Lue keskustelun säännöt.
Ovatko rikkaat oikeasti sitä mieltä, että varallisuuden keskittyminen on ok?
03.08.2025 |
Mietin tuon eilisenkin uutisen jälkeen, missä kerrottiin, että Fazerin suvun jäsenet ovat siirtäneet kirjansa ulkomaille verotussyistä, että ihanko oikeasti miljonäärit ja miljardöörit ovat sitä mieltä, että heille enemmän ja muille vähemmän on hyvä suunta. Mikä tuollaisia ihmisiä vaivaa? Miksi mikään ei riitä?
Jos on jo niin paljon rahaa, että se vaan kertyy ja kertyy itsellä jonnekkin tileille ja sijoituksiin, niin miksi sitä on aina vaan saatava enemmän ja enemmän. Noillakin on rahaa niin paljon, että kaikki heidän jälkipolvensakin voivat elää kattoon syljeskellen loppuelämänsä.
Ja samaan aikaan heidänkin täytyy ymmärtää, että mikään valumaefekti ei ole totta ja ihmisiä tippuu enemmän pois keskiluokasta köyhyyteen. Koska rahaa ei oikeasti ole äärettömästi maailmassa. Sitä on rajallinen määrä ja heidän mielestään se kuuluu jakaa niin, että heille enemmän ja suurimmalle osalle sen verran että kunhan jotenkin hengissä pysyvät.
Kommentit (264)
En ole mikään superrikas Fazer, mutta kuulun kuitenkin rikkaimpaan prosenttiin noin 3 miljoonan varallisuudella. Suku aloitti aivan nollasta noin 100 vuotta sitten. Siitä on hiljalleen edetty lakien mukaan kolmen sukupolven aikana ahkeruudella ja säästäväisyydellä. Asun Suomessa ja maksan ne verot mitä kuuluu, mutta enempää en aio varallisuutta lahjoittaa köyhille.
Liika varallisuuden keskittyminen on tietysti haitallista, mutta mielestäni Suomessa ollaan vielä hyvässä tilanteessa. Täällä voi kuka tahansa opiskella ilmaiseksi. Suomessa on mahdollista menestyä lahjakkuudella ja kovalla työllä.
Mikä on sitten tarpeeksi? Suurin osa ihmisistä haluaa aina jotain vähän enemmän. Ja kun he saavat sen, he haluavat lisää. Me olemme sellainen laji.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä heidän AP:n mielelstä kuuluisi omaisuudellaan tehdä? Jakaa köyhille?
Maksaa normisti veroja kuten köyhätkin.
T. Ei-ap
1) köyhät EIVÄT juiurikaan maksele veroja
2) varakkaat maksavat sekä SUHTEELLISESTI ja varsinkin absoluuttisesti PALJON ENEMMÄN veroja, jotkut vuosittain enemmän kuin 10 köyhää KOKO ELÄMÄNSÄ AIKANA.
No Fazerit ei enää maksa Suomeem mitään.
Koska eivät asu suomessa!! Äly hoi
No tottakai asuu.
Ovat vaan siirtäneet kirjansa veroparatiisiin.
Tämähän on loistopaikka asua lähinnä sossupummeille, ja muille eläteille.
Näihin elätteihen lasketaan kaikenlaiaet hyödyttömät julkisen sektorin suojatyöpaikat.
Vaatisi vähän perustelua, kun Suomen sosiaaliturva on enintään EU:n keskitasoa, jos sitäkään ja palkkakehityskään ei EK:n kitinästä huolimatta riitä kattamaan edes inflaatiota.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloittajalla tuntuu olevan aika lapsellinen maailmankuva. Lienet kovin nuori?
Muistuttaisin vaan että sosialismi ei ole toiminut missään. Kaunis idea siitä että kaikki jaetaan tasan johtaa vain siihen että kukaan ei viitsi mitään yrittää. Ja kuitenkin, niissäkin pakotetuissa oloissa syntyy eliitti joka kahmii itselleen paremmat edut.Kyllä Kiina aika hyvin porskuttaa sosialismin kanssa. Eliitti sielläkin tietysti on.
Kiinassa on vapaa markkinatalous yhdistetty keskusjohtoiseen hallintoon. Eräänlainen hybridi. Ei sosialismia.
Vierailija kirjoitti:
En ole mikään superrikas Fazer, mutta kuulun kuitenkin rikkaimpaan prosenttiin noin 3 miljoonan varallisuudella. Suku aloitti aivan nollasta noin 100 vuotta sitten. Siitä on hiljalleen edetty lakien mukaan kolmen sukupolven aikana ahkeruudella ja säästäväisyydellä. Asun Suomessa ja maksan ne verot mitä kuuluu, mutta enempää en aio varallisuutta lahjoittaa köyhille.
Liika varallisuuden keskittyminen on tietysti haitallista, mutta mielestäni Suomessa ollaan vielä hyvässä tilanteessa. Täällä voi kuka tahansa opiskella ilmaiseksi. Suomessa on mahdollista menestyä lahjakkuudella ja kovalla työllä.
Mikä on sitten tarpeeksi? Suurin osa ihmisistä haluaa aina jotain vähän enemmän. Ja kun he saavat sen, he haluavat lisää. Me olemme sellainen laji.
Mielestäni tuo on riittävä panostus sinulta, että maksat verot. Mutta etkö sitten tosiaan mieti koskaan miksi haluaisit vielä lisää? Miksi kuittaat sen tuollaisella; olemme sellainen laji -latteudella. Voithan sinä nyt kai omalta kohdaltasi asiaa miettiä. Ehkä 3 miljoonaa ei vielä riitä ihan kaikkeen ainakaan jälkipolville, ymmärrän sen, mutta jotenkin laiskaa jos asiaa ei edes sen kummemmin koskaan pysähdy ajattelemaan.
Vierailija kirjoitti:
Aloittajalla tuntuu olevan aika lapsellinen maailmankuva. Lienet kovin nuori?
Muistuttaisin vaan että sosialismi ei ole toiminut missään. Kaunis idea siitä että kaikki jaetaan tasan johtaa vain siihen että kukaan ei viitsi mitään yrittää. Ja kuitenkin, niissäkin pakotetuissa oloissa syntyy eliitti joka kahmii itselleen paremmat edut.
Äärettömän lapsellinen maailmankuva on sinulla. Täytyy olla joko sitä mieltä, että kaikki täytyy jakaa tasan, tai sitten sitä mieltä, että rajattomat varallisuuserot ovat hyväksyttäviä? Mitään välissäolevaa vaihtoehtoa ei voi olla?
(Tuollainen kouristuksenomainen mustavalkoinen kommentointi on näissä asioissa kyllä hyvin yleistä.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä heidän AP:n mielelstä kuuluisi omaisuudellaan tehdä? Jakaa köyhille?
Maksaa normisti veroja kuten köyhätkin.
T. Ei-ap
1) köyhät EIVÄT juiurikaan maksele veroja
2) varakkaat maksavat sekä SUHTEELLISESTI ja varsinkin absoluuttisesti PALJON ENEMMÄN veroja, jotkut vuosittain enemmän kuin 10 köyhää KOKO ELÄMÄNSÄ AIKANA.
Niin kuuluukin olla, koska talousjärjestelmä on eriarvoistava (isotuloiset saavat paljon enemmän kuin mitä heidän työpanoksensa on, ja varsinkin varakkaiden on helppo rikastua lisää).
Minä en ajattele, että meidän rahat on joltain pois. Veroja maksetaan vuosittain sellaisia summia, että silloin joskus kun olin vielä tavallinen palkansaaja, niin en edes ansainnut niin paljoa.
Varojen siirtämistä ulkomaille harkitsemme, koska tuo itänaapuri huolestuttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Neukkulassakin kommarieliitti eli leveämmin kuin muut. Lajillemme tyypillinen käyttäytymismalli siis. Ei katso systeemiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloittajalla tuntuu olevan aika lapsellinen maailmankuva. Lienet kovin nuori?
Muistuttaisin vaan että sosialismi ei ole toiminut missään. Kaunis idea siitä että kaikki jaetaan tasan johtaa vain siihen että kukaan ei viitsi mitään yrittää. Ja kuitenkin, niissäkin pakotetuissa oloissa syntyy eliitti joka kahmii itselleen paremmat edut.Kyllä Kiina aika hyvin porskuttaa sosialismin kanssa. Eliitti sielläkin tietysti on.
Kiinassa kaikki on yhteistä omaisuutta, eli kaikki viedään. Tasan siellä ei tietääkseni jaeta mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minä en ajattele, että meidän rahat on joltain pois. Veroja maksetaan vuosittain sellaisia summia, että silloin joskus kun olin vielä tavallinen palkansaaja, niin en edes ansainnut niin paljoa.
Varojen siirtämistä ulkomaille harkitsemme, koska tuo itänaapuri huolestuttaa.
Tämän hallituksen aikana varsinkin pitäisi olla päivän selvää, että suurituloisten rahat on joltain pois. Hallitus on tehnyt veronalennukset juuri suurituloisille ja samalla kiristänyt pienituloisten elämää monella tavalla.
Suomi on kuitenkin tulonjaossa, kiitos etenkin kovan verotuksen, suhteellisen tasapäistävä. Ei täällä voisi em. syystä mitenkään kertyä esim. Elon Muskin kaltaisia satojen miljardien dollarien/eurojen henkilökohtaisuuksia omaisuuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Vanhuksen palveluasuminen voi maksaa 5000 euroa kuukaudessa.
Esimerkiksi Attendon asiakkaista vain pari prosenttia maksaa tehostetun asumisensa palveluineen itse.
Suurin osa palvelutalojen asukkaista saa yhteiskunnan tukea."
Tässä on valtion budjetti
Terveysmenot 16 miljardia, lääkärit saa isoa palkkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
214. Et haluaisi itsekkään aivokirurgin käsittelyyn, jolle maksettaisiin palkkaa 0-tuntilaisen taksojen mukaan...
Ap on ihan omissa halluissaan, eikä ymmärrä kokonaisuutta. Viimeistään sen paljastaa kun ap kertoo, että "rahaa ei ole olemassa äärettömästi". Tuon sanomalla hän paljastaa, ettei ymmärrä mitä raha edes oikeasti on.
Rahaa on todellakin olemassa aivan äärettömästi. Se on pelkkiä numeroita ja numerot eivät lopu koskaan kesken. Sitä voidaan jopa ihan printata paperisina seteleinäkin ihan niin paljon, että varmasti kaikille riittää. Mutta se ei olekaan se pointti. Rahalla itsessään kun ei ole arvoa, vaan se on arvon mitta. Ymmärrän, että tuo termi menee monelta pikkuisen daijummalta ohi hilseen, mutta rahalla siis mitataan arvoa. Asiaa voi ajatella niin, että kun sinä annat toiselle ihmiselle niskahieronnan, sillä on joku määrittämätön arvo X. Usein niin, että henkilö jää sinulle niskahieronnan velkaa. Mutta jos et tarvitsekaan niskahierontaa, vaan tölkin maitoa, niin montako tölkkiä sillä yhdellä niskahieronnalla sitten saa? Tätä varten arvoa täytyy mitata ja sitä varten on keksitty raha.
Kun ihminen tuottaa arvoa, hän saa sitä vastaavan summan rahaa. Tämä teoriassa, Suomessa rahaa toki jaetaan varastamalla sitä ensin arvoa luoneilta ja antamalla arvoa tuottamattomille. Mutta siis isossa kuvassa ensimmäinen lause on siis totta. Ja jos tuotat paljon arvoa, saat paljon rahaa, eli sitä arvon mittaa. Jos taas et saa, menet sellaiseen paikkaan missä tuottamaasi arvoa arvostetaan ja saat vastapalvelusarvoa (rahaa) siitä vastineeksi. Jos sitä ei saa mistään, loppuu arvon tuottaminen. Et sä kovin kauan jaksa antaa niskahierontoja, jos kukaan ei koskaan hiero sinun niskaasi vastapalveluksena.
Se että Fazer tuottaa arvoa, on tuonut sitä arvon mittaa (rahaa) heille. Jos sanot ettei siitä mitään arvoa synny, niin älä osta suklaata ja heidän leipäänsä. Mutta niin kauan kuin joku ostaa, niin niille siitä Fazerin toiminnasta on arvo syntynyt. Niin kauan siitä kuuluu saada vastapalvelus myös Fazerin.
On jotenkin vammaista ajatella, että tekemällä asiat oikein ja hyvin, eli tuottamalla tosi paljon arvoa ja todella monille ihmisille, niin se onkin väärin ja siitä pitää sitten "rangaista" sillä, että vastapalvelukset jätetään antamatta. Aika nilkkiä toimintaa edes ajatella noin. Ja mikäli niin tehtäisiin, niin ei se Fazer sitä suklaataan huvikseen ja ilokseen leivo. Jos suklaa maistuu ja maksut jätetään maksamatta, niin sitten se suklaa leivotaan jossain muualla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en ajattele, että meidän rahat on joltain pois. Veroja maksetaan vuosittain sellaisia summia, että silloin joskus kun olin vielä tavallinen palkansaaja, niin en edes ansainnut niin paljoa.
Varojen siirtämistä ulkomaille harkitsemme, koska tuo itänaapuri huolestuttaa.
Tämän hallituksen aikana varsinkin pitäisi olla päivän selvää, että suurituloisten rahat on joltain pois. Hallitus on tehnyt veronalennukset juuri suurituloisille ja samalla kiristänyt pienituloisten elämää monella tavalla.
Olen pahoillani jokaisen puolesta, jolla on tiukkaa. Mitään maailmantuskaa en ala silti tuntemaan asioista, jotka ei ole minun käsissäni. Suurista tuloistani maksan valtavia summia veroja. Jos tuloni nyt loppuisivat, niin se näkyisi vähentyneinä verotuloina. Köyhien elämää se ei muuttaisi kuin korkeintaan huonompaan suuntaan, koska lopettaisin palveluiden (esim. siivous) ostamisen.
Sille tulee ahneeksi, kun sitä tulee kokoajan lisää. Mutta kysymys sinulle: etkö itse muka itse ajattelisi, että se on ok, jos olisit samanlaisessa asemassa? Voivottelisitko oikeasti vähäosaisia?
Tottakai haluavat rahaa itselleen niinkuin sinäkin. Varmaan ite luopuisit ja antaisit työväenluokan käyttöön!
Vierailija kirjoitti:
Kyllä ovat. Minäkin olen samaa mieltä: minulle enemmän ja muille vähemmän. Itse olet sitä mieltä myös. Jokainen on, ja se on ihan normaalia.
Alapeukuttaneet on niitä kaikista ahneimpia: "Ei vaan myös mulle pitää jakaa!", eivätkä itse edes tajua.
Ei se nyt noin toimi. Pelkkä kirjojen siirtäminen ei riitä. Jos asuu suomessa, niin on suomeen verovelvollinen.
Hyvä kysymys kyllä kuuluu, että miksi helvetissä kukaan rikas haluaisi asua suomessa?
Tämähän on loistopaikka asua lähinnä sossupummeille, ja muille eläteille.
Näihin elätteihen lasketaan kaikenlaiaet hyödyttömät julkisen sektorin suojatyöpaikat.