Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IS: Suviseuroilla muhii konflikti: aktivistit levittävät ehkäisy- ja homotarroja - järjestäjät varoittavat rikosseuraamuksista
19.06.2025 |
Suviseurojen kaltaisessa perinteikkäässä uskonnollisessa tapahtumassa on herännyt kova ristiriita, kun aktivistit aikovat liimata alueelle kymmeniä tuhansia tarroja, jotka tukevat ehkäisyn käyttöä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Lestadiolaisuuden ydinoppeja kyseenalaistava mielenilmaus järkyttää järjestäjiä ja nähdään suorana hyökkäyksenä yhteisön toimintaa vastaan. Mielenilmauksen takana on Tarratoimikunta-niminen ryhmä, joka uskoo hitaaseen mutta välttämättömään muutokseen lestadiolaisen liikkeen sisällä. Järjestäjät puolestaan sanovat, etteivät hyväksy ulkopuolisten materiaalia tapahtumaan ja pelkäävät, että tarrat voivat synnyttää aggressiivisia reaktioita.
Jos tulet toisen juhliin liimaamaan seiniin viestejä, joita kukaan ei ole pyytänyt, niin mitä muuta se on kuin sabotaasia? Tässä ei ole kyse mistään rakentavasta keskustelusta vaan yrityksestä horjuttaa toisen vakaumusta keskellä sen pyhintä hetkeä. Jos joku tulisi Pride-kulkueeseen jakamaan Raamattuja ja lappuja 'heteroseksuaalisuuden puolesta', nousisi äläkkä heti. Mutta kun kyse on lestadiolaisista, heidän rajansa saakin ylittää ilman seuraamuksia? Jos yhteisö ei halua ehkäisystä tai transasioista puhuttavan tapahtumassaan, eikö se ole heidän oikeutensa? Missä menee rajanveto, jos tarroilla saa painostaa uskonnollista yhteisöä muuttumaan ulkopuolisten ehdoilla?
Kommentit (2973)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se miten uskovaiset ja heidän elämäntapansa/arvonsa/ajattelunsa kuvataan valtavirtajulkisuudessa esitetään poikkeuksetta kielteisessä valossa suoranaiseti uhkaksi leimaten ellei se komppaa paineella työnnettävää sateenkaarisanelua. Kai tämä on nyt tullut jo kaikille viimeistään nyt selväksi.
Ja samoin moni puolustaa toisinajattelun/elämisen oikeutta demokratian perusperiaatteena katsoen kiistelyä sivusta.
Kaikki muut uskonnot paitsi islam esitetään negatiivisessa valossa. Kulttuurirelativismi sallii naisten säkittämisen, alistamisen ja silpomisen tai homojen teloittamisen, kunhan se tehdään i-uskonnon nimissä.
Itse asiassa kristityistä pelkästään lestoja on yhtä paljon kuin islamin kaikkia suuntia yhteensä
120 000
Pelkästään lestadiolaisuuden vanhoillislestadiolaisessa suuntauksessa on 120 000
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tärkeä sana tuo KUULEMMA
Itse asiassa tuolla linkin takana sanotaan samaa.
Arvaa mitä? Kaikki mitä on netissä ei välttämättä oo totta.
Niin. Tuollakin siteerataan SRK:n Viljo Juntusta, että kannattaako tosiaan luottaa?
Kuinka paljon näitä VL naisia sitten kuolee synnytyksiin, ja nimenomaan siksi, että on niin monta lasta jo synnytetty?
Varmasti joitain on, mutta myös ihan "tavallisia" naisia kuolee synnytyksiin. Onko VL siis yli edustettuna synnytyksiin kuolleissa?
Kokoajan tähän vetoatte, mutta onko siis todellisia lukuja.
No eihän näillä tietenkään ole lukuja. Kunhan puhuvat vaan. Mietipä kumpi saisi ennemmin tietää, jos jonkun vl-perheen äiti kuolisi synnytykseen, vl:t vai muut. Niinpä, me kyllä tiedetään jos joku kuolee, tulee rahakeräys tai tieto kulkee muuten.
Yhden synnytyskomplikaatioon kuolleen tiedän, varmaan sinäkin tiedät hänet, kun siitä puhuttiin aikanaan paljon 😢
Oulun seudulla on tutkittu monisynnyttäjien terveyttä https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16371514/?utm_source=chatgpt.com
Tutkimus:
Cause-specific mortality of grand multiparous women in Finland
Kohderyhmä: Yli 87000 naista, joilla oli vähintään viisi synnytystä, osa jopa yli kymmenen.
Seurantatiedot:
Alentunut kuolleisuus useissa syöpätyypeissä (mukaan lukien rinta-, kohtu- ja munasarjasyövissä), dementiaan ja hengityselinsairauksiin verrattuna väestöön .
Lisääntynyt kuolleisuus diabetekseen ja iskeemisiin sydän- ja verisuonitauteihin .
Johtopäätös: Monisynnyttäjästä naistenterveydessä näkyy paradoksi syöpä- ja dementia-kuolleisuus alenee, mutta sydän- ja verisuonisairaudet sekä diabetes lisääntyvät .
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotain transtarrojahan siellä oli levitetty. Aktivistit transosastoa, eivät homoja, kuten arvelinkin. Nykyään nämä touhuavat kaikenlaista ja suuri yleisö luulee, että se on jotain homojen tekemää.
Jep. Wokettavat kommaritransut minioneineen pilasivat Setan ja Pridenkin. Homoista tehtiin vähemmistö omissa järjestöissään ja pippaloissaan.
Tämä! Minä jo moni muu seks.vähemmistöön kuuluva jättää Pridet taas väliin. Koko touhu on muuttunut viimeisten vuosien myötä jotenkin aggressiiviseksi. Tuomitaan helposti kaikki muut, jotka ajattelevat asioista erilailla. Me s.vähemmistöön kuuluvat, jotka olemme enemmän oikealla kuin vasemmalla, koemme nykypäivän Priden hieman kaukaiseksi asiaksi. Esim. itse olen t rans ja m a mu kriittinen, niin parempi olla pois, että ei joudu piireissä lynkatuksi. Kaltaisiani on suht paljon s.vähemmistössä, mutta olemme hiljainen porukka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Menkööt nää tarrailijat prideen julistamaan sanomaansa. Sinnehän tuollainen julistus kuuluu.
Lestadiolaisilla on toisenlainen sanoma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Itse asiassa itselläni heteroparisuhde ei ole mahdollinen, koska eronneen kanssa ei voi mennä naimisiin.
- eri"
Mutta sulla on kuitenkin ollut mahdollisuus elää yhteisön hyväksymässä parisuhteessa ja eron jälkeen sitä mahdollisuutta ei enää ole. Homoseksuaaleilla sitä mahdollisuutta ei ole alunperinkään. Huomaatko eron tilanteissa.
Onko saivartelevampaa sakkia ennen tavattu :D
Itse saivartelet kokoajan. Et suostu ymmärtämään, että he uskovat, että homoseksi ei ole sallittu. Silloin ei voi elää homopariauhteessakaan, ettei joudu kiusaukseen ja johan se suhteessa elokin on sen oman seksuaalisuuden ja taipumusten toteuttamista.
Jos on homo ja uskoo, kuten VL, uskoo ettei voi homona olla suhteessa. Ei se ole sen kumm
Edelleen itse puolisoa ja seksuaalista kanssakäymistä vaillejääneenä haluaisin kysyä, miten minun osani on jotenkin parempi kuin toisen, joka myös on jäänyt vaille puolisoa? Todella vähättelevää nostaa ongelma jonkun erityisryhmän vaikeudeksi. Sitä paitsi tämän saman valinnan kuin minä, on tehnyt moni homoseksuaali myös.
Voidaan todeta, että sinun tragediasi on vertaansa vailla.
Pääsisimmekö nyt keskustelemaan ketjun varsinaisesta aiheesta, joka on se muistutus ihmisoikeuksista, jonka tarratoimikunta tuo esiin seuraavilla suviseuroilla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Kuinka paljon näitä VL naisia sitten kuolee synnytyksiin, ja nimenomaan siksi, että on niin monta lasta jo synnytetty?
Varmasti joitain on, mutta myös ihan "tavallisia" naisia kuolee synnytyksiin. Onko VL siis yli edustettuna synnytyksiin kuolleissa?
Kokoajan tähän vetoatte, mutta onko siis todellisia lukuja."
Ylipäänsä äitikuolleisuus on meillä tietenkin pientä, kiitos edistyneen lääketieteen. Mutta tämä juttuhan lähti siitä kun täällä joku vl kivahti, että pakkohoitoonko pitäisi viedä, jos joku haluaa ottaa riskin (siis jos lääkäri sanoo, että olisi riski tulla raskaaksi). Kai sitä normaali ihminen saa ihmetellä sen pariskunnan mielenliikkeitä, joka tällaisen riskin ottaa.
Sitä on toki mahdoton sanoa, paljonko näitä riskejä sitten otetaan oikeasti, mutta kamalaa kuulla edes uhmailtavan moisella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Itse asiassa itselläni heteroparisuhde ei ole mahdollinen, koska eronneen kanssa ei voi mennä naimisiin.
- eri"
Mutta sulla on kuitenkin ollut mahdollisuus elää yhteisön hyväksymässä parisuhteessa ja eron jälkeen sitä mahdollisuutta ei enää ole. Homoseksuaaleilla sitä mahdollisuutta ei ole alunperinkään. Huomaatko eron tilanteissa.
Onko saivartelevampaa sakkia ennen tavattu :D
Itse saivartelet kokoajan. Et suostu ymmärtämään, että he uskovat, että homoseksi ei ole sallittu. Silloin ei voi elää homopariauhteessakaan, ettei joudu kiusaukseen ja johan se suhteessa elokin on sen oman seksuaalisuuden ja taipumusten toteuttamista.
Jos on homo ja uskoo, kuten VL, uskoo
Voisiko joku vihdoin selventää, mitä ihmisoikeuksia vl:t siis rikkovat? Jos uskon mukaisen opin saarnaaminen on ihmisoikeuksien rikkomista, sitten kaikki muutkin uskonnot rikkovat ihmisoikeuksia, myös Suomen ev.lut.kirkko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi pitää tuollaista tehdä. Kukaan ei pakota kuulumaan lestadiolaisiin, liikkeestä voi aivan hyvin erota jos liikkeen periaatteet eivät ole mieluisia. Muutos, jos sellaista kaivataan, lähtee liikkeen jäsenistä itsestään. Tuolla touhulla ei saavuteta mitään.
Kyseessähän ovat juuri liikkeen jäsenet, jotka haluavat herättää keskustelua ja muutosta liikkeen sisällä.
Ja sitähän päivää ei tulla näkemään kun nuo kääntyisivät muslimeiksi ja pyrkivät muuttamaan Irania ja Gazaa sisältäpäin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi pitää tuollaista tehdä. Kukaan ei pakota kuulumaan lestadiolaisiin, liikkeestä voi aivan hyvin erota jos liikkeen periaatteet eivät ole mieluisia. Muutos, jos sellaista kaivataan, lähtee liikkeen jäsenistä itsestään. Tuolla touhulla ei saavuteta mitään.
Kyseessähän ovat juuri liikkeen jäsenet, jotka haluavat herättää keskustelua ja muutosta liikkeen sisällä.
Ja sitähän päivää ei tulla näkemään kun nuo kääntyisivät muslimeiksi ja pyrkivät muuttamaan Irania ja Gazaa sisältäpäin.
Yllättääkö tämä, hehän ovat uskovia kristittyjä, vl-liikkeessä kasvaneita ja moni vl-uskossa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yllättääkö tämä, hehän ovat uskovia kristittyjä, vl-liikkeessä kasvaneita ja moni vl-uskossa?
Onko yksikään heistä oikeasti vl-uskossa vai hengaavatko he vaan mukana ja kuvittelevat olevansa vl:iä?
Luterilaisessa kirkossakin on paljon sellaisia jäseniä, jotka uskovat Jumalaan "omalla tavallaan". Joidenkin tällaisten ihmisten käsitys Jumalasta on kaukana kristinuskosta. Vaikka he uskovat Jumalaan, kuuluvat luterilaiseen kirkkoon ja pitävät itseään luterilaisina, voidaanko heidän sanoa olevan luterilaisessa uskossa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yllättääkö tämä, hehän ovat uskovia kristittyjä, vl-liikkeessä kasvaneita ja moni vl-uskossa?
Onko yksikään heistä oikeasti vl-uskossa vai hengaavatko he vaan mukana ja kuvittelevat olevansa vl:iä?
Luterilaisessa kirkossakin on paljon sellaisia jäseniä, jotka uskovat Jumalaan "omalla tavallaan". Joidenkin tällaisten ihmisten käsitys Jumalasta on kaukana kristinuskosta. Vaikka he uskovat Jumalaan, kuuluvat luterilaiseen kirkkoon ja pitävät itseään luterilaisina, voidaanko heidän sanoa olevan luterilaisessa uskossa?
Ei nyt taas aloiteta tätä, kun sehän jo sovittiin, että kukaan ihminen ei voi määritellä toisen uskon oikeutta vaan ainoastaan Jumala näkee sen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ainoastaan Jumala näkee sydämeen, mutta teot näkyvät kaikille. Tarrailijoiden teot eivät ole uskovaisten tekoja.
Vierailija kirjoitti:
Ainoastaan Jumala näkee sydämeen, mutta teot näkyvät kaikille. Tarrailijoiden teot eivät ole uskovaisten tekoja.
Uskovaisetkin tekevät syntisiä tekoja, joten siitäkään ei voi päätellä mitään (lopullista).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yllättääkö tämä, hehän ovat uskovia kristittyjä, vl-liikkeessä kasvaneita ja moni vl-uskossa?
Onko yksikään heistä oikeasti vl-uskossa vai hengaavatko he vaan mukana ja kuvittelevat olevansa vl:iä?
Luterilaisessa kirkossakin on paljon sellaisia jäseniä, jotka uskovat Jumalaan "omalla tavallaan". Joidenkin tällaisten ihmisten käsitys Jumalasta on kaukana kristinuskosta. Vaikka he uskovat Jumalaan, kuuluvat luterilaiseen kirkkoon ja pitävät itseään luterilaisina, voidaanko heidän sanoa olevan luterilaisessa uskossa?
Ei nyt taas aloiteta tätä, kun sehän jo sovittiin, että kukaan ihminen ei voi määritellä toisen uskon oikeutta vaan ainoastaan Jumala näkee sen.
Miksi yrität rajata keskustelua tuolla tavalla? Eikö ole selvää, että jos joku ei esim. usko Jeesuksen jumaluuteen, hän ei voi olla vanhoillislestadiolainen vaikka hän pitäisi itseään sellaisena?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yllättääkö tämä, hehän ovat uskovia kristittyjä, vl-liikkeessä kasvaneita ja moni vl-uskossa?
Onko yksikään heistä oikeasti vl-uskossa vai hengaavatko he vaan mukana ja kuvittelevat olevansa vl:iä?
Luterilaisessa kirkossakin on paljon sellaisia jäseniä, jotka uskovat Jumalaan "omalla tavallaan". Joidenkin tällaisten ihmisten käsitys Jumalasta on kaukana kristinuskosta. Vaikka he uskovat Jumalaan, kuuluvat luterilaiseen kirkkoon ja pitävät itseään luterilaisina, voidaanko heidän sanoa olevan luterilaisessa uskossa?
Ei nyt taas aloiteta tätä, kun sehän jo sovittiin, että kukaan ihminen ei voi määritellä toisen uskon oikeutta vaan ainoastaan Jumala näkee sen.
Miksi yrität rajata keskustelua tuolla tavalla? Eikö ole selvää, että jos joku ei esim. usko Jeesuksen jumaluuteen, hän ei voi olla vanhoillislestadiolaisessa uskossa vaikka hän väittäisi olevansa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi pitää tuollaista tehdä. Kukaan ei pakota kuulumaan lestadiolaisiin, liikkeestä voi aivan hyvin erota jos liikkeen periaatteet eivät ole mieluisia. Muutos, jos sellaista kaivataan, lähtee liikkeen jäsenistä itsestään. Tuolla touhulla ei saavuteta mitään.
Kyseessähän ovat juuri liikkeen jäsenet, jotka haluavat herättää keskustelua ja muutosta liikkeen sisällä.
Ja sitähän päivää ei tulla näkemään kun nuo kääntyisivät muslimeiksi ja pyrkivät muuttamaan Irania ja Gazaa sisältäpäin.
Yllättääkö tämä, hehän ovat uskovia kristittyjä, vl-liikkeessä kasvaneita ja moni vl-uskossa?
Minua yllättää, että ihminen, joka ei usko, kuten vl:dessa opetetaaan, kuvittelee, että hänellä olisi mitään sellaista valtaa, että häntä pitäisi huomioida, etenkään juhlapäivänä. Ja yllättää sekin, miten jotkut muut ajattelevat, että entinen uskovainen voisi vaatia saavansa huomiota nykyisiltä siinä määrin, että uskon keskeisimpiä oppeja säädettäisiin heidän mukaansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yllättääkö tämä, hehän ovat uskovia kristittyjä, vl-liikkeessä kasvaneita ja moni vl-uskossa?
Onko yksikään heistä oikeasti vl-uskossa vai hengaavatko he vaan mukana ja kuvittelevat olevansa vl:iä?
Luterilaisessa kirkossakin on paljon sellaisia jäseniä, jotka uskovat Jumalaan "omalla tavallaan". Joidenkin tällaisten ihmisten käsitys Jumalasta on kaukana kristinuskosta. Vaikka he uskovat Jumalaan, kuuluvat luterilaiseen kirkkoon ja pitävät itseään luterilaisina, voidaanko heidän sanoa olevan luterilaisessa uskossa?
Ei nyt taas aloiteta tätä, kun sehän jo sovittiin, että kukaan ihminen ei voi määritellä toisen uskon oikeutta vaan ainoastaan Jumala näkee sen.
Hei hei hei, kyllä vauvapalstan päivystävä lesta voi määritellä jokaisen homon sydämessään uskonnottomaksi ja jokaisen ehkäisyä käyttävän sydämen satanistiksi!
Alue: Aihe vapaa
Oletko näitä en-saa-naista, kun-edes-kerran-elämässä-saisi-seksiä tyyppejä? Vl:lle se seksikummpani on elämänmittainen puoliso, läheisin tuki ja ystävä, fyysisen ja henkisen läheisyyden tuoja eikä yksi pano.