Lue keskustelun säännöt.
Kysymysuskovaisille: Miksi Jumala on luonut pahuuden ja kärsimyksen?
13.11.2025 |
Ihmisenhän olisi voinut luoda myös hyväntahtoiseksi joka ei luontaisesti halua tehdä millekään pahaa.
Sairauksia ja kipuakaan ei olisi tarvinnut luoda. Miksi emme voisi elää ja kuolla aina onnellisena ja kivuttomasti.
Maapallo luonnonkatastrofeineen ja pahuuksineen vaikuttaa sadistiselta leikkikentältä. Kaiken lisäksi pitäisi vielä palvoa ja rukoilla tätä hirmuhallitsijaa joka on halunnut luoda juuri tällaisen sekasorron ja kärsimyksen. Täytyy olla pahimman luokan sadisti joka haluaa jotain tällaista.
Jos sinulla olisi kaikki valta maailmankaikkeudessa, olisitko itse luonut ihmiset ja maailman tällaiseksi mitä se on.
Kommentit (280)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivät kaikki ihmiset kapinoi. Raamatussa tämä yleistetään ja pahat kuvittelevat, että kaikki ihmiset ovat siksi pahoja, mutta näin ei suinkaan ole. Ihminen joka kuvittelee kaiken olevan
Nyt onkin kyse Jumalan standardeista, eikä ihmisen. Jos olet yhden kerrankin valehdellut tai puhunut pahaa toisesta, olet lainrikkoja. Jeesus meni asioissa vielä pitemmälle porautuen ihmisen pahoihin ajatuksiin: Jos olet yhdenkin kerran himoinnut toisen aviopuolisoa tai muuta omaisuutta, olet lainrikkoja.
Juu ja katumus sekä parannuksen teko johtavat armoon. Jeesus sanoi että antakaa anteeksi 490 kertaa vai miten se meni.
Tietenkään ei saa himoita tai tehdä rikoksia toisia kohtaan - eikä se ole edes vaikeaa kun valitsee elää jumalaa kunnioittavaa elämää ja turvautuu jumalaan heikkoina tai ymmärtämättömyyden hetkinään. Jos ei usko vaan pitää itseään, lihakehoaan tai tiedeukkoja luomakunnan kruununa niin sitten on pulassa, tietysti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö olekin mukavaa kun on uskontokunta jota saa haukkua ja johon uskoviin voi tuntea älyllistä ylivertaisuutta? Ihan ilman että täytyy tietää siitä yhtään mitään. Kohta tulee toinen usko joka korvaa sen sekulaarin tyhjiön, ja sitä uskontoa ei sitten saa arvostella tai pää kokee nopean erotuksen kropasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ihminen lankesi syntiin."
Taas tämä. Siis kuka ihminen "lankesi syntiin"? Se, josta satu kertoo, että hänen nimensä olisi ollut "Adam"? Vai hän, jonka nimi olisi ollut "Eeva"? (mistähän nämä nimetkin ovat tulleet, jokuhan nekin on joskus keksinyt) Ja mitä lailla lankesi? Viitataanko tässä Eevaan ja omenaan? Eli samalla pitäisi uskoa johonkin puhuvaan käärmeeseen? Nooan arkkiin? 900 vuotiaiksi eläneisiin ihmisiin? Maan päällä asuneisiin jättiläisiin? Ja mitä kaikkea VT:n tarinoihin nyt sisältyykään.
Käärme on hepreaksi na-hash ja tuo sana tarkoittaa paitsi käärmettä myös pettäjää ja loistavaa olentoa (shining one), joten kyse luomiskertomuksessa ei välttämättä ole eläin-käärmeestä vaan henkiolennosta.
Adam (joka tarkoittaa mm. ihmistä ja ihmiskuntaa) nimesi Eevan, joka sanana tarkoittaa muistaakseni kaiken äi
Eeva ei ole ensimmäinen nainen vaan ensimmäinen nainen lähti paratiisista, sillä adam yritti alistaa tätä. Eva on tämän naisen imitaatio.
SK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala antoi ihmisille vapaan tahdon olla hyvä tai paha. Pahat ihmiset rahan ym himossa sotii ja tappaa. Jos ihminen itse aiheutta itselleen rikoksien tekemisen ...se on oma valinta. Hyvyys ja pauus on meidän jokaisen itse päätettävissä ja seuraukset kärsittävä.
Kaikki kärsimys ei ole lähtöisin ihmisten teoista, tai edes liity mitenkään ihmisiin. Aloittaja mainitsi luonnonkatastrofit, mutta maailmassa on myös saalistajia, satunnaisten geenivirheiden aiheuttamia vakavia sairauksia, loiseläimiä, patogeenejä kuten viruksia ja bakteereja ja jatkuvaa kamppailua elintilasta ja resursseista.
Esimerkiksi drakunkuliaasi (guinea worm disease) on erittäin kivulias loiseläimen aiheuttama infektio, joka aiheuttaa tuskaa yhtä lailla ihmisille kuin eläimille. On hieman epäselvää, millä perusteella tuon loiseläimen kehitys ja olemassaolo liittyisi ihmisten moraal
Raamatun mukaan näitä vaivoja ja kuolemaa ei ollut ennen syntiinlankeemusta, Ihminen siis avasi kuoleman ja rappeutumisen oven myös hallintaansa annetulle maapallolle. Paratiisi olisi siis ollut niin hyvä paikka, että nykyihmisen on vaikea kuvitella. Ihmiset olivat myös kasvissyöjiä ennen vedenpaisumusta. Raamatussa on kaksi kuvasuta kuolemasta, toinen on hengellinen kuolema, toinen fyysinen kuolema. Kun ihminen lankesi syntiin, hän kuoli eli tuli ero Jumalasta. Ilman syntiinlankeemusta Aadam ja Eeva olisivat eläneet ikuisesti. Nykyinen ihminen on hengellisesti kuollut eli erossa Jumalasta myöskin juuri tuon synnin vuoksi. Siksi Jeesus sanoi, että ihmisen pitää syntyä uudesti. Vain sitä kautta tämä kuolevainen ihminen voi pukeutua jälleen kuolemattomuuteen. Fyysinen ruumis kuolee edelleenkin, mutta Jumalassa oleva sielu pelastuu. Raamatussa luvataan vapautus kuolemasta myös tälle luomakunnalle lopussa,
Vierailija kirjoitti:
Eikö olekin mukavaa kun on uskontokunta jota saa haukkua ja johon uskoviin voi tuntea älyllistä ylivertaisuutta? Ihan ilman että täytyy tietää siitä yhtään mitään. Kohta tulee toinen usko joka korvaa sen sekulaarin tyhjiön, ja sitä uskontoa ei sitten saa arvostella tai pää kokee nopean erotuksen kropasta.
Niin. Vähän niinkuin jos hakkaat hyvää vaimoasi, jumala vie tämän pois ja antaa tilalle vähän "kovemman rakastajan".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä uskovatkin miettivät miksi Jumala viitsi luoda yhtään mitään, kun näki että homma kusee.
Ystäväni oli tätä myös pohtinut. Hän totesi, että miksi Jumala olisi jättänyt kaiken luomatta, koska Hän näki, että osa ihmisistä valitsee Jumalan ja haluaa olla Häneen yhteydessä. Tosiaan, miksi Jumala olisi jättänyt kaiken luomatta? Hän on tuleva luomaan uutta, kaunista, hyvää ja puhdasta niille, jotka valitsevat kulkea Hänen seurassaan.
Miksi me ihmiset valitsemme oman tiemme, synnin tien ja miksi käännämme selkämme Jumalalta, joka on luvannut kaikkea hyvää. Raamattu toteaa että tämän maailman hetken kestävä murhe ja ahdistus ei ole verrattavissa siihen mitä tulee tämän jälkeen. Ei ole verrattavissa siihen iankaikkiseen pyhään tai vuorostaan iankaikkiseen kauhuun.
En ole uskovainen, mutta uskova.
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Ihminen asui paratiisissa, mutta ei kyennyt olemaan onnellinen. Niinpä Jumala loi miehelle kumppaniksi naisen. Paratiisissa oli paljon hyviä hedelmiä, mutta myös puu, jonka hedelmiä ei saanut syödä...
No niin, lyhyesti, seurasi siis syöntiä ja synti tuli ja karkoitus maailmaan. Naisen pitää kivulla synnyttää ja miehen raataa otsa hiessä leipäänsä.
Minun mielestäni, tästä syystä, maailmassa ei ole hyviä ihmisiä lainkaan. On vain armahdettuja syntisiä ja syntisiä.
Ei ole eroa synnin määrässä, koska kaikki synti on Jumalan tuomittava. Mitään syntiä ei taivaaseen oteta.
Siksipä Jumala rakkaudessaan keksi pelastussuunnitelman.
Vanhan testamentin puolella on kerrottu kuinka Jumala etsiessään löysi Viisauden. Hän ilmoitti sen ja otti omaan käyttöönsä. Ihmisille Hän sanoi:
Jumalan pelko on viisautta ja pahasta eroaminen om ymmärrystä.
Jokaisen ihmisen elämässä tulee heräämisen hetki. Se hetki on, kun tunnistaa oman syntisyytensä ja tietää, että itseään ei voi kukaan pelastaa.
Ihminen voi, ottaa Pelastuksen vastaan tai jatkaa entiseen malliin.
Ihminen "luo" ympärilleen maailmassa joko hyvää tai pahaa.
Paratiisissa oli myös muita luotuja. Langenneesta enkelistä tuli pettäjä. Ja hän sai muita mukaansa juoniin.
Paha saa kerran palkkansa ja syntiset armon, jos turvaavat Jeesuksen ristin työhön ja ovat ottaneet hänet vastaan omana Vapahtajanaan - sukulunastajana.
Raamatussa lukee myös, että Jumala ei ketään kiusaa, vaan ihmistä viettelee hänen oma halunsa.
Haluatko rääkätä, vainota ja tappaa
vai
Haluatko tehdä jotain lähimmäisesi hyväksi?
Valinta on vapaa, mutta kummallakin on seurauksensa, koska kummallakin on syynsä.
Kärsimys on siis synnin seurausta, mutta muista:
Vain Jeesuksella Kristuksella on oikeus tuomita.
Ihminen kun ei välttämättä edes huomaa omaa pahuuttaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
SK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala antoi ihmisille vapaan tahdon olla hyvä tai paha. Pahat ihmiset rahan ym himossa sotii ja tappaa. Jos ihminen itse aiheutta itselleen rikoksien tekemisen ...se on oma valinta. Hyvyys ja pauus on meidän jokaisen itse päätettävissä ja seuraukset kärsittävä.
Kaikki kärsimys ei ole lähtöisin ihmisten teoista, tai edes liity mitenkään ihmisiin. Aloittaja mainitsi luonnonkatastrofit, mutta maailmassa on myös saalistajia, satunnaisten geenivirheiden aiheuttamia vakavia sairauksia, loiseläimiä, patogeenejä kuten viruksia ja bakteereja ja jatkuvaa kamppailua elintilasta ja resursseista.
Esimerkiksi drakunkuliaasi (guinea worm disease) on erittäin kivulias loiseläimen aiheuttama infektio, joka aiheuttaa tuskaa yhtä lailla ihmisille kuin eläimille. On hieman epäselvää, millä perusteella tuon loiseläimen kehi
Maailmassa ontälläkin hetkellä vaikka kuinka paljon fruitarianeita ja breatherianeita, mahdollisesti myös raamatun kuvaamia kuolemattomia. Kasvissyönti on oikea suunta, mutta viljansyönti tappaa. Se on orjien ruokaa.
Vierailija kirjoitti:
En ole uskovainen, mutta uskova.
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Ihminen asui paratiisissa, mutta ei kyennyt olemaan onnellinen. Niinpä Jumala loi miehelle kumppaniksi naisen. Paratiisissa oli paljon hyviä hedelmiä, mutta myös puu, jonka hedelmiä ei saanut syödä...
No niin, lyhyesti, seurasi siis syöntiä ja synti tuli ja karkoitus maailmaan. Naisen pitää kivulla synnyttää ja miehen raataa otsa hiessä leipäänsä.
Minun mielestäni, tästä syystä, maailmassa ei ole hyviä ihmisiä lainkaan. On vain armahdettuja syntisiä ja syntisiä.
Ei ole eroa synnin määrässä, koska kaikki synti on Jumalan tuomittava. Mitään syntiä ei taivaaseen oteta.
Siksipä Jumala rakkaudessaan keksi pelastussuunnitelman.
Vanhan testamentin puolella on kerrottu kuinka Jumala etsiessään löysi Viisauden. Hän ilmoitti sen ja otti omaan käyttöönsä. Ihmisille Hän sanoi:
Jumalan pelko on viis
Ihminen voi vapautua tuosta kaikesta ja kävellä takaisin paratiisiin, jopa taivaaseen. Moni on sen tehnyt jo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikö olekin mukavaa kun on uskontokunta jota saa haukkua ja johon uskoviin voi tuntea älyllistä ylivertaisuutta? Ihan ilman että täytyy tietää siitä yhtään mitään. Kohta tulee toinen usko joka korvaa sen sekulaarin tyhjiön, ja sitä uskontoa ei sitten saa arvostella tai pää kokee nopean erotuksen kropasta.
Kyllä on tulossa yksi uskonto, joka on näennäistä kristillisyyttä mutta sillä ei ole mitään tekemistä Jeesuksen kanssa. Se uskonto pakottaa, kyttää ja valvoo. Ja jos et kumarra antikristuksen valtaa, se on tosiaan pää poikki tai kidutusta ja sen jälkeen pää poikki.
Jeesus ei ole uskonto. Jeesus on totuus, niin hän ihan itse sanoi ja siihen Jeesuksen seuraajat vetoavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala ei halua ihmiselle kärsimystä, vaan ihminen on perisynnin turmelema.
Jumala on luonut kaiken, myös perisynnin. Jos Jumala ei olisi halunnut ihmiselle kärsimystä niin hän olisi luonut asiat niin, että ihmisellä ei ole kärsimystä. Jumala siis halusi ihmiselle kärsimyksen. Ei tästä pääse yli vaikka miten asiaa kääntelisi.
Suosittlen lukemaan kirjan C.S Lewis: kärsimyksen ongelma
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuka on väittänyt, että Jumala olisi luonut tämän maailman? Maailma on mielen luomus valhe.
Vierailija kirjoitti:
Eeva ei ole ensimmäinen nainen vaan ensimmäinen nainen lähti paratiisista, sillä adam yritti alistaa tätä. Eva on tämän naisen imitaatio.
Raamattu sanoo että Raamattu ei voi raueta tyhjiin.
Ja koska paholaisen versio Eevasta ei ole Raamatussa, se ei ole totta.
Raamattu toteutuu rutosti ja kokonaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuka on väittänyt, että Jumala olisi luonut tämän maailman? Maailma on mielen luomus valhe.
Jumala itse niin väittää. Mikä olet sinä ihminen väittelemään Luojaasi vastaan?
Raamattu on muuten viisaampi kuin ihminen. Ihminen väittää että voi olla useita sukupuolis. Jumala sanoo että on mies ja nainen. Ei ole muita. Silti tuolla ulisee joukko ihmisiä, jotka ovat oman pään sisäisessä harhassaan väittämässä muuta. Saatana niitä valheita ihmisille syöttää. Ja ihmistäkö voi pitää jonain mittarina, kun sakki sekoilee houreissaan uskoen ties mitä tuubaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala antoi ihmisille vapaan tahdon olla hyvä tai paha. Pahat ihmiset rahan ym himossa sotii ja tappaa. Jos ihminen itse aiheutta itselleen rikoksien tekemisen ...se on oma valinta. Hyvyys ja pauus on meidän jokaisen itse päätettävissä ja seuraukset kärsittävä.
Mutta miksi? Eihän Jumalan olisi tarvinnut luoda maailmankaikkeudesta sellaista, että pahuutta ylipäätään on. Ei tuossa ole yhtään mitään järkeä.
Voisiko joku uskovainen kertoa mitä pahaa esim. 2 kk vauva ehti tekemään, kun saa rangaistuksena kivuliaan syövän?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala loi pelkkää hyvää. Pahuus on seurausta syntiinlankeemuksesta. Ensin lankesi ylpeydessään yksi enkeleistä...
Jumala on luonut kaiken, tietää tulevan, eikö niin? Hän sen sen syntiinlankeemuksenkin siis loi ja halusi tapahtuvan. Samoin enkelit. Vastuu tapahtumista on Jumalalla
Jos näin on, niin Hän on kantanut vastuunsa, koska tuli tuli maailmaan, kärsi ristillä ja kuoli ja kantoi kaikki maailman synnit harteillaan. Hän avasi oven ikuiseen elämään ja onneen, paikkaan , jossa aivan kaikki kyyneleet kuivataan lopussa. Kysymys on vain, haluatko sinne tulla vai jäätkö huutelemaan oven rakoon, että epäreilua ja elämäni maan päällä oli niin kurjaa, että en varmasti mihinkään taivaaseen halua. (Huom, taivaassa vallitsee Jumalan lait, eikä ihmisten mielipiteet oikeasta ja väärästä. Vain Jumalan kanssa kaikella kärsimyksellä voi olla lopuksi jokin merkitys/tarkoitus, joka tuottaa elämää. Kaiken järjettömyyden keskellä tässä ajassa sitä ei kyllä aina pysty näkemään saati sitten ymmärtämään. Vapaan tahdon ongelma on juuri se, että se on niin vapaata valitsemaan myös päinvastoin kuin Jumala käskee. Vapaa tahto ei tarkoita vapautta seuraamuksista tekijälle, mutta niistä pahoista teoista toki kärsii kyllä usein viattomat myös. Jumala on kuitenkin viimeinen tuomari, jolle jokainen tekee tilin omista teoistaan. Hän myös täydellisesti tietää miksi joku on alkanut valita tekemään pahaa.
Vierailija kirjoitti:
Jumala on kusipää. ja surkea tunari.
Saatana on tämän maailman jumala ja niiden isä, jotka pahuudessa ovat. Omasta jumalastasi taidat horista. Saatana on hävinnyt, surkea tunari ja suurin kusipää siinä olet oikeassa.
"1970 luvun jälkeen miesten sukusolujen määrä on puolittunut siemennesteessä. Joka kolmannella alkaa olla vaikeuksia saattaa nainen raskaaksi."
Mistä kertoo?
Vierailija kirjoitti:
Siis hetkinen. Ymmärränkö mä nyt palstan uskovaiset kirjoitukset oikein niin, että jotta voisi uskoa "syntiin lankeemukseen" ja "perisyntiin" ja kaikkeen tähän pahuuden selittäjänä, niin pitää muuttua joksikin "nuoren maan fundamentalistiksi" ja uskoa kirjaimellisesti totena Vanhan Testamentin luomiskertomus. Tuo kaunis allegoria maailman synnystä. Ehei, eihän siihen kukaan aivojaan vähänkään käyttävä pysty.
Vaan kyllä evoluutioTEORIA vaatii niin paljon enemmän uskoa kuin usko Jumalan luomistyöhön. Jos vähänkin ymmärtää solujen rakennetta ja biologiaa ja DNA.ta ja elämän mahdollisuuksien hienosäätöjä, niin alkaa käsittämään, että sattuman oikut ja luonnonvalinta on mahdottomuus.
Nyt onkin kyse Jumalan standardeista, eikä ihmisen. Jos olet yhden kerrankin valehdellut tai puhunut pahaa toisesta, olet lainrikkoja. Jeesus meni asioissa vielä pitemmälle porautuen ihmisen pahoihin ajatuksiin: Jos olet yhdenkin kerran himoinnut toisen aviopuolisoa tai muuta omaisuutta, olet lainrikkoja.