Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IS: Suviseuroilla muhii konflikti: aktivistit levittävät ehkäisy- ja homotarroja - järjestäjät varoittavat rikosseuraamuksista
19.06.2025 |
Suviseurojen kaltaisessa perinteikkäässä uskonnollisessa tapahtumassa on herännyt kova ristiriita, kun aktivistit aikovat liimata alueelle kymmeniä tuhansia tarroja, jotka tukevat ehkäisyn käyttöä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Lestadiolaisuuden ydinoppeja kyseenalaistava mielenilmaus järkyttää järjestäjiä ja nähdään suorana hyökkäyksenä yhteisön toimintaa vastaan. Mielenilmauksen takana on Tarratoimikunta-niminen ryhmä, joka uskoo hitaaseen mutta välttämättömään muutokseen lestadiolaisen liikkeen sisällä. Järjestäjät puolestaan sanovat, etteivät hyväksy ulkopuolisten materiaalia tapahtumaan ja pelkäävät, että tarrat voivat synnyttää aggressiivisia reaktioita.
Jos tulet toisen juhliin liimaamaan seiniin viestejä, joita kukaan ei ole pyytänyt, niin mitä muuta se on kuin sabotaasia? Tässä ei ole kyse mistään rakentavasta keskustelusta vaan yrityksestä horjuttaa toisen vakaumusta keskellä sen pyhintä hetkeä. Jos joku tulisi Pride-kulkueeseen jakamaan Raamattuja ja lappuja 'heteroseksuaalisuuden puolesta', nousisi äläkkä heti. Mutta kun kyse on lestadiolaisista, heidän rajansa saakin ylittää ilman seuraamuksia? Jos yhteisö ei halua ehkäisystä tai transasioista puhuttavan tapahtumassaan, eikö se ole heidän oikeutensa? Missä menee rajanveto, jos tarroilla saa painostaa uskonnollista yhteisöä muuttumaan ulkopuolisten ehdoilla?
Kommentit (2973)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkäriliiton ja Ihmisoikeusliiton mukaan ehkäisykielto rikkoo ihmisoikeuksia. Tässä maassa on tapauksia, joissa lestadiolaisnaisia on kuollut synnytykseen ja verenvuotoon, kun on synnytetty vastoin lääkärien ohjeita. Vaikka olisi suositeltu ehkäisyä. Missä näiden naisten ihmisoikeudet ovat? Ja olemassaolevien lasten?
Saako ihminen myös valita ottaa riskin? Vai pitääkö hänet viedä pakkohoitoon?
Vaikea vaan ymmärtää, mitä voi liikkua ihmisen päässä, joka tahallaan leikkii hengellään, vaikka riskinä on lapsikatraan jääminen orvoksi. Miksi ne olemassa olevat lapset ei jo riitä, miksi himoita lisää?
Tai mitä liikkuu aviomiehen päässä, kun haluaa tyydyttää omat himot silläkin riskillä että vaimo kuolee?
Ei lestadiolaisilla ole yleensä ison ikäeron avioliittoja. Herättäisi kummaksuntaa niin kuin kaikkialla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuten todettu, asiasta puhutaan nykyisin ja suositus on kuunnella lääkäriä, jos oma henki ja terveys on vaarassa. Näin on näreet, vaikka kuinka haluat jankata.
Muuttumaton oppi on siis muuttunut? Hyvä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkäriliiton ja Ihmisoikeusliiton mukaan ehkäisykielto rikkoo ihmisoikeuksia. Tässä maassa on tapauksia, joissa lestadiolaisnaisia on kuollut synnytykseen ja verenvuotoon, kun on synnytetty vastoin lääkärien ohjeita. Vaikka olisi suositeltu ehkäisyä. Missä näiden naisten ihmisoikeudet ovat? Ja olemassaolevien lasten?
Saako ihminen myös valita ottaa riskin? Vai pitääkö hänet viedä pakkohoitoon?
Vaikea vaan ymmärtää, mitä voi liikkua ihmisen päässä, joka tahallaan leikkii hengellään, vaikka riskinä on lapsikatraan jääminen orvoksi. Miksi ne olemassa olevat lapset ei jo riitä, miksi himoita lisää?
Tai mitä liikkuu aviomiehen päässä, kun haluaa tyydyttää omat himot silläkin riskillä että vaimo kuolee?
Vaikuttaa siltä että tietynlainen toiseus tarvitaan jotta voidaan kipata kaikki oma pimeys heihin. Siis primitiivistä projektiota missä vältytään täysin oman pesän ongelmoen kohtaamiselta ja käsittelyltä.
Toki avartavaa nähdä tämä halveksinta, kuvittelu ja demonisointi näin paljaana, rujona, pidäkkeettömänä toisin valitsevia kohtaan.
Vierailija kirjoitti:
Ehkä joissain suvuissa harrastetaan karttamista, mutta itse en ole siihen törmännyt eikä siihen tietääkseni opeteta.
Joskus lukija myös täydentää lukemista omalla mielikuvituksellaan.
Kyllä juu.
https://freepathways.wordpress.com/2014/11/17/hoitokokous_luulaja-muuri…
Tätä toiseuden ja erilaisuuden hyväksyntää kaipaisi kipeästi sen sietämiseen että kaikkien samankaltaiseen (ajatus)muottiin sullominen ei perinteisesti ennakoi mitään todellista edistystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ehkäisykielto mihinkään ole muuttunut. Se on edelleen. Pitää odottaa, että on se 10 tai 15 lasta. Sitten vasta kun on uupunut, niin saa ehkäistä. Päätös jätetään lääkärille. Virallinen kanta ei ole muuttunut.
Vierailija kirjoitti:
Ei ehkäisykielto mihinkään ole muuttunut. Se on edelleen. Pitää odottaa, että on se 10 tai 15 lasta. Sitten vasta kun on uupunut, niin saa ehkäistä. Päätös jätetään lääkärille. Virallinen kanta ei ole muuttunut.
Hoitokokouksiakin pidetään kuulemma edelleen, salassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Varmaan kaikki helsinkiläiset ovat epäkelpoja vanhempia, kun minä olen traumaterapiassa. Ja moni muukin on.
Vai olisiko nyt niin, että siitä huolimatta kaikki helsinkiläiset eivät traumatisoi lapsiaan.
Jos joku karttaa jotain, se on henkilön oma mentaalinen ongelma.
Uskon kannalta näkisin velvollisuutena pitää hyvät välit ja hylkääminen väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikös Suomessa ole uskonnonvapaus. Jokainen saa kaikessa rauhassa harjoittaa uskontoaan, mikään pakko ei ole.
Ne jotka ei halua kuulua lahkoon, saavat ihan vapaaehtoisesti siitä erota. Niin tein itsekkin.
Tunnen paljon ex-lestoja, sekä nykyisiä. Luuleekohan nuo että kaikki perheenäidit on siihen pakotettu ja ovat onnettomia? Ja että lapset ovat vain riesa. Näinhän ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Tärkeä sana tuo KUULEMMA
Itse asiassa tuolla linkin takana sanotaan samaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkäisy on sellainen juttu, että se on monella todella syvässä ja täysin vapaaehtoinen valinta olla ilman. (Toivon, että jokainen siihen turvautuisi siinä vaiheessa, jos se on tarpeen.)
Tätä todistaa sekin, että monet vl-naiset, jotka ovat ajautuneet esiaviollisen seksin syntiin, eivät ole kuitenkaan samalla käyttäneet ehkäisyä, koska se on oma asiansa ja sen rikkomisen kynnys on korkeampi kuin seksiaktin harrastaminen.
Onko ehkäisy teille vain naisen asia? Tulkaahan nykyaikaan pikkuhiljaa.
En nyt ymmärrä, mistä on kyse. Kirjoitin tuon, koska tiedän naisia, jotka ovat harrastaneet avioliiton ulkopuolista seksiä ilnan ehkäisyä. Miehistä en tiedä, joten en kommentoi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tärkeä sana tuo KUULEMMA
Itse asiassa tuolla linkin takana sanotaan samaa.
Arvaa mitä? Kaikki mitä on netissä ei välttämättä oo totta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi näiden homoaktivistien pitää häiriköidä KAIKKIA?? Miksi eivät voi jättää ihmisiä rauhaan!
Millä tavalla homoaktivistit liittyvät tähän juttuun? Valtaosa nykyisestä sateenkaaritoiminnasta ei liity millään tavalla homoihin. Setakin on nykyään "ihmisoikeusjärjestö", jonka käsitys homoudesta noudattaa transliikkeen homovastaisia sukupuolikäsityksiä (mies voi olla lesbo ja niin edelleen). Tämäkään tarratempaus ei ollut homoaktivistien järjestämä, eikä LGBTQ-liikkeessä edes suvaita aktivismia, joka keskittyy pelkästään homojen asioihin.
Se miten uskovaiset ja heidän elämäntapansa/arvonsa/ajattelunsa kuvataan valtavirtajulkisuudessa esitetään poikkeuksetta kielteisessä valossa suoranaiseti uhkaksi leimaten ellei se komppaa paineella työnnettävää sateenkaarisanelua. Kai tämä on nyt tullut jo kaikille viimeistään nyt selväksi.
Ja samoin moni puolustaa toisinajattelun/elämisen oikeutta demokratian perusperiaatteena katsoen kiistelyä sivusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Itse asiassa itselläni heteroparisuhde ei ole mahdollinen, koska eronneen kanssa ei voi mennä naimisiin.
- eri"
Mutta sulla on kuitenkin ollut mahdollisuus elää yhteisön hyväksymässä parisuhteessa ja eron jälkeen sitä mahdollisuutta ei enää ole. Homoseksuaaleilla sitä mahdollisuutta ei ole alunperinkään. Huomaatko eron tilanteissa.
Onko saivartelevampaa sakkia ennen tavattu :D
Itse saivartelet kokoajan. Et suostu ymmärtämään, että he uskovat, että homoseksi ei ole sallittu. Silloin ei voi elää homopariauhteessakaan, ettei joudu kiusaukseen ja johan se suhteessa elokin on sen oman seksuaalisuuden ja taipumusten toteuttamista.
Jos on homo ja uskoo, kuten VL, uskoo ettei voi homona olla suhteessa. Ei se ole sen kummempaa.
Jos homosta tuntuu, että homosuhde on ok, niin silloin hän varmasti luopuu usko
Sä et ajattele homokysymystä armollisuuden etkä inhimillisen kohtelun näkökulmasta. Sun mielestä on ok vaatia homoseksuaalia luopumaan suuntautumisen mukaisesta parisuhteesta ja seksuaalisuuden toteuttamisesta kaiken muun leimaamisen ja karsastamisen lisäksi? Kumppanista ja seksuaalisuudesta luopuminen ei ole ihan pieni uhraus, ja sellaista ei heterolta vaadita. Hetero-vl ei välttämättä saa juuri haluamaansa kumppania tai kaikille ei riitä kumppania, mutta parisuhdetta ja seksuaalisuutta ei ole heiltä lähtökohtaisesti kielletty kuten homoilta. Kyseessä on isompi asia kuin äyriäisten tai sekoitekankaiden välttely.
Vierailija kirjoitti:
Se miten uskovaiset ja heidän elämäntapansa/arvonsa/ajattelunsa kuvataan valtavirtajulkisuudessa esitetään poikkeuksetta kielteisessä valossa suoranaiseti uhkaksi leimaten ellei se komppaa paineella työnnettävää sateenkaarisanelua. Kai tämä on nyt tullut jo kaikille viimeistään nyt selväksi.
Ja samoin moni puolustaa toisinajattelun/elämisen oikeutta demokratian perusperiaatteena katsoen kiistelyä sivusta.
Kaikki muut uskonnot paitsi islam esitetään negatiivisessa valossa. Kulttuurirelativismi sallii naisten säkittämisen, alistamisen ja silpomisen tai homojen teloittamisen, kunhan se tehdään i-uskonnon nimissä.
Vierailija kirjoitti:
Jotain transtarrojahan siellä oli levitetty. Aktivistit transosastoa, eivät homoja, kuten arvelinkin. Nykyään nämä touhuavat kaikenlaista ja suuri yleisö luulee, että se on jotain homojen tekemää.
Jep. Wokettavat kommaritransut minioneineen pilasivat Setan ja Pridenkin. Homoista tehtiin vähemmistö omissa järjestöissään ja pippaloissaan.
Vierailija kirjoitti:
Katson Yle:n Suviksia. Siinä on nuori nainen, joka on eronnut liikkeestä. Hän on suviseuroissa meikeissä, värjätyissä hiuksissa ja korvakoruissa ja saa kulkea alueella ihan rauhassa muiden joukossa. Hän myös saa hoitaa sisasrustensa lapsia, joten ei olla edes huolissaan siitä, valuuko hänestä jotain huonoja vaikutteita kasvaviin pieniin lapsiin. Hän tapasi rakkaan uskovaisen ystävänsä ja halasivat pitkään tavatessaan.
Miettikää vastaavaa tilannetta, jossa julkiuskovainen, oikeistopuolueen äänestäjä tai transtuputusta kritisoiva homoseksuaali yrittäisi mennä Prideille tai vastaavaan vassutapahtumaan. Siellä on paljon tiukempi yhteisökontrolli ja vaatimus ideologisesta puhtaudesta, eikä väärän tietoisuuden omaavia sallita.
Alue: Aihe vapaa
Minusta se ohje koski kyllä rukoilua, ei julkista puhumista. Jos me siis puhutaan siitä kirjeestä.