai sota-alueella, mikä ihme voi olla niin vaikeaa". Luultavasti hän edelleen myrkyttää Roosaa, koska Roosa on täysin sumussa jatkuvasti, mutta ottaa kuitenkin kontaktia vauvaan tavalla, mitä synnytyksen jälkeisen masennuksen äiti ei jaksa tehdä. Sanoo Roosaa pakko-oireiseksi. Ja toteaa, että voit tavata ihmisiä "koska tahansa".
JATKUU
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siinä vaiheessa , kun tuo narsisti sai kouraan eropaperit ja myös lähestymiskiellon , niin jättikö muka heti Roosan rauhaan.
Liian rankkaa mulle. Ennemmin katson toimintasarjoja, jossa laitetaan halki poikki ja pinoon.
Kolmosjakson analyysi jatkuu:
Juha käyttäytyy ystäväillallisilla puheenjohtajan ja keskushenkilön tavoin ja on olevinaan (muka) hauska. Uhri alkaa klassisesti reagoida "oudosti", kuten Roosan puheet ja tässä syntyy muille mielikuva siitä, että Juha on niin mukava mies, mutta vaimo ihmeellinen sekopää. Roosa alkaa vältellä ihmisiä lenkillä.
On sopinut Annin kanssa PT-sessiot "Roosalle", joihin menee "yllättävän" vapaaehtoisesti itse.
Roosa toteaa, tuntevansa päänsä ja kehonsa ja Juha nollaa sen . Roosa haluaa tiedot synnytyksestä synnytyssairaalassa. Juha ottaa hoitaakseen lääkäriasian.
Juha on sopinut tapaamisen muualle, minne on kertonut Roosasta paljon (ei-paikkansapitäviä asioita) Vastaanotolla lääkäri sanoo : "Mitä TE olette tässä nyt puhuneet." Lääkäri ei kuuntele Roosaa, joka sanoo olevansa hyvässä kontaktissa vauvan kanssa. Toteaa vain, että masennusta ei aina potias huomaa itse. Juha lisää aiemmin kertomansa lisäksi lauseen siitä, miten Roosa on menettänyt äitinsä nuorena ja siksi Roosan psyyke on horjunut nyt vauvan kanssa. Lääkäri sopii lääkkeistä Juhan kanssa, ei potilaan. Ja lääkkeitä annetaan heti lennosta puoleksitoista vuodeksi.
Juha mainitsee kirjoittavansa kirjaansa kohtauksia takaumista ja siitä, miten ne saa kuvattua oikein (on kiinnostunut tuon tyyppisestä psykologiasta, koska manipuloi ja traumatisoi toisia tahallaan).
Ravintolassa Roosalla ja Luukaksella on kivaa, Juha keskeyttää hetken heti.
Pahoinpitelee ravintolan ulkopuolella vauvan itkusta valittaneen miehen. Kun Roosa mainitsee asiasta, uhriutuu puolustaneensa Roosaa ja perhettä ja kääntää aiheen siihen, että oli ollut aikeissa kosia (oliko vai ei, vaikea tietää, ainakin Roosa myöhemmin mainitsee, ettei asiasta ole nyt puhuttu mitään).
Juha haluaa vauvan nukkumaan omaan huoneeseensa. (Olen psykopaatin lapsena nukkunut yksivuotiaasta omassa huoneessa niin, ettei vanhempia saa herättää tai heidän viereensä mennä.)
Nimenantojuhlaa ennen keksii valtavan määrän ostettavia asioita, joita lähettää Roosan hakemaan. Roosa tulee väsyneenä ja arkisena kaupasta keskelle alkaneita juhlia, koska Juha on ilmoittanut Roosalle eri ajan kuin vieraille. Juha on kutsunut suuren määrän ihmisiä, vaikka juuri ennen kauppaa sanoo Roosalle, että kyseessä on vain keskenään (=pienellä porukalla) nostettava malja lapselle.
Juha ylistää Roosaa kaikkien edessä ja naurattaa yleisöä vähättelemällä itseään. Juha kaappaa vauvan juhlatilaisuuden itselleen kosintatapahtumaksi, jotta voi olla juhlien keskipiste ja saada estettyä vauvan ja äidin saama huomio.
Julkikosinnasta on erittäin kiusallista kieltäytyä, ettenkin kun huone on täynnä innostuneita, Juhaa ihailevia ihmisiä ja Juha tietää sen hyvin. Mitään kysymyksiä ei voi esittää, eikä mitään keskustelua käydä. Roosa ei sano oikein mitään, Juha ottaa sen heti myöntyvänä vastauksena.
Tuon verran löysin red flageja tuosta yhdestä jaksosta. Jos ei ymmärrä tuota ihmistyyppiä, moni asia voidaan kuitata jollain "väärinymmärryksellä" tai sattumalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Volasen ja Kososen kemiat ei synkkaa. Miesnäyttelijän olisi pitänyt olla joku nuoremman Peter Franzenin tyyppinen hyvännäköinen ja charmikas mies ja alussa olisi pitänyt kemian ja rakkauden lieskojen olla katsojienkin nähtävillä. Anteeksi nyt vaan, Volanen on taitava näyttelijä, mutta ei sennäköinen, että Kosonen näköinen nainen häneen lankeaisi. Eivät ole siis parina uskottavia ja varsinkaan näin, että mies on noin kauhea käytöksinen narsisti. Eli tuo juttu olisi päättynyt jo ensitreffeihin ja Kososen näköisen naisen olisi pokannut joku muu.
Eli miksi ihmeessä nämä näyttelijävalinnat?
Olen itsekin hyvin nuorena ja varsin nättinäkin haksahtanut mieheen, joka ei ollut todellakaan hyvännäköinen mutta älykäs ja kyvykäs omassa hommassaan. Minusta on aivan uskottavaa, että Juhassa on vedonnut kirja-alalla työskentelevään Roosaan juuri se kirjailijuus
Juhahan on erittäin pidetty kirjallisuuspiireissään ja naapurustossaan. Tai ainakin hyvänä seuramiehenä ja kirjailijana pidetty. Miksi ei sitten Roosa ihailisi Juhaa, kun kaikki muutkin keskustelevat Juhan kanssa mielellään.
Ansa Ikonen sanoi aikoinaan ettei näyttele vaan elää sitä roolia. Jani Volanen tekee niin. Huippusarja mutta tietysti rasittava ihmisille joilla on kokemuksia psykopaateista.
Tunnen yhden sen luokan näyttelijän, että voisi olla Roosan roolissa. Kyllä hänestä ainakin tulee myös se oma itseys roolihahmoon jollain jännällä tavalla.
Alue: Aihe vapaa
No eikä tullut. Muutenkin olen katsonut sivusilmällä koko sarjaa. Lapsellinen ilmaisutapa tuo "Tuli täysin selväksi". Sanoin, etten muista kohtausta varmasti, mutta että mielestäni ei käynyt ilmi. Opettele sinäkin ilmaisemaan itseäsi siten. Sinulle tuli selväksi. Muiden puolesta et voi puhua.