Lue keskustelun säännöt.
IL: Ruokarukouksen kieltäminen oli seurakunnalle viimeinen niitti Lopettaa lapsille suunnatun palvelun
29.10.2025 |
Savonlinnan seurakunnan kirkkoneuvosto on päättänyt irtisanoa Savonlinnan kaupungin kanssa tehdyn sopimuksen iltapäiväkerhotoiminnan järjestämisestä 1.2.-luokkalaisille.
Seurakunta kertoo asiasta tiedotteessaan. Savonlinnassa iltapäivätoimintaa järjestävät myös 4H-yhdistys ja Savonlinnan kaupunki.
Syynä on Opetushallituksen linjaus, joka kieltää uskonnon harjoittamisen kaikille yhteisessä toiminnassa, johon iltapäiväkerhotoiminta lukeutuu. Uskonnolliset tilaisuudet tulee jatkossa järjestää erillään. Savonlinnan seurakunta on järjestänyt iltapäivätoiminnassa viikoittaisia hartaushetkiä ja ruokarukouksia ennen välipalaa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c7efac17-e2a3-4c47-a62d-1ad7af831730
Mites nyt suu pannaan pienten lasten vanhemmat? Iltapäiväkerhon paikat vähenee uusien sääntöjen takia. Kuinka monen kirkosta eronneen lapsetkin on tuosta palvelusta nauttineet?
Kommentit (536)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hitto. 🤣
Ne uskonnon asiat ei kuulu iltapäiväkerhoon.
No sitten ei kannata laittaa lasta SEURAKUNNNAN iltapäiväkerhoon!
Se on KUNNAN iltapäiväkerho!
Eivät nämä vajaamieliset sitä tajua. Yritetääs vääntää rautalangasta: Kyseessä on kunnallinen palvelu nimeltä pienten koululaisten iltapäiväkerho, jonka kunta järjestää 1-2-luokkalaisille. Se voidaan hankkia myös ostopalveluna, mutta tietenkään tällöin palvelun tuottaja ei saa ympätä siihen mitään uskonnollista sisältöä. Mitäpä jos kristityn perheen lapselle osoitettaisiin paikka muslimien ylläpitämästä kerhosta, jossa päivään kuuluisi olennaisena osana islamilaiset rukoukset ja muu uskonnonharjoitus?
Eipä kai se kunta mitään osoita, jos et ole sinne edes hakenut. Ainakin meillä ne järjestäjät oli ilmoitettu hakuvaiheessa ja sait ihan itse laittaa ruksin, mihin iltapäiväkerhoon haet. Itsellä ruksi oli seurakunnan kohdalla, kun ei nuo seurakunnan rukoukset haittaa ja siellä oli parempi ja rauhallisempi iltapäiväkerho. Kukaan ei kuitenkaan yleensä pakota sinne menemään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uskonnot ovat menneisyyden kuriositeetti.
Siinä olet väärässä. Iso osa maapallon väestöstä on uskovaisia oman vakaumuksensa mukaan. Ateistit ja jumalankieltäjät ovat vähemmistö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palvokaa siellä kirkoissanne ja pysykää pois ihmisten ilmoilta. Mielikuvitusolennot ei kuulu normaalijärkisille ihmisille.
Ihanko totta? Kun viimeksi kävin kirjakaupassa, näin pitkät rivit kirjoja, jotka kertovat keksityistä mielikuvitusmaailmoista ja -olennoista. Niitä on aikuisille, nuorisolle ja lapsille.
Rowlingin Potter-kirjat mainostaa noitia ja taikureita, niitähän tulee jatkuvalla syötöllä telkkaistakin.
Etkö seuraa uutisia? Rowling on tällä hetkellä kristittyjen sankari.
No ei ole. Joidenkin "kristittyjen" poliittisten agendojen käsikassara voi voi olla.
Voithan sinä täällä vauva-palsalla tietenkin väittää ihan mitä vaan.
Vierailija kirjoitti:
"Jo oma uskonnonkirjani oli nimeltään Raamatun tarinoita, ei siinäkään väitetty, että kyseessä olisi ollut faktapohjainen kerronta. "
No ei suoraan väitetty mutta ei kyllä mitenkään tehty selväksi myöskään että ne ovat vain uskonnollisia käsityksiä eikä niitä ole samalla tavalla todeksi todistettu kuin muiden koulukirjojen asiat.
Joku alakouluikäinen lapsi ei taatusti osaa kunnolla hahmottaa sitä että uskonnon kirjassa olevat tarinat ovat vain tarinoita mutta biologian kirjassa on tieteellisiä faktoja.
Meillä on myös lapsia, jotka eivät hahmota sitä, että toista ei saa hakata ja lapsia, jotka eivät hahmota, että 2x2 on 4, mutta silti ainakaan ihan vielä peruskoulussa ei toimita vain heidän aivotoimintansa rajoissa. Muistathan, että islaminuskoisten omilla uskontotunneilla ei ole sanaakaan muiden huomioonottamisesta, kristityillä on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Surullista, miten pahasti saatanan vallassa tämä maailma on.
Saatana on mielikuvitusolento.
Kun seuraa uutisia maailmalta, on helppo uskoa siihen olentoon. Hän on tosi ahkera.
Jotkut heittävät herjaa, että helvettiin on pitkät jonot, mutta Raamatun mukaan taivaaseen on vaikea päästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lapsensa laittaa seurakunnan järjestämään toimintaan niin eikö ole aika selvää,.että siihen sisältyy kristillistä opetusta? Ei minun lapseni ole rikki menneet vaikka ovat käyneet seurakunnan kerhossa ja iltapäiväkerhossa. Kotona ei ole uskonto läsnä, mutta kait siellä ei kuitenkaan ole ketään syntiseksi julistettu tämän vuoksi.
Mutta kun tämä ei edelleenkään ollut seurakunnan toimintaa, vaan kunnan, joka osti palvelun seurakunnasta. Tämä tarkoittaa, että toiminnan pitää noudattaa opetushallituksen sääntöjä, eli rukoilut ja hartaudet pitää jättää pois.
Tätä nyt jankataan ja jankataan. Ei kirkko ja seurakunta ole mikään virasto, kuten te luulette. Seurakunta on hengellinen yhteisö, ja se toimii hengellisellä pohjalla. On ihan tilaajan vika, jos tilaa seurakunnalta jotakin palvelua, ja sitten suututaan kun seurakunnan palvelu noudattaa seurakunnan toimintatapaa. Ja seurakunta tässä toimi oikein. Seurakunta oli se, joka irtisanoi sopimuksen, eikä lähtenyt tanssimaan muiden pillin mukaan. Kunta taas luuli helposti saavansa seurakunnalta rusinat pullasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hitto. 🤣
Ne uskonnon asiat ei kuulu iltapäiväkerhoon.
No sitten ei kannata laittaa lasta SEURAKUNNNAN iltapäiväkerhoon!
Se on KUNNAN iltapäiväkerho!
Eivät nämä vajaamieliset sitä tajua. Yritetääs vääntää rautalangasta: Kyseessä on kunnallinen palvelu nimeltä pienten koululaisten iltapäiväkerho, jonka kunta järjestää 1-2-luokkalaisille. Se voidaan hankkia myös ostopalveluna, mutta tietenkään tällöin palvelun tuottaja ei saa ympätä siihen mitään uskonnollista sisältöä. Mitäpä jos kristityn perheen lapselle osoitettaisiin paikka muslimien ylläpitämästä kerhosta, jossa päivään kuuluisi olennaisena osana islamilaiset rukoukset ja muu
Ja lisäksi kunnan ostaessa palvelua tulee sopimuksen perustua hankinta-asiakirjoihin. Jos niissä on kielletty uskonnollinen sisältö, ei seurakunta tee sopimusta. Jos sitä ei ole kielletty, ei ruokarukousta voi kieltää vedoten perusopetuslakiin. Tavallisesti näitä palvelun tarjoajia ei pilvin pimein ole, korvaus ei yleensä kata edes järjestäjän kuluja, joten kunnat ovat varsin tyytyväisiä siihen, että edes joku suostuu järjestäjäksi ja ottaa riskin siitä, että lapsi ei tammikuussa ole tarpeeksi ja toiminta lakkaa siihen. Kuntahan ei ole näistä vastuussa, ei joudu miettimään irtisanomisia tms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Seuraavaksi opetushallitus voi sitten ottaa syynättäviksi Steinerkoulut- ja päiväkodit.
Niissä hän siunataan ruoka ennen ateriaa.
TV:ssä oli hiljattain järkyttävä dokumentti erään ruotsalaisen Steinerkoulun toiminnasta vuosien varrella. Lapset oli esimerkiksi pakotettu riippumaan monen metrin korkeudella olevassa köydessä tai vastaavassa koulun pihalla. Jotkut olivat pudonneet ja loukkaantuneet pahasti. Opettajien mielestä se ei ollut mikään ongelma. Monenlaista pakottamista ja painostusta oli myös ollut. Jonkun opettajan nykyään aikuinen lapsi tuntui vihaavan entistä kouluaan vanhempaansa.
"Itsellä ruksi oli seurakunnan kohdalla, kun ei nuo seurakunnan rukoukset haittaa ja siellä oli parempi ja rauhallisempi iltapäiväkerho. Kukaan ei kuitenkaan yleensä pakota sinne menemään. "
Aika paljon on paikkoja joissa ei ole vaihtoehtoja ja seurakunta on ainoa järjestäjä. Näin oli meilläkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Seurustelin jotain 10 vuotta sitten äidin kanssa jonka lapsi oli seurakunnan iltapäiväkerhossa. Lapsi sitten kerran tuli kotiin ja puhui Jeesuksesta ja halusi lukea yhtenä päivänä ruokarukouksen. Naisystävä kielsi puhumasta Jeesuksesta ja sai raivarin kun likka halusi lukea ruokarukouksen. Minulle raivosi kun sanoin että mitä väliä jos kyselee ja haluaa rukoilla. Otti lopulta lapsen pois kerhosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinäpä taas "kristittyjen" toimintaa. Lähimmäisen rakkautta ja lapsiystävällisyyttä.
Uskovaiset ovat huono vitsi.
Intiassa ihmiset valittelivat kun Äiti Theresa antoi ruokaa vain jos nälkiintynyt kääntyi kristinuskoon. Tää on sitä samaa "lähimmäisen rakkautta".
Lue enemmän. Äiti Theresasta sanottiin, että hän ei myöhemmin enää puhunut niinkään kristinuskosta, vaan auttamisesta yleensä, Kertomasi väite siis tuskin pitää paikkaansa.
Siis 1.5 miljardia intialaista oli siis väärässä. Olipa hyvä kun kerroit! Mutta mitä jos hän myöhemmin muuttikin huonot tapansa? Nälkiintyneiden mielipidettä kuultiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taisi unohtua: "minkä te teette yhdelle näistä pienimmistä, sen te teette minulle". Aikamuoto ei liene oikea, mutta asia tuli selväksi?
Todella "kristillistä".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jo oma uskonnonkirjani oli nimeltään Raamatun tarinoita, ei siinäkään väitetty, että kyseessä olisi ollut faktapohjainen kerronta. "
No ei suoraan väitetty mutta ei kyllä mitenkään tehty selväksi myöskään että ne ovat vain uskonnollisia käsityksiä eikä niitä ole samalla tavalla todeksi todistettu kuin muiden koulukirjojen asiat.
Joku alakouluikäinen lapsi ei taatusti osaa kunnolla hahmottaa sitä että uskonnon kirjassa olevat tarinat ovat vain tarinoita mutta biologian kirjassa on tieteellisiä faktoja.
Meillä on myös lapsia, jotka eivät hahmota sitä, että toista ei saa hakata ja lapsia, jotka eivät hahmota, että 2x2 on 4, mutta silti ainakaan ihan vielä peruskoulussa ei toimita vain heidän aivotoimintansa rajoissa. Muistathan, että islaminuskoisten omilla uskontotunneilla ei ole sanaakaan muiden huomioonottamisesta, kristityillä on.
No edelleen jos kerran on niin että uskontoa opetetaan tunnuksettomasti (eli niin että vain kerrotaan että tämän uskonnon uskomus on että näin on tapahtunut mutta se on vain uskonnollinen käsitys) niin pitäisi se niissä kirjoissa selkeästi heti alussa sanoa ja lapsille kertoa. Vai eikö sinusta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Meillä on myös lapsia, jotka eivät hahmota sitä, että toista ei saa hakata ja lapsia, jotka eivät hahmota, että 2x2 on 4, mutta silti ainakaan ihan vielä peruskoulussa ei toimita vain heidän aivotoimintansa rajoissa. "
Heille kerrotaan niin monta kertaa kärsivällisesti että he nuo asiat tajuavat. Mutta kerrotaanko uskonnon kirjassa riittävän monta kertaa että tämä on vain uskonnollinen käsitys asioista eikä samalla tavalla totta kuin muut kirjat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seuraavaksi opetushallitus voi sitten ottaa syynättäviksi Steinerkoulut- ja päiväkodit.
Niissä hän siunataan ruoka ennen ateriaa.
TV:ssä oli hiljattain järkyttävä dokumentti erään ruotsalaisen Steinerkoulun toiminnasta vuosien varrella. Lapset oli esimerkiksi pakotettu riippumaan monen metrin korkeudella olevassa köydessä tai vastaavassa koulun pihalla. Jotkut olivat pudonneet ja loukkaantuneet pahasti. Opettajien mielestä se ei ollut mikään ongelma. Monenlaista pakottamista ja painostusta oli myös ollut. Jonkun opettajan nykyään aikuinen lapsi tuntui vihaavan entistä kouluaan vanhempaansa.
Steinerkoulun opetus perustuu kai lähinnä new age -oppeihin, vai olenko väärässä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Surullista, miten pahasti saatanan vallassa tämä maailma on.
Saatana on mielikuvitusolento.
Kun seuraa uutisia maailmalta, on helppo uskoa siihen olentoon. Hän on tosi ahkera.
Saatana on surkea yritys eriyttää pahan ongelma Jumalasta niin että Jumalaa voidaan väittää aina hyväksi.
Vierailija kirjoitti:
Seuraavaksi opetushallitus voi sitten ottaa syynättäviksi Steinerkoulut- ja päiväkodit.
Niissä hän siunataan ruoka ennen ateriaa.
Steinerkoulussa ei opeteta uskontoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinäpä taas "kristittyjen" toimintaa. Lähimmäisen rakkautta ja lapsiystävällisyyttä.
Uskovaiset ovat huono vitsi.
Intiassa ihmiset valittelivat kun Äiti Theresa antoi ruokaa vain jos nälkiintynyt kääntyi kristinuskoon. Tää on sitä samaa "lähimmäisen rakkautta".
Lue enemmän. Äiti Theresasta sanottiin, että hän ei myöhemmin enää puhunut niinkään kristinuskosta, vaan auttamisesta yleensä, Kertomasi väite siis tuskin pitää paikkaansa.
Siis 1.5 miljardia intialaista oli siis väärässä. Olipa hyvä kun kerroit! Mutta mitä jos hän myöhemmin muuttikin huonot tapansa? Nälkiintyneiden mielipidettä kuultiin?
Äiti Theresa kielsi ruoan 1,5 miljardilta nälkiinyneeltä intialaiselta? Maailman vaikutusvaltaisin ihminen siis.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskonto pitäisi kieltää kouluissa ylipäätänsä. Ala-asteen uskonnonopetus varsinkin on edesvastuutonta aivopesua, suoranaista valheiden levitystä. Uskonnon oppikirja on satukirja, jossa todellisuus sekoitetaan fiktioon. Oletteko koskaan lukeneet lastenne "oppikirjoja"? Niissä mm. väitetään että jumala voi parantaa vakavan sairauden jos oikeasti uskoo jumalaan ynnä muuta roskaa. Miten laki voi sallia tämmöisen huuhaan levittämisen, kun kaikkialla muualla asioiden pitää perustua faktoihin ja tutkittuun tietoon? Olisiko mitään oikeasti järkevää ja hyödyllistä mitä lapsille voisi opettaa hölynpölyn sijaan? Uskontoa vastaan sinänsä minulla ei ole mitään, jokainen voi uskoa mihin puujumalaan haluaa, mutta tämä lasten aivopesu menee yli.
Olen lukenut koulun uskonnonkirjoja jo kuudella eri vuosikymmenellä eikä yhdessäkään alakoulun kirjassa ole opetettu noin. Jo oma uskonnonki
Eli kun ei ole mitään faktatietoa niin sepitetään tarinoita. Niinhän minä juuri tuossa sanoin. Koulussa äidinkielen tunneilla puhutaan myös Kalevalasta, mutta kaikki tietävät että se ei perustu todellisuuteen, mutta jostain syystä uskotaan vesi muuttuu viiniksi koska näin joku on aikojen alussa sepittänyt.
Kun seuraa uutisia maailmalta, on helppo uskoa siihen olentoon. Hän on tosi ahkera.