Lue keskustelun säännöt.
IS: Suviseuroilla muhii konflikti: aktivistit levittävät ehkäisy- ja homotarroja - järjestäjät varoittavat rikosseuraamuksista
19.06.2025 |
Suviseurojen kaltaisessa perinteikkäässä uskonnollisessa tapahtumassa on herännyt kova ristiriita, kun aktivistit aikovat liimata alueelle kymmeniä tuhansia tarroja, jotka tukevat ehkäisyn käyttöä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Lestadiolaisuuden ydinoppeja kyseenalaistava mielenilmaus järkyttää järjestäjiä ja nähdään suorana hyökkäyksenä yhteisön toimintaa vastaan. Mielenilmauksen takana on Tarratoimikunta-niminen ryhmä, joka uskoo hitaaseen mutta välttämättömään muutokseen lestadiolaisen liikkeen sisällä. Järjestäjät puolestaan sanovat, etteivät hyväksy ulkopuolisten materiaalia tapahtumaan ja pelkäävät, että tarrat voivat synnyttää aggressiivisia reaktioita.
Jos tulet toisen juhliin liimaamaan seiniin viestejä, joita kukaan ei ole pyytänyt, niin mitä muuta se on kuin sabotaasia? Tässä ei ole kyse mistään rakentavasta keskustelusta vaan yrityksestä horjuttaa toisen vakaumusta keskellä sen pyhintä hetkeä. Jos joku tulisi Pride-kulkueeseen jakamaan Raamattuja ja lappuja 'heteroseksuaalisuuden puolesta', nousisi äläkkä heti. Mutta kun kyse on lestadiolaisista, heidän rajansa saakin ylittää ilman seuraamuksia? Jos yhteisö ei halua ehkäisystä tai transasioista puhuttavan tapahtumassaan, eikö se ole heidän oikeutensa? Missä menee rajanveto, jos tarroilla saa painostaa uskonnollista yhteisöä muuttumaan ulkopuolisten ehdoilla?
Kommentit (2973)
Vierailija kirjoitti:
Miksi pridepellet höpisee karttamisesta vl-liikkeen kohdalla kun minäkin tiedän että se on jehovien juttu vaikken ole les ta, enkä jehova.
Kuvittelevatko nämä pellet että heittelemällä randomi-ikävyyksiä samaan soppaan bluffi menee läpi?
Vuokko Ilola kertoo ET-lehdessä kokemuksestaan, miten häntä on kartettu liikkeestä lähtemisen jälkeen. Linkki löytyy tästä keskustelusya. Näitä tarinoita on monia ja ne ovat tosia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muutos, jos sellaista kaivataan, lähtee liikkeen jäsenistä itsestään.
Saako siellä lestadiolaisnainen nousta lavalle puhumaan ehkäisyn puolesta?
Vierailija kirjoitti:
Tää on parasta mikä liittyy noihin sisäsiitto isiin sekopäihin, aika olisi jo herätä nykyaikaan.
Onko sateenkaariuskonto sen parempi, ei ole.
Molemmat täysin nais- ja lapsivastaisia aatteita.
Onko tämä taas jotain elokapina hommelia, tuhotaan vain toisten omaisuutta kun se on kivaa.
Vierailija kirjoitti:
Eikö tuon konfliktin voisi välttää esim.pukemalla päälleen jotain Pride-henkistä? Silloin kenenkään omaisuutta ei tärveltäisi, mutga kannanotto olisi kuitenkin näkyvä.
Näin itsekin toimin arjessa.
No sitä monet vl:tkin erityisesti ihmettelee. Että miksi pitää esittää ne omat kannanotot juuri paikkoja sotkemalla, kun olisi niin moni muukin keino. Vaikkapa vain edes jakaa nuo tarrat eikä liimata pintoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ev.lut kirkoissa avoin keskustelu sallitaan. Monet papit vihkivät homoja ja seurakuntia osallistuu pride-toimintaankin. Eli kun avoin keskustelu sallitaan, niin kaikille tulee tilaa. "
Käydään sitten sitä avointa keskustelua avoimesti, esim lehdissä, sosiaalisessa mediassa yms ei tunkeilemalla tarroittelemaan uskonnollista tapahtumaa. Käytöstavat.
Muutama päivä sitten Päivämies poisti pitkän keskustelun instagramistaan, kun kriittiset, asialliset kommentit saivat aivan liikaa tykkäyksiä. Kun keskustelu tukahdutetaan, luodaan tila mielenilmauksille.
Kuulostaa ihan VAUVAPALSTALTA
Kuulin, että lehden uusi nimi julkistetaan suviksilla. Paljastan teille: se on VAUVAMIES 🥳
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinpä, samalla tavalla voisi mennä jakamaan Raamattuja Prideen
Kirkko on monena vuonna ollut Priden yhteistyökumppani. Jumalanpalveluksiakin järjestetään. Tervetuloa!
Kirkko kelpasi yhteistyökumppaniksi kun alkoi olla homousasioista samaa mieltä priden kanssa.
Tarratoimikuntakin on varmasti tervetullut suviseuroihin kun muokkaa homokäsityksensä vl-liikkeen mukaiseksi.
Erinomainen pointti. Tuskin kirkkoa haluttiin Prideen kertomaan perinteistä oppiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tarroja varmaan liimataan niin kauan kuin tarvetta on. Tulee mieleen mielenosoitukset entisissä Itä-Blokin maissa, jotka eivät laantuneet ennen kuin neuvostodiktatuuri antoi periksi ja romahti. Mikään diktatuuri ei ole ikuinen.
Vierailija kirjoitti:
"UTn kaanoni koostettiin 300-luvulla, sitä ennen ne olivat erillisiä kirjeitä. Sen koommin niitä ei ole muutettu. Käännöksiä on toki tehty ajan kanssa useita alkuperäistekstistä koska kieli muuttuu. Se ei tarkoita että oppi muuttuisi."
Ja juutalaiset ovat aikojan saatossa kopioineet VTn kirjoja niin tarkkaan että alkuperäistekstin kirjoitusvirheitäkään ei ole korjattu, eikä korjata.
Jos juutalaiset on todella ollut noin tarkkoja Raamatun tekstien kopioinnin suhteen, meillä on vain yksi ongelma: Mistä voimme tietää, mikä lukuisista toisistaan poikkeavista käsikirjoituksista on juuri se joka on onnistuttu säilyttämään sukupolvelta toiselle muuttumattomana?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi Jumala edes luo homoja, jos vihaa heitä? Aika hullu se on.
Vierailija kirjoitti:
"Ev.lut kirkoissa avoin keskustelu sallitaan. Monet papit vihkivät homoja ja seurakuntia osallistuu pride-toimintaankin. Eli kun avoin keskustelu sallitaan, niin kaikille tulee tilaa. "
Käydään sitten sitä avointa keskustelua avoimesti, esim lehdissä, sosiaalisessa mediassa yms ei tunkeilemalla tarroittelemaan uskonnollista tapahtumaa. Käytöstavat.
Jos puhut avoimesti, muut alkavat karttaa. Siihen on harva valmis.
Samalla ehkäisyä käytetään kuitenkin salaa, mikä näkyy vähenevissä lapsimäärissä.
Eli sanat ja teot ei liikkeessä kohtaa. Pitää valehdella, jotta tulee hyväksytyksi.
Henkisesti sairasta menoa. Hyvä että nuoret pyrkivät muuttamaan sitä avoimemmaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä himo niitä tarroja on mennä liimailemaan? Jos ette usko heidän tavoin niin perustakaa oma lahko.
Niillähän on jo oma lahko, jolla on Suomessakin jo ihan oma kuukausikin käsittääkseni. 🌈 🦄
Miksi se on niin vaikea ymmärtää, että jatkuva synnyttäminen ei ole automaattisesti tervettä ja luonnollista, vaikka lisääntyminen itsessään onkin? Jos ei tätä ymmärrä, ei pitäisi olla oikeutta tehdä yhtään lasta, niin kehittymätön on ajattelultaan.
Ei kukaan ole (ainakaan tässä ketjussa) tuollaista väittänytkään. Mutta ilmeisesti kehittyneeseen ajatteluun kuuluu, että keksitään omasta päästä argumentteja ja tunnetaan itsensä viisaaksi kun saa ne kumottua.
Toivottavasti en koskaan kehity ajattelussani noin pitkälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö tuon konfliktin voisi välttää esim.pukemalla päälleen jotain Pride-henkistä? Silloin kenenkään omaisuutta ei tärveltäisi, mutga kannanotto olisi kuitenkin näkyvä.
Näin itsekin toimin arjessa.
No sitä monet vl:tkin erityisesti ihmettelee. Että miksi pitää esittää ne omat kannanotot juuri paikkoja sotkemalla, kun olisi niin moni muukin keino. Vaikkapa vain edes jakaa nuo tarrat eikä liimata pintoihin.
Siksi että yhteisönne on niin tuomitseva, että monet pelkää tuoda mielipiteitään avoimesti esiin. Tarroja voi levittää salaa ja näin saada mielipiteensä kuuluviin ilman, että jää siitä kiinni. Onhan tuollainen kauheaa kaksoiselämää, jos ei jaa yhteisön arvoja, mutta tuollaisessa todellisuudessa jotkut vl-nuoret joutuu elämään.
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi pitää tuollaista tehdä. Kukaan ei pakota kuulumaan lestadiolaisiin, liikkeestä voi aivan hyvin erota jos liikkeen periaatteet eivät ole mieluisia. Muutos, jos sellaista kaivataan, lähtee liikkeen jäsenistä itsestään. Tuolla touhulla ei saavuteta mitään.
Jos ei halua/voi erota, vaan raahata liikkeen 2000-luvulle?
Ts. eräänlainen uskonpuhdistus. Sitähän muihinkin, ei-kristillisiin fundamentalistiuskontoihin toivotaan. Se olisi myös aidosti tarpeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän nuo juhlat ole alkaneetkaan. Miksi levitetään valheita
Eiks ne menny jo liimaamaan noita tarroja siellä joka paikkaan?
Joo viime vuonna. Mutta ovat laajentaneet toimintaa ja tavoitteena tänä vuonna on saada huomattavasti suurempi määrä tarroja liimattua ympäri kenttää.
En tiedä, hoksaavatko jotkut, miten suuri työ voi olla kymmenien tuhansien tarrojen poistamisessa. Sinne on esim. vuokrattu bajamajoja, jotka täytyy palauttaa siinä kunnossa kun ne on sinne saatukin, ja voin vain kuvitella että niiden seinät ovat sitten täynnä noita tarroja ja niiden putsaus vaatii kymmenien tuntien lisätyön talkooväelle
Eivät taida hoksata. Vrt. aktivistit, jotka ruiskuttivat eduskuntalon pylväisiin punaista maalia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkopuolisten? Kylläpä he pelkäävät ja pitävät itseään ylivertaisena.
No tässä tapauksessa tarkoitetaan erityisesti ^ulkopuolinen"=joka ei allekirjoita liikkeen arvoja
Antakaa ihmisten pitää rauhassa kesäjuhliaan
Tämähän tarkoittaa käytännössä, että liike karkoittaa ihmiset, jotka esittävät tai ajattelevat vääriä ajatuksia ja mielipiteitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen, miksi hän osallistuu tällaiseen, koska tiedän että hän itsekin arvostaa perhettään siitä, kuinka vapaasti on voinut tehdä omat valintansa ja olla silti kaikille yhtä rakas kuin ennenkin, ja on perheensä kanssa läheinen.
Ehkäpä niiden puolesta, joiden perhe ei ole yhtä ymmärtäväinen?
VL-liike ei hyväksy edes avioeroa väkivaltaisesta liitosta. Karttaminen on julma rangaistus jo muutenkin väkivaltaa kärsineelle. Karttamisesta on kymmeniä ja satoja kertomuksia, on turha valehdella, ettei sitä tapahtuisi.
On selvää, että vl-liike polkee naisten, lasten, seksuaali-ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksia ja yhtä selvää, että moni liikkeen sisällä on saanut tästä tarpeekseen.
Karttaminen ei kuulu VL-oppiin.
Jos haluat jatkaa keskustelua aiheesta, niin voit aina palata tuohon yl
Kaikki tietävät, että valehtelet. Uskontojen uhreiltakin löytyy kertomuksia aiheesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi pitää tuollaista tehdä. Kukaan ei pakota kuulumaan lestadiolaisiin, liikkeestä voi aivan hyvin erota jos liikkeen periaatteet eivät ole mieluisia. Muutos, jos sellaista kaivataan, lähtee liikkeen jäsenistä itsestään. Tuolla touhulla ei saavuteta mitään.
Jos ei halua/voi erota, vaan raahata liikkeen 2000-luvulle?
Ts. eräänlainen uskonpuhdistus. Sitähän muihinkin, ei-kristillisiin fundamentalistiuskontoihin toivotaan. Se olisi myös aidosti tarpeen.
Höpö höpö. Jos ei kestetä sääntöjä, perustetaan omia oppeja ja ryhmiä.
Jos seurasit keskustelua, nämä kriittiset kommentit ja niistä tykkääjät olivat ennen kaikkea muita kuin liikkeeseen kuuluvia. Lisäksi siellä oli paljon myös tarraporukkaa kritisoivia viestejä.