Pakko avautuu tänne, näin lääkärinä suoraan sanoen vit..ttaa potilaat jotka tulee vastaanotolle tekoälyn tekemän diagnoosin kanssa!
Olen pitkän uran tehnyt lääkäri perusterveydenhuollossa. 90 luvulla oli oma ryhmänsä potilaat, jotka oli lukenut Suomalainen lääkäri kirjan ja tulivat varman valmiin diagnoosin kanssa vastaanotolle. No, sitten meni aikaa kunnes alkoi tulla näitä google diagnoosin kanssa tulevia. Aivan kerrassaan rasittava ryhmä. Ei millään meinaa uskoa, että ovat terveitä ja vaikka huimaus johtuukin vain ihan niska ja hartialihaksista vaan vaativat päästä kalliisiin erikoistutkimuksiin ja neurologille , monesti osaavat vielä nimetä tutkimukset . Mutta nyt ihan vuoden sisällä alkanut tulla näitä tekoälyn tekemän diagnoosin kanssa tulevia potilaita , ja olenkin huomannut että diagnoosissa on monesti ihan perääkin ja tietää paremmin kuin minä! Aivan mahtavaa, siis mihin mun 7 vuoden koulutusta enää tarvitaan, hitto kun kone tekee diagnoosit paremmin kuin mä, ainoo mitä se ei osaa on TPR. Siihen tarvitaan sormet. Onneksi vielä.
Kommentit (236)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hmm, itsellä ainakin käyttämäni chatgpt "profiili" sanoi ettei se nykyään voi diagnosoida sairauksia. Auttaa muiden terveysjuttujen kanssa ja tsekkaa lääkeiden tietoja ja kehoittaa menemään lääkärille jos tiettyjä oireita jne.
Eihän se diagnooseja anna, mutta kyllä se ainakin mielenterveydessä auttaa hyvinkin pitkälle haarukoimaan ongelmaa. Toki välillä tulee ilmoitus, että ota yhteyttä auttavaan tahoon, jos on akuutti ongelma.
Antaa jos osaat. Englanniksi etenkin
Ai-van rauhassa. En jaksanut edes lukea aloitusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Loppuu lääkäreiden potilasvitutus, kun tekoäly vie työt pois tieltä.
Jos ei potilas osaa täsmällisesti sanoittaa oireitaan, tekoäly ei paranna tilannetta ellei sairaus näy päälle tai peruslabrakokeista löydy jotain.
Kuinka se lääkäri sitten saa yhtään sen paremmin potilaasta selkoa, jos potilaalla on rajoittunut itseilmaisu tai sanavarasto? Ainakin tavallisiin vaivoihin tekoäly osaa antaa jo hyvin neuvoja ja hoitokeinoja.
Uskon, että tekoäly vähentää vielä paljon lääkärikäyntejä siksi, että ihmiset alkavat ottaa enemmän tosissaan myös ennakoivan terveydenhuollon. Itse olen ainakin tyytyväinen tekoälyn suositukseen nivelrikon hoidosta ja hankinkin kylmäpakkauksia, lämpötyynyn ja Tens-laitteen, joilla voin hoitaa itseäni lääkkeettömästi. Tekoälyhän kertoo vaikka intialaisen ayrvedilaisen hoitotavan, jos käyttäjä sanoo noudattavansa mieluiten niitä oppeja.
Sitä voisi lääkärin palkkiosta antaa puolet potilaalle. Tekeehän hän suurimman osan työstäkin tuollain toimimalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveyskeskuslääkärille kun menee, pitää olla itsellä diagnoosi valmiina ja ärhäkkäästi puolustaa omaa asiaa.
Koska läääkäriltä saat buranareseptin ja kiitoshein.
Jos sitä reseptiäkään. Tai kiitosta. Tai heitä.
Kaiken huippu oli omalla kohdalla se, kun kärsin todella ärsyttävästä, hakkaavasta ja valvottavasta yskästä, ja menin viime talvena hakemaan reseptiä koko elämäni käyttämääni kodeiinia sisältävään yskänlääkkeeseen, joka todella auttaa. Lääkäri ei suostunut kirjoittamaan reseptiä, koska jonkun uuden tutkimustiedon perusteella yskänlääkkeet eivät auta yskään, vaan pitäisi vaan yöt läpeensä puhallella pulloon ym.
Omalla muutaman kymmenen vuoden kokemuksella voin sanoa, että todellakin kodeiinia sisält
Pep-pullon käyttö on hyvä tapa hoitaa keuhkoja ja saada lima irti niistä. Se ei poista ärsytysyskää.
Hei, jos olet vielä ap-lääkäri paikalla, voitko kertoa onko teillä sisäisiä paineita oikean diagnoosin tekemiseen, tai vaihtoehtoisesti onko teille painotettu ruuhkaa ja kiirettä niin, että on vihjattu että kaikki ei hengenvaarassa olevat potilaat vain sivuutetaan?
Mulla on sairaus, johon sain diagnoosin vasta kun olin ravannut useamman vuoden lääkärillä. Ennen sitä varsinkin mieslääkärit (ehkä sattumaa?) vähättelivät vaivojani, eivät suostuneet kirjoittamaan lähetettä tai tutkimaan kunnolla. Pelkäsivätkö he, että joutuisivat naurunalaiseksi, jos alkaisivat tutkimaan turhaan? Onko teillä sellaista kulttuuria lääkäripiireissä? Tämän kokemuksen takia olen sitten aina lääkäriin mennessä tehnyt jo alustavan huolellisen selvityksen siitä, mistä saattaisi olla kyse, koska jos sen jättää tekemättä, lääkäri todennäköisesti heiluttelee käsiään ja lähettää kotiin.
Vierailija kirjoitti:
Joo. Itse huomannut, että parempi, ettei sano omaa arvaustaan lääkärille suoraan vaan johdattelee tekemään oikeat tutkimukset ja diagnoosin niin ei tule lääkärille paha mieli. Ja joo löytyi molemmat sairaudet mitä oletinkin.
Lääkäreitä on kahdenlaisia: osa suhtautuu positiivisesti siihen että potilas on kiinnostunut terveydestä ja osa suhtautuu negatiivisesti jos potilas on joskus edes mummolassa hipaissut Kotilääkäri-lehteä. Ensimmäisillä ei käy itsetunnon päälle se, että potilas kuvailee oireensa ja aavistuksensa suoraan. Toisen ryhmän lääkärit haluavat itse leikkiä arvoitusleikkiä ja päättää, mitä kysyy potilaalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkäri hei, voitko kertoa miksi lihasrelaksantitkin on pannassa?
Söin nelisen viikkoa Burana ja panadol yhdistelmää ja oli pakko taipua päivystykseen. Lihasperäinen vaiva menis ohi muutaman päivän relaksanttikuurilla mutta mieluummin syötätetään viikkotolkulla särkylääkkeitä.
Urheilijana nää tulis muutaman kerran vuodessa tosiaan tarpeeseen, mutta olempa joutunut ne muutaman päivän sirdaluditkin ostamaan kadulta tai kyselemään kavereilta.
Ainiin. Kylkivälilihaksen tulehdus (mitä arvelinkin) ja käsky syödä lisää särkylääkettä vaikka tääki lähtis ihan ohjeiden mukaan paranemaan niillä relaksanteilla. Onneksi oli edes exältä jääneitä norflekseja.
koska potilaat myy ja ostaa niitä kadulta ja kyselee kavereilta (reseptilääkkeen
Lääkäri on voinut kirjoittaa itselleen reseptin
Vierailija kirjoitti:
Se on tiedetty jo vuosikymmeniä että osa tk potilaista juoksee siellä täysin turhaan.
Vika on yhteiskunnassa, jos ei kyetä järjestämään yksinäisille vanhuksille vaikka kahvilaa tai jotain kerhoa, jossa he pääsisivät näkemään muita ihmisiä ja juttelemaan heidän kanssaan. Joka kunnassa ja kaupungissa olisi kyllä joku nurkka, johon tuollaisen voisi järjestää.
Ei siihen tarvita kuin vedenkeitin, teepusseja, murukahvia ja makeutusaineita sekä kupit kirpparilta ja ne tuolit, jolle istua. Sitten kun vapaaehtoinen tai työllistetty vetää tuolijumpan, on saatu tehtyä toinenkin terveysteko. Tulee taatusti halvemmaksi kuin se lääkäri.
Yksi lääkäri ei tunnistanut laajalle levinnyttä vyöruusua, vaan lähetti kotiin ja pyysi laittamaan kortisonia. Tekoäly tunnisti ja hain lääkkeen toiselta lääkäriltä.
Mieluummin sitten tapatat vastaanotollesi tulevat lähettämättä heitä koskaan tutkimuksiin? Se on vain niskajumia. Ota buranaa ja hierontaa! Teillä siellä arvauskeskuksessa homma toimiikin monesti noin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei taida nykyään päästä lääkäriä tapaamaan ohi hoitoarvion kuin rahalla, mikä tiettävästi kelpaa kaikille yksityistä vastaanottoa pitävälle lääkärille.
Kuten jopa lääkärimme sanoo, suomi on täysin poikkeuksellinen maa siinä että hoidontarpeen arvioi joku hoitsu, ja pahimmillaan puhelimessa. Muualla sentään sen arvioi lääkärit kuten pitäisikin. Miksi suomalaisen pitää mielestäsi maksaa enemmän että saa edes tuon peruspalvelun mikä muissa euroopan maissa on itsestäänselvyys?
Kansanedustajat ovat säätäneet lait. Suomessa ei ole tarpeeksi lääkäreitä. Jonkun täytyy seuloa.
Vierailija kirjoitti:
Viimeksi kun kävin sisätautien erikoislääkärillä, hän tarkisti lääkkeiden yhteensopivuuden tekoälyltä.
Miksei kirjanoppinut kertonut niitä ulkomuistista?
unhan länkytät. Vaikka itse muistaisit kaikki mahdolliset kombinaatiot, harvinaisetkin, on hyvä tarkistaa uusin tieto. Ihmeellinen katkeruus lääkäreitä kohtaan. Pitäisikö palata siihen että maassa on vain puolenkymmentä lääkäriä kuten joskus ennen. Ihmiset puoskaroi itse itsensä. Jäisi nekin rahat itselle.
Vierailija kirjoitti:
Olisin skeptinen googlauksien ja tekoälyjen kanssa. Voit pian saada sieltä päin syöpä diagnoosin koska sulla flunssa?
Onko parempi saada flunssadiagnoosi, vaikka sulla syöpä?
Vierailija kirjoitti:
Nordin tietää
Huuhatiedon mallioppilas
Ois ehkä vähän vähemmän ruuhkaisaa, jos lääkärit suostuisivat heti ekalla käynnillä tutkimaan, ja ottaisi potilaan tosissaan. Mutta ei, pitää vain mennä kotiin takaisin kärvistelemään ja yrittää taas uudelleen ja uudelleen lääkärille. Eron huomasi selkästi siinä, kun menin yksityiselle, heti tutkittiin, otettiin labrat ja muut, ja hoito alkoi nopeasti. Ensin kävin saman vaivan kanssa julkisella, ensin hoitajalla pari kertaa, sitten lääkärillä joka vaan ihmetteli, mutta ei tutkinut mitään. Käyntejä kertyi, ja vein aikaa useamman ihan turhan käynnin verran. Miksi oi miksi ette tee mitään siellä julkisella? Ajatte meitä tahallaan yksityiselle? Onko teillä osakkeita siellä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Diagnosoin itse flunssani mm. turvonneiden imusolmukkeiden ja nielemiskipujen vuoksi angiinaksi, eli streptokokki A -bakteerin aiheuttamaksi nielutulehdukseksi. Lääkäri otti tulehdusarvot ja totesi että jotain ihan tavallista kausiflunssaa se on, eikä määrännyt antibiootteja. Tauti jatkui kolme viikkoa.
En tosin maininnut hänelle AI:lla tekemästäni diagnoosista, koska halusin luottaa. Vikaan meni kuitenkin.
Minä en tarvinnut edes AIta kun sairastin keuhkoputkentulehdusta ja poski/ otsaontelontulehdusta 4 vkoa elokuussa. 2x pääsin chattiin tk:een ja kerran hoitajalle saakka mutta ei kuunnellut edes keuhkoja! Sanoin jo 1. viikon jälkeen että tarvitsen antibiootit koska olin niin huonossa kunnossa. Juu ei - nuhaan riittää nenäkannu!
Onneksi pääsin yksityiselle 28 eurolla 1.9, sain vahvat antibiootit pitkittyneisiin ja pahentuneisiin em sairauksiin
Tee valitus
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan se nyt selvä, että tekoälystä on todella suuri hyöty diagnoosien tekemisessä, kun käytössä on maailman kaikki validoitu lääketieteellinen tieto, jonka AI pystyy käymään hetkessä läpi. Tietysti AI:n käyttäjän pitää olla mielellään myös lääkäri, mutta kyllähän se tarkkuus paranee varmasti ihan todella paljon.
Sama juttu kuin juristien hommissa, kun voi muutamalla hiiren klikkauksella etsiä kaikki vastaavat aiemmat caset, ja katsoa miten ne on hoidettu ja minkälaisin tuloksin.
Siinä on sekin, kuka käyttää AI:ta. Jonkun toisenkin alan asiantuntija saa selkeämpiä ja kattavampia vastauksia kuin yksinkertaiset kysymykset. Se vastaa oletettavalla tasolla.
Kannattaa aina lukea linkit ja lähteet huolella. Ainakin ChatGPT käyttää pyydettäessä Käypä hoito-suosituksia ja Terveyskylää sekä Omaoloa apuna kun pyydetään. ChatGPT totesi, että missään muussa maassa ei edes tarjota samanlaisia hyvinvointivalmennuksia ilmaiseksi kuin Suomen Omaolossa.
Vierailija kirjoitti:
Viimeksi kun kävin sisätautien erikoislääkärillä, hän tarkisti lääkkeiden yhteensopivuuden tekoälyltä.
Miksei kirjanoppinut kertonut niitä ulkomuistista?
Hänellä ei ole valokuvamuisti. Tekoäly voi tehdä hyvin tuollaisia rutiinitehtäviä. Silloin jää energiaa enemmän potilastyöhön ja poikkeavuuksien havainnointiin.
Olisin skeptinen googlauksien ja tekoälyjen kanssa. Voit pian saada sieltä päin syöpä diagnoosin koska sulla flunssa?