Lue keskustelun säännöt.
Uskovatko jotkut oikeasti että Nooan arkki-satu oli totta?
08.10.2025 |
Miten he perustelevat siinä olevat ongelmat itselleen?
Kommentit (1600)
Vierailija kirjoitti:
Mites, kun tuollaisen tulvan seurauksena kaikki elämä meressä olisi kuollut? Oliko nooalla siis myös kaloja, haita ja valaita arkissaan?
Ahaa siis mielestäsi kalat ja muut eliöt eivät tuolloin tulleet meressä toimeen vaan ne kalatkin kaikki kuolivat (tai siis mielestäsi hukkuivat) 😆 huhuh… eihän niitä jo valmiiksi vedessä eläviä tarvinnut sinne arkkiin ahtaa tietenkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Toistapa modernilla tieteelläsi koko maailman peittävä tulva ja näytä se meille. "
Sehän se pointti juuri on että sellaista ei voi toistaa koska se on kaikin puolin mahdoton.
Toistaminen ei myöskään tieteessä tarkoita että se joku alkuperäinen tapahtuma toistuu vaan että kun joku julkaisee jonkun tutkimustuloksen niin myös muiden pitää voida saada samoja tuloksia jotta se tulos on tieteellisesti pätevä.
Niinpä, ihminen ei voi tätä toistaa. Tämä todistaa kyseessä olleen Jumalan teko.
Simsalabim maapallolle tuli niin paljon vettä että kaikki maat peittyivät, jopa mt everest mutta ei Turkin ararat. Ja simsalabim se vesi sitten yhtäkkiä katosi.
Jep jep. 😄
Niin valtavasta vedenpaisumuksesta, joka kesti kai sen 40 päivää, pitäisi jäädä jotain todisteita maaperään. Kas kun ei ole.
Yli 150 kansaa kertoo vedenpaisumuksesta.
Vedenpaisumusmyytit ovat kertomuksia valtavasta tulvasta, joka hukuttaa kaiken alleen. Niitä tunnetaan monista kulttuureista. Raamatun vedenpaisumuskertomuksessa maan peitti 40 vuorokautta kestänyt rankkasade. Ihmisistä vain Nooa ja hänen perheensä pelastuivat rakentamassaan arkissa. Vedenpaisumuskertomus esiintyy myös esimerkiksi Gilgameš-eepoksessa, joka on peräisin muinaisesta Babyloniasta ja Sumerista. Vedenpaisumuskertomuksen babylonialaisessa versiossa päähenkilö on Utnapištim-niminen mies. Myös muinaisilla kreikkalaisilla oli kertomuksensa Deukalionin tulvasta.
kertomukset kertovat yhdestä tapahtumasta, joka on sysännyt liikkelle nämä eri kansojen versiot. Babylonian kielten sekoittamisen jälkeen tarinat ovat kulkeutuneet kansojen mukana ympäri maailmaa. Nooa rakensi ensimmäisen valtameri laivan. Sitten muutkin ihmiset Nooan jälkeen saattoivat seilata esimerkiksi Etelä-Amerikkaan ja Australiaan. Sieltä niitä aboriginaaleja tavattiin sitten kun eurooppalaiset paljon myöhemmin menivät perässä, niin kuin esim. Kolumbus.
Hieno meriselitys. 🤭
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites, kun tuollaisen tulvan seurauksena kaikki elämä meressä olisi kuollut? Oliko nooalla siis myös kaloja, haita ja valaita arkissaan?
Ahaa siis mielestäsi kalat ja muut eliöt eivät tuolloin tulleet meressä toimeen vaan ne kalatkin kaikki kuolivat (tai siis mielestäsi hukkuivat) 😆 huhuh… eihän niitä jo valmiiksi vedessä eläviä tarvinnut sinne arkkiin ahtaa tietenkään.
No makean veden kalat ei pärjää meressä ja toisinpäin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miksi? Koska luonnontieteen ja Raamatun sensuuri."
Mistähän ihmeestä nyt mahdat puhua?
"Miksi? Koska maailmankuvamme halutaan muuttaa."
Kuka haluaa ja miksi? Miksi tiede on sinusta luotettavaa kun se tuotaa kännykän, aivokirurgian tai aktiivihiilisuodattimen mutta kun se tuottaa tietoa joka on ristiriidassa Raamatun kanssa, silloin tieteen on pakko olla väärässä?
Kerro mitä ovat suuret, yksittäiset kivet luonnossa? Muusta kalliosta kaukana irrallaan olevat?
Ne on niitä jääkauden liikuttamia siirtolohkareita.
Tajusin muuten jo lapsena, että tuossa ei ole päätä eikä häntää.
Tajusin jo silloin miten maailmankuvaamme muokataan.
Eli on loogisempaa että joku pappa tunki eläimiä arkkiin, kun jättimäinen tulva ilmestyi ja katosi?
Ei minusta siinä mitään outoa ole.
Ei todellakaan, kun seuraa luontoa, eläimiä ja ihmisiä.
Eli jääkarhu, mustakarhu, harmaakarhu, kodiakinkarhu ym. olisivat kaikki polveutuneet siitä yhdestä karhuparista vain? Juu ei. Sisäsiittoisuus tuhoaisi lajin parin sukupolven päästä.
Näiltä uskovaisten meriselityksiltä tipahtaa pohja myös kun tarkastellaan eri sivilisaatioiden tekstejä ja millon nämä kukoistivat. Ne eivät mitenkään sovi raamatun aikajanoihin.
Sitten kun heitetään mukaan modernit luonnontieteet niin niillä tilttaa aivot.
Tämä. Suurin osa vastauksista on "se on Jumalan tahto, ei voi ymmärtää", tai että pitäisi vain uskoa, ei muuta. Vähän kuten diktaattorit haluavat, ettei kukaan kyseenalaista heidän sanojaan.
Viittaat nyt islamiin.
Joulu ei ole pakanallinen juhla.
https://static1.squarespace.com/static/5a21fbb649fc2b2179ec1ac4/t/63924…
https://static1.squarespace.com/static/5a21fbb649fc2b2179ec1ac4/t/6579e…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Sade loppui ja vesi laski. "
Mihin se vesi siis laski? Miksi nykyiset meret eivät "laske" pois?
Jumala sääti asumiselle rajat. Hän kaiken suunnittelijana tiesi, ettei ihminen ole kala. Ihminen tarvitsee kuivaa maata jalkojen alle.
”Hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta ja asettanut kansat asumaan kaikkialla maan päällä.
Hän on säätänyt ihmisille määräajat ja asumisen rajat, jotta he etsisivät Jumalaa, jos ehkä hapuilemalla löytäisivät hänet.
Hapuileminenkin on etsimistä, rakas ystävä
Hän ei kuitenkaan ole kaukana yhdestäkään meistä, sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme. Ovathan muutamat teidän runoilijoistannekin sanoneet: ’Me olemme myös hänen sukuaan.’”
Apostolien teot 17:26-28 FINRK
https://bible.com/bible/1745/act.17.26-28.FINRK
Maa on jalkojemme alla, mutta tulvia tulee silti yhä, vaikka ne eivät peitä kaikkea asuttua maata kerralla
Job puhuu syvyyden lähteestä. Jumalalla on avaimet sekä syvyyden avaamiseksi että sulkemiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miksi? Koska luonnontieteen ja Raamatun sensuuri."
Mistähän ihmeestä nyt mahdat puhua?
"Miksi? Koska maailmankuvamme halutaan muuttaa."
Kuka haluaa ja miksi? Miksi tiede on sinusta luotettavaa kun se tuotaa kännykän, aivokirurgian tai aktiivihiilisuodattimen mutta kun se tuottaa tietoa joka on ristiriidassa Raamatun kanssa, silloin tieteen on pakko olla väärässä?
Kerro mitä ovat suuret, yksittäiset kivet luonnossa? Muusta kalliosta kaukana irrallaan olevat?
Ne on niitä jääkauden liikuttamia siirtolohkareita.
Tajusin muuten jo lapsena, että tuossa ei ole päätä eikä häntää.
Tajusin jo silloin miten maailmankuvaamme muokataan.
Eli on loogisempaa että joku pappa tunki eläimiä arkkiin, kun jättimäinen tulva ilmestyi ja katosi?
Ei minusta siinä mitään outoa ole.
Ei todellakaan, kun seuraa luontoa, eläimiä ja ihmisiä.
Eli jääkarhu, mustakarhu, harmaakarhu, kodiakinkarhu ym. olisivat kaikki polveutuneet siitä yhdestä karhuparista vain? Juu ei. Sisäsiittoisuus tuhoaisi lajin parin sukupolven päästä.
Näiltä uskovaisten meriselityksiltä tipahtaa pohja myös kun tarkastellaan eri sivilisaatioiden tekstejä ja millon nämä kukoistivat. Ne eivät mitenkään sovi raamatun aikajanoihin.
Sitten kun heitetään mukaan modernit luonnontieteet niin niillä tilttaa aivot.
Tämä. Suurin osa vastauksista on "se on Jumalan tahto, ei voi ymmärtää", tai että pitäisi vain uskoa, ei muuta. Vähän kuten diktaattorit haluavat, ettei kukaan kyseenalaista heidän sanojaan.
Viittaat nyt islamiin.
Ihan kristinuskoa mietin
Vierailija kirjoitti:
Joulu ei ole pakanallinen juhla.
https://static1.squarespace.com/static/5a21fbb649fc2b2179ec1ac4/t/63924…
https://static1.squarespace.com/static/5a21fbb649fc2b2179ec1ac4/t/6579e…
🤭
Se juontuu tuhansien vuosien takaa talvipäivänseisauksen juhlinnasta. Edes protojuutalaisia ei ollut silloin kun tuota ajankohtaa on jo juhlittu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vedenpaisumustarina taitaa olla yksi ihmiskunnan vanhimpia - ja sitä ovat vuorollaan omineet milloin mitkäkin uskonnot, kultit ja kansat.
Tarinalle saattaa ja melko varmasti onkin todellisuuspohja eurooppalaisten esi-isiltä, jotka asustelivat viime jääkauden aikana lähi-idän alueilla. Kun jääpadot alkoivat antaa jääkauden lopulla periksi, tulvat olivat katastrofaalisia niin Euroopassa kuin Pohjois-Amerikassa. Amerikoissa jättihyökyaallot mursivat vuorijonoja (badlands) ja jättivät muitakin voimakkaita jälkiä. Euroopassa vastaavanlaiset äkkipurkaukset ovat tod.näk ensin aukaisseet Englannin kanaalin (ja samalla upottaneet Pohjamereen silloisen maayhteyden Englannista Tanskaan). Ja luultavasti merennousun paine on myös puhkaissut Gibraltarin salmen, jolloin vesi on vyörynyt paljon matalampaan Välimereen, huuhtoen mm. Espanjan, Italian ja Kreikan rantoja. Näistä vesivyöryistä on selvinnyt ihmisiä kertomaan tarinaa vedenpaisumuksesta. Eli n 10 000 vuotta vanhoja tarinoita.
Vierailija kirjoitti:
🤣🤣🤣
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sade loppui ja vesi laski. "
Mihin se vesi siis laski? Miksi nykyiset meret eivät "laske" pois?
En ole Jumala joten en voi vastata sinulle.
Joten miksi pitäisi uskoa, jos sillä ei ole mitään kunnollista selitystä?
Raamattu selittää itse itseään, kun sitä lukee.
”Herra verhoutuu valoon kuin viittaan, hän levittää taivaat kuin teltan.
Hän rakentaa yläsalinsa vetten keskelle, tekee pilvet vaunuikseen ja kulkee tuulen siivillä.
Vedet on Herralle aivan tuttu ja yksinkertainen juttu.
Hän tekee tuulet sanansa saattajiksi, palvelijoikseen tulenliekit.
Hän on asettanut maan perustuksilleen, niin ettei se ikinä horju.
Maa pysyy niin kauan kuin aurinkokin ja molemmat on hänen luomiaan!
Sinä peitit syvyyden kuin vaatteella, vedet seisoivat vuorten yllä. Ne pakenivat sinun nuhteluasi, sinun jylinääsi ne kiirehtivät pakoon.
pyydä Jumalalta ymmärrystä, että voisit hahmottaa hänen syvyyksiään.
Vuoret kohosivat ja laaksot laskeutuivat paikkoihin, jotka sinä olit niille valmistanut.
Sinä asetit rajan, jonka yli vedet eivät käy eivätkä palaa peittämään maata. Sinä puhkaisit lähteet laaksoihin. Vedet virtaavat vuorten välissä ja antavat juoman kaikille kedon eläimille; villiaasit niistä janonsa sammuttavat.”
Psalmit 104:2-11 FINRK
https://bible.com/bible/1745/psa.104.2-11.FINRK
Vierailija kirjoitti:
Vedenpaisumustarina taitaa olla yksi ihmiskunnan vanhimpia - ja sitä ovat vuorollaan omineet milloin mitkäkin uskonnot, kultit ja kansat.
Tarinalle saattaa ja melko varmasti onkin todellisuuspohja eurooppalaisten esi-isiltä, jotka asustelivat viime jääkauden aikana lähi-idän alueilla. Kun jääpadot alkoivat antaa jääkauden lopulla periksi, tulvat olivat katastrofaalisia niin Euroopassa kuin Pohjois-Amerikassa. Amerikoissa jättihyökyaallot mursivat vuorijonoja (badlands) ja jättivät muitakin voimakkaita jälkiä. Euroopassa vastaavanlaiset äkkipurkaukset ovat tod.näk ensin aukaisseet Englannin kanaalin (ja samalla upottaneet Pohjamereen silloisen maayhteyden Englannista Tanskaan). Ja luultavasti merennousun paine on myös puhkaissut Gibraltarin salmen, jolloin vesi on vyörynyt paljon matalampaan Välimereen, huuhtoen mm. Espanjan, Italian ja Kreikan rantoja. Näistä vesivyöryistä on selvinnyt ihmisiä kertomaan tarinaa vedenpaisumuksesta. Eli n 10 000 vuotta vanhoja tarinoita.
Doggerlandin uppoaminen kesti sukupolvia. Mustanmeren tulva on voinut olla äkillinen, mutta edes Välimeri ei täyttynyt äkillisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joulu ei ole pakanallinen juhla.
https://static1.squarespace.com/static/5a21fbb649fc2b2179ec1ac4/t/63924…
https://static1.squarespace.com/static/5a21fbb649fc2b2179ec1ac4/t/6579e…🤭
Se juontuu tuhansien vuosien takaa talvipäivänseisauksen juhlinnasta. Edes protojuutalaisia ei ollut silloin kun tuota ajankohtaa on jo juhlittu.
Luehan nuo sivut ennen kuin kommentoit. Niiden historialliset argumentit on linjassa nykytutkimuksen kanssa.
Vierailija kirjoitti:
"Tämähän viittaan ihan suureen tulvaan mikä on kerrottu Raamatussa ja takuulla se on loogisin selitys jääkaudelle."
Jääkauden jäätikköjen muodostuminen kestää tuhansia vuosia, ei muutamia päiviä. Joten se ei ole mikään selitys.
Sitäpaitsi miten siis se jäätikkö muodostui jos koko maapallo oli veden peitossa? Ei sellainen määrä vettä noin vain jäädy kilometrien paksuudelta vaikka olisi miten kylmää.
Se ei ole pitkä aika Jumalalle, joka. Ikuinen. Vain sinulle pieni ikäinen ihminen.
”Tämä yksi älköön kuitenkaan olko teiltä salassa, rakkaani: Herralle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä.”
2. Pietarin kirje 3:8 FINRK
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sade loppui ja vesi laski. "
Mihin se vesi siis laski? Miksi nykyiset meret eivät "laske" pois?
En ole Jumala joten en voi vastata sinulle.
Joten miksi pitäisi uskoa, jos sillä ei ole mitään kunnollista selitystä?
Raamattu selittää itse itseään, kun sitä lukee.
”Herra verhoutuu valoon kuin viittaan, hän levittää taivaat kuin teltan.
Hän rakentaa yläsalinsa vetten keskelle, tekee pilvet vaunuikseen ja kulkee tuulen siivillä.
Vedet on Herralle aivan tuttu ja yksinkertainen juttu.
Hän tekee tuulet sanansa saattajiksi, palvelijoikseen tulenliekit.
Hän on asettanut maan perustuksilleen, niin ettei se ikinä horju.
Maa pysyy niin kauan kuin aurinkokin ja molemmat on hänen luomiaan!
Sinä peitit syvyyden kuin vaatteella, vedet seisoivat vuorten yllä. Ne pakenivat sinun nuhteluasi, sinun jylinääsi ne kiirehtivät pakoon.
pyydä Jumalalta ymmärrystä, että voisit hahmottaa hänen syvyyksiään.
Vuoret kohosivat ja laaksot laskeutuivat paikkoihin, jotka sinä olit niille valmistanut.
Sinä asetit rajan, jonka yli vedet eivät käy eivätkä palaa peittämään maata. Sinä puhkaisit lähteet laaksoihin. Vedet virtaavat vuorten välissä ja antavat juoman kaikille kedon eläimille; villiaasit niistä janonsa sammuttavat.”
Psalmit 104:2-11 FINRK
https://bible.com/bible/1745/psa.104.2-11.FINRK
Samaa voi sanoa mistä tahansa kirjasta. Miksi tämä olisi mitenkään erityinen? Jos löytyy kiistattomia, fyysisiä todisteita, asiaa voi harkita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei minusta siinä mitään outoa ole.
Ei todellakaan, kun seuraa luontoa, eläimiä ja ihmisiä."
Missä näet heidän jatkuvasti kuolevan tuhotulvissa ja joidenkin pelastuvat papparaisen laivaan?
En tiedä tarkkaan mitä tarkoitat, mutta palataan alkuun.
Ihmisten pahuus kasvoi niin suureksi, että Jumala hukutti maailman. Sitä minä en ihmettele ollenkaan.
Ellen väärin muista, Raamatussa taitaa olla niinkin, että Jumala katui kun Hän loi ihmisen. Siinä totuus meistä ihmisistä.
Korjatkaa, jos muistan väärin.
Muistat oikein,
”Mutta Herra näki, että ihmisen pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki hänen sydämensä ajatukset ja taipumukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat.
Meidän ei tarvitse tietää jokaista likaista yksityiskohtaa. Katsele päivän uutisia sotia, murhia, raiskauksia, petoksia, ryöstöjä yms.
Silloin Herra katui, että oli tehnyt ihmiset maan päälle, ja hänen sydämensä tuli murheelliseksi. Herrasanoi: ”Minä pyyhin pois maan päältä ihmisen, jonka loin. Minä hävitän ihmiset ja eläimet, myös pikkueläimet ja taivaan linnut, sillä minä kadun, että olen ne tehnyt.” Nooa sai kuitenkin armon Herran silmissä.”
1. Mooseksen kirja 6:5-8 FINRK
https://bible.com/bible/1745/gen.6.5-8.FINRK
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Vesihän laskee. Ihan jopa suomessa se tuppaa laskemaan.
On kevättulviakin, mutta sitten se vesi vaan laskee ja laskee. Ellei ole tarpeeksi rankkasateita
Jos koko maailman peitti vesi, mihin se kaikki laski kun farssi oli ohi?
Haihtuuhan vesikin. Miten Päijänne ja Saimaa kuivuivat tänä vuonna. Kemijärven vesi kuivui niin, että ihmiset löysivät sieltä ongenkoukkuja jne.
Vedenpaisumuksen jälkeen tietenkin aurinko porotti niin kauan, että vesi haihtui pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joulu ei ole pakanallinen juhla.
https://static1.squarespace.com/static/5a21fbb649fc2b2179ec1ac4/t/63924…
https://static1.squarespace.com/static/5a21fbb649fc2b2179ec1ac4/t/6579e…🤭
Se juontuu tuhansien vuosien takaa talvipäivänseisauksen juhlinnasta. Edes protojuutalaisia ei ollut silloin kun tuota ajankohtaa on jo juhlittu.
Luehan nuo sivut ennen kuin kommentoit. Niiden historialliset argumentit on linjassa nykytutkimuksen kanssa.
Eikä ole. Jokin amerikkailainen jeesuskoulu. Ei niiden tarvi opettaa faktoja siellä.
Yli 150 kansaa kertoo vedenpaisumuksesta.
Vedenpaisumusmyytit ovat kertomuksia valtavasta tulvasta, joka hukuttaa kaiken alleen. Niitä tunnetaan monista kulttuureista. Raamatun vedenpaisumuskertomuksessa maan peitti 40 vuorokautta kestänyt rankkasade. Ihmisistä vain Nooa ja hänen perheensä pelastuivat rakentamassaan arkissa. Vedenpaisumuskertomus esiintyy myös esimerkiksi Gilgameš-eepoksessa, joka on peräisin muinaisesta Babyloniasta ja Sumerista. Vedenpaisumuskertomuksen babylonialaisessa versiossa päähenkilö on Utnapištim-niminen mies. Myös muinaisilla kreikkalaisilla oli kertomuksensa Deukalionin tulvasta.
kertomukset kertovat yhdestä tapahtumasta, joka on sysännyt liikkelle nämä eri kansojen versiot. Babylonian kielten sekoittamisen jälkeen tarinat ovat kulkeutuneet kansojen mukana ympäri maailmaa. Nooa rakensi ensimmäisen valtameri laivan. Sitten muutkin ihmiset Nooan jälkeen saattoivat seilata esimerkiksi Etelä-Amerikkaan ja Australiaan. Sieltä niitä aboriginaaleja tavattiin sitten kun eurooppalaiset paljon myöhemmin menivät perässä, niin kuin esim. Kolumbus.