Lue keskustelun säännöt.
IS: Suviseuroilla muhii konflikti: aktivistit levittävät ehkäisy- ja homotarroja - järjestäjät varoittavat rikosseuraamuksista
19.06.2025 |
Suviseurojen kaltaisessa perinteikkäässä uskonnollisessa tapahtumassa on herännyt kova ristiriita, kun aktivistit aikovat liimata alueelle kymmeniä tuhansia tarroja, jotka tukevat ehkäisyn käyttöä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Lestadiolaisuuden ydinoppeja kyseenalaistava mielenilmaus järkyttää järjestäjiä ja nähdään suorana hyökkäyksenä yhteisön toimintaa vastaan. Mielenilmauksen takana on Tarratoimikunta-niminen ryhmä, joka uskoo hitaaseen mutta välttämättömään muutokseen lestadiolaisen liikkeen sisällä. Järjestäjät puolestaan sanovat, etteivät hyväksy ulkopuolisten materiaalia tapahtumaan ja pelkäävät, että tarrat voivat synnyttää aggressiivisia reaktioita.
Jos tulet toisen juhliin liimaamaan seiniin viestejä, joita kukaan ei ole pyytänyt, niin mitä muuta se on kuin sabotaasia? Tässä ei ole kyse mistään rakentavasta keskustelusta vaan yrityksestä horjuttaa toisen vakaumusta keskellä sen pyhintä hetkeä. Jos joku tulisi Pride-kulkueeseen jakamaan Raamattuja ja lappuja 'heteroseksuaalisuuden puolesta', nousisi äläkkä heti. Mutta kun kyse on lestadiolaisista, heidän rajansa saakin ylittää ilman seuraamuksia? Jos yhteisö ei halua ehkäisystä tai transasioista puhuttavan tapahtumassaan, eikö se ole heidän oikeutensa? Missä menee rajanveto, jos tarroilla saa painostaa uskonnollista yhteisöä muuttumaan ulkopuolisten ehdoilla?
Kommentit (2973)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tässä tavallisen perheenäidin tarina, miten liikkeestä lähteneitä kartetaan, ja kuinka lapsia tehdään, vaikka entiset olisivat huostassa. "
Kummankohan lapsi joutuu todennäköisemmin huostaan:
1. lestaperhe jossa lapsia pidetään toivottuina jumalan lahjoina
2. normaali valko roska jolle lapsi tupsahtaa häiritsemään viihdettä ja uraa kun ehkäisy pettää
Pidetään toivottuna lahjana, mutta silti toivotaan ettei raskaustesti olisi postitiivinen. Ollaan nyt kuitenkin rehellisiä. Sanotaan toista mutta todellisuus on toinen. Harva nainen haluaa aidosti olla synnytyskone, ja harvalla siihen voimat riittää oikealla tavalla.
Sun korvienvälissä se ongelma on, jos näet luonnollisen lisääntymisen koneena olona.
Kyllä sinäkin hengität, etkä
Kertoo paljon homojen mielenmaisemasta kun he nurinkurisesti pyrkivät normalisoimaan oman pervoutensa ja sen sijaan haukkuvat tervejärkisiä normaaleja ihmisiä sairaiksi. Tätä kutsutaan projisoinniksi. Heterojen välinen lisääntyminen, joka on tuon homonkin alunperin synnyttänyt, on ilmeisesti epänormaalia, mutta kullin tuikkaaminen tuhkaluukkuun tai lepakoiden välinen sakseilu, eli hedelmätön masturbaatio, on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"No niitä homojen ja raskautettujen vanhempien, eikö tässä siitä ole kyse?"
Ei kysytty keiden vaan MITÄ ihmisoikeuksia on nyt poljettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri tämänkaltaisen uutisoinnin vuoksi tuntuu hämmentävältä ja kiusalliseltakin, että Suomalaisilla on kanttia arvostella vaikkapa nyt Afganistanin hirmuhallintoa ja yhteiskuntaa naisiin ja väestöön kohdistuvista julmuuksista.
Kun omassa kotimaassamme on ihan yhtä vinoutunutta ja psyykkisesti häiriintynyttä toimintaa, jota saa avoimesti harrastaa uskonnon varjolla. Eli tarkoitan tätä VL-piirien harjoittamaa yksilöön kohdistuvaa väkivaltaa, painostusta ja mielipiteenmuokkausta. Ja Suomen pitäisi olla pohjoismainen sivistysvaltio.
Muutkin uskonnolliset ryhmät saarnaavat tietyt asiat synniksi. Myöskään esim. Suomen ev.lut.kirkko ei edelleen hyväksy homohäitä. Miksi kirkkojen seiniä ei ole menty tarroittamaan tai vaikka värjäämään maalilla? Miksi tämä kohdistuu vain yhteen uskonnolliseen ryhmään?
Ev.lut kirkoissa avoin keskustelu sallitaan. Monet papit vihkivät homoja ja seurakuntia osallistuu pride-toimintaankin. Eli kun avoin keskustelu sallitaan, niin kaikille tulee tilaa.
Seksi on luonnollista mutta nainen voi kuolla joukkoraiskauksen jäljiltä. Ymmärrätkö näiden eron? Kohtuus kaikessa, myös lisääntymisessä.
Todella ontuvaa vertausta. Seksillä ja raiskauksella ei ole MITÄÄN tekemistä keskenään.
"Ev.lut kirkoissa avoin keskustelu sallitaan. Monet papit vihkivät homoja ja seurakuntia osallistuu pride-toimintaankin. Eli kun avoin keskustelu sallitaan, niin kaikille tulee tilaa. "
Käydään sitten sitä avointa keskustelua avoimesti, esim lehdissä, sosiaalisessa mediassa yms ei tunkeilemalla tarroittelemaan uskonnollista tapahtumaa. Käytöstavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikös liike nykyisin opeta että ehkäisy on ok ja homous itsessään ei ole synti? Mikä tarroissa siis haittaa heitä?
Tämä liikehdintä on ihan terve merkki, että ajat ovat muuttumassa. Ei siitä ole kuin reilu sata vuotta, kun naiset joutuivat osoittamaan mieltään monissa maissa äänioikeutensa puolesta, mikä on nykyään aivan itsestään selvää. Jos vl-liike aikoo pysyä olemassa, sen täytyy hyväksyä ihmiset jäseniksen sellaisina kuin he ovat tai se kuihtuu pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei ole heiltä viemässä pois heidän uskontoaan, vaan jotkut liikkeen sisällä haluavat herättää keskustelua ihmisoikeuskysymyksistä. Miksi nämä valtavirtaa haastavat äänet koitetaan niin hanakasti vaientaa?
Mitä luulet että tapahtuisi, jos joku ev.lut. kirkkoon kuuluva porukka ilmestyisi sateenkaarimessuun vaikkapa sellaisten kylttien kanssa, joissa julistetaan että Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi ja avioliitto on vain miehen ja naisen välinen liitto? Kyse on täysin kirkon virallisen opin mukaisesta opetuksesta, mutta sopisiko sellaiset iskulauseet sateenkaarimessuihin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri tämänkaltaisen uutisoinnin vuoksi tuntuu hämmentävältä ja kiusalliseltakin, että Suomalaisilla on kanttia arvostella vaikkapa nyt Afganistanin hirmuhallintoa ja yhteiskuntaa naisiin ja väestöön kohdistuvista julmuuksista.
Kun omassa kotimaassamme on ihan yhtä vinoutunutta ja psyykkisesti häiriintynyttä toimintaa, jota saa avoimesti harrastaa uskonnon varjolla. Eli tarkoitan tätä VL-piirien harjoittamaa yksilöön kohdistuvaa väkivaltaa, painostusta ja mielipiteenmuokkausta. Ja Suomen pitäisi olla pohjoismainen sivistysvaltio.
Muutkin uskonnolliset ryhmät saarnaavat tietyt asiat synniksi. Myöskään esim. Suomen ev.lut.kirkko ei edelleen hyväksy homohäitä. Miksi kirkkojen seiniä ei ole menty tarroittamaan tai vaikka värjäämään maalilla? Miksi tämä kohdistuu vain yhteen uskonnolliseen ryhmään?
Tälle on nimitys: kerettiläisyys. Eipä mitään uutta siinä, että hairahduksia tapahtuu, onhan tämä Raamatussakin toistuva teema. Lopulta kuitenkin on parasta palata oikeanlaiseen tulkintaan, muuten käy huonosti. Raamattu yksiselitteisesti tuomitsee homouden synniksi, on Raamattua mielivaltaisesti tulkitseva ihminen asiasta mitä mieltä tahansa. Kristinuskossahan Jumala määrittää oikean uskon, ei syntinen tyhmä ihminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Ei mikään uskonto pysy ikuisesti samana, vaan muuttuu ajan myötä ja yhteiskunnan muuttuessa. Näin tulee käymään myös lestadiolaisuudelle."
Itseasiassa pysyy koska uskonnoissa pyhiä tekstejä pidetään pyhinä eikä niitä muutella vaihtuvien maallisten suuntausten taakse.
Kirkot, liikkeet yms jotka niitä tekstejä toteuttaa elää elämäänsä, yleensä sykleinä. Koko ajan on painetta hairahtumisiin, joskus hairahdutaan, syntyy uusia lahkoja kunnes ne hairahtuu niin pitkälle että sokea reetakin näkee ettei niillä ole mitään tekoa alkper pyhien tekstien kanssa. Sitten seuraa uskonpuhdistus ja paluu lähemmäs alkuperäistä oppia. Luterilaisen kirkon kohdalla sykli alkaa olla päätöksessä 500 vuotta kesti että kirkko alkaa olla samassa hairahtumisen tilassa kuin katolinen kirkko uskonpuhdistuksen aikaan.
Haha vai Raamattua tai muita pyhiä kirjoja ei ole muutettu historian kuluessa? Kannattaisi pikkasen valistaa itseään, eikä purematta niellä kaikkea mitä kultti opettaa.
Vierailija kirjoitti:
Seksi on luonnollista mutta nainen voi kuolla joukkoraiskauksen jäljiltä. Ymmärrätkö näiden eron? Kohtuus kaikessa, myös lisääntymisessä.
Todella ontuvaa vertausta. Seksillä ja raiskauksella ei ole MITÄÄN tekemistä keskenään.
Niissä toteutuu sama asia, miehen penetroituminen naiseen. Sun logiikalla raiskaus on luonnollinen asia koska se on yhdyntä, joka suostumuksellisesti on normaali ja kaunis asia. Kehitä ajatteluasi niin ymmärrät, että nainen voi todellakin joutua olemaan synnytyskone, eikä se ole enää millään tavalla tervettä vaikka lisääntyminen itsessään onkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikös liike nykyisin opeta että ehkäisy on ok ja homous itsessään ei ole synti? Mikä tarroissa siis haittaa heitä?
Jos opettaa niin mihin niitä tarroja sitten tarvitaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri tämänkaltaisen uutisoinnin vuoksi tuntuu hämmentävältä ja kiusalliseltakin, että Suomalaisilla on kanttia arvostella vaikkapa nyt Afganistanin hirmuhallintoa ja yhteiskuntaa naisiin ja väestöön kohdistuvista julmuuksista.
Kun omassa kotimaassamme on ihan yhtä vinoutunutta ja psyykkisesti häiriintynyttä toimintaa, jota saa avoimesti harrastaa uskonnon varjolla. Eli tarkoitan tätä VL-piirien harjoittamaa yksilöön kohdistuvaa väkivaltaa, painostusta ja mielipiteenmuokkausta. Ja Suomen pitäisi olla pohjoismainen sivistysvaltio.
Muutkin uskonnolliset ryhmät saarnaavat tietyt asiat synniksi. Myöskään esim. Suomen ev.lut.kirkko ei edelleen hyväksy homohäitä. Miksi kirkkojen seiniä ei ole menty tarroittamaan tai vaikka värjäämään maalilla? Miksi tämä kohdistuu vai
Syntiset tyhmät ihmiset on koonneet ja kirjoittaneet Raamatun, ei se ole mitään Jumalan sanaa vaan ihmisistä lähtöisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi pitää tuollaista tehdä. Kukaan ei pakota kuulumaan lestadiolaisiin, liikkeestä voi aivan hyvin erota jos liikkeen periaatteet eivät ole mieluisia. Muutos, jos sellaista kaivataan, lähtee liikkeen jäsenistä itsestään. Tuolla touhulla ei saavuteta mitään.
Kyseessähän ovat juuri liikkeen jäsenet, jotka haluavat herättää keskustelua ja muutosta liikkeen sisällä.
Keskustelua voi käydä keskustelutilaisuuksissa tai halutessaan vaikka somessa. Juhlatapahtuman ja -tunnelman häiriköinti mielenosoituksellisilla toimilla ei ole OK.
Ymmärtääkseni ongelma on juuri se, ettei avoin keskustelu ole mahdollista, eikä eriäviä mielipiteitä suostuta kuuntelemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei mikään uskonto pysy ikuisesti samana, vaan muuttuu ajan myötä ja yhteiskunnan muuttuessa. Näin tulee käymään myös lestadiolaisuudelle."
Itseasiassa pysyy koska uskonnoissa pyhiä tekstejä pidetään pyhinä eikä niitä muutella vaihtuvien maallisten suuntausten taakse.
Kirkot, liikkeet yms jotka niitä tekstejä toteuttaa elää elämäänsä, yleensä sykleinä. Koko ajan on painetta hairahtumisiin, joskus hairahdutaan, syntyy uusia lahkoja kunnes ne hairahtuu niin pitkälle että sokea reetakin näkee ettei niillä ole mitään tekoa alkper pyhien tekstien kanssa. Sitten seuraa uskonpuhdistus ja paluu lähemmäs alkuperäistä oppia. Luterilaisen kirkon kohdalla sykli alkaa olla päätöksessä 500 vuotta kesti että kirkko alkaa olla samassa hairahtumisen tilassa kuin katolinen kirkko uskonpuhdistuksen aikaan.
Haha vai Raamattua tai muita pyhiä k
UTn kaanoni koostettiin 300-luvulla, sitä ennen ne olivat erillisiä kirjeitä. Sen koommin niitä ei ole muutettu. Käännöksiä on toki tehty ajan kanssa useita alkuperäistekstistä koska kieli muuttuu. Se ei tarkoita että oppi muuttuisi.
Ihmettelen, miksi hän osallistuu tällaiseen, koska tiedän että hän itsekin arvostaa perhettään siitä, kuinka vapaasti on voinut tehdä omat valintansa ja olla silti kaikille yhtä rakas kuin ennenkin, ja on perheensä kanssa läheinen.
Ehkäpä niiden puolesta, joiden perhe ei ole yhtä ymmärtäväinen?
VL-liike ei hyväksy edes avioeroa väkivaltaisesta liitosta. Karttaminen on julma rangaistus jo muutenkin väkivaltaa kärsineelle. Karttamisesta on kymmeniä ja satoja kertomuksia, on turha valehdella, ettei sitä tapahtuisi.
On selvää, että vl-liike polkee naisten, lasten, seksuaali-ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksia ja yhtä selvää, että moni liikkeen sisällä on saanut tästä tarpeekseen.
Eivät sitten parempaa tekemistä juhannukseksi keksineet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi pitää tuollaista tehdä. Kukaan ei pakota kuulumaan lestadiolaisiin, liikkeestä voi aivan hyvin erota jos liikkeen periaatteet eivät ole mieluisia. Muutos, jos sellaista kaivataan, lähtee liikkeen jäsenistä itsestään. Tuolla touhulla ei saavuteta mitään.
Kyseessähän ovat juuri liikkeen jäsenet, jotka haluavat herättää keskustelua ja muutosta liikkeen sisällä.
Keskustelua voi käydä keskustelutilaisuuksissa tai halutessaan vaikka somessa. Juhlatapahtuman ja -tunnelman häiriköinti mielenosoituksellisilla toimilla ei ole OK.
Ymmärtääkseni ongelma on juuri se, ettei avoin keskustelu ole mahdollista, eikä eriäviä mielipiteitä suostuta kuuntelemaan.
Kyllä kuullaan. Mutta ei hyväksytä vastausta, että tuo eriävä mielipide on Raamatun mukasn synti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei mikään uskonto pysy ikuisesti samana, vaan muuttuu ajan myötä ja yhteiskunnan muuttuessa. Näin tulee käymään myös lestadiolaisuudelle."
Itseasiassa pysyy koska uskonnoissa pyhiä tekstejä pidetään pyhinä eikä niitä muutella vaihtuvien maallisten suuntausten taakse.
Kirkot, liikkeet yms jotka niitä tekstejä toteuttaa elää elämäänsä, yleensä sykleinä. Koko ajan on painetta hairahtumisiin, joskus hairahdutaan, syntyy uusia lahkoja kunnes ne hairahtuu niin pitkälle että sokea reetakin näkee ettei niillä ole mitään tekoa alkper pyhien tekstien kanssa. Sitten seuraa uskonpuhdistus ja paluu lähemmäs alkuperäistä oppia. Luterilaisen kirkon kohdalla sykli alkaa olla päätöksessä 500 vuotta kesti että kirkko alkaa olla samassa hairahtumisen tilassa kuin katolinen kirkko uskonpuhdistuksen aikaan.
Haha vai Raamattua tai muita pyhiä k
Tästä vaikka lukemista ensi alkuun.
Koska he ovat suviseurojen omaa väkeä. Eivät jehovia.