Lue keskustelun säännöt.
IS: Suviseuroilla muhii konflikti: aktivistit levittävät ehkäisy- ja homotarroja - järjestäjät varoittavat rikosseuraamuksista
19.06.2025 |
Suviseurojen kaltaisessa perinteikkäässä uskonnollisessa tapahtumassa on herännyt kova ristiriita, kun aktivistit aikovat liimata alueelle kymmeniä tuhansia tarroja, jotka tukevat ehkäisyn käyttöä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Lestadiolaisuuden ydinoppeja kyseenalaistava mielenilmaus järkyttää järjestäjiä ja nähdään suorana hyökkäyksenä yhteisön toimintaa vastaan. Mielenilmauksen takana on Tarratoimikunta-niminen ryhmä, joka uskoo hitaaseen mutta välttämättömään muutokseen lestadiolaisen liikkeen sisällä. Järjestäjät puolestaan sanovat, etteivät hyväksy ulkopuolisten materiaalia tapahtumaan ja pelkäävät, että tarrat voivat synnyttää aggressiivisia reaktioita.
Jos tulet toisen juhliin liimaamaan seiniin viestejä, joita kukaan ei ole pyytänyt, niin mitä muuta se on kuin sabotaasia? Tässä ei ole kyse mistään rakentavasta keskustelusta vaan yrityksestä horjuttaa toisen vakaumusta keskellä sen pyhintä hetkeä. Jos joku tulisi Pride-kulkueeseen jakamaan Raamattuja ja lappuja 'heteroseksuaalisuuden puolesta', nousisi äläkkä heti. Mutta kun kyse on lestadiolaisista, heidän rajansa saakin ylittää ilman seuraamuksia? Jos yhteisö ei halua ehkäisystä tai transasioista puhuttavan tapahtumassaan, eikö se ole heidän oikeutensa? Missä menee rajanveto, jos tarroilla saa painostaa uskonnollista yhteisöä muuttumaan ulkopuolisten ehdoilla?
Kommentit (2973)
Vierailija kirjoitti:
"Ilman liittoa ihminen ei ole Jumalan kuva."
Ei nouse Raamatusta tämä erikoinen tulkinta. Sanoihan Paavalikin, että parempi on pysyä naimattomana jos vain suinkin.
Siinä olet oikeassa että liitto on tärkeä, muttei avioliitto ole vaatimus. Kyse on liitosta Jumalan ja ihmisen välillä Jeesuksen kautta.
https://www.luterilainen.net/naimattomuus/
Tässä aiheeseen liittyvää hyvää pohdintaa.
Kokeillaas linkki uudelleen:
https://www.luterilainen.net/naimattomuus/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse asiassa itselläni heteroparisuhde ei ole mahdollinen, koska eronneen kanssa ei voi mennä naimisiin.
- eri
Järkyttävää, miten tuo uskonto pilaa ihmisiltä asioita.
Kenenkään ei ole pakko uskoa, kuten VL. Uskosta voi myös luopua. Jos tuntuu että elämä pilaantuu, varmasti myös kyseenalaistaa uskoa, ja ehkä toteaa ettei usko kuten VL.
Eihän sinuakaan huoleta se, ettet pääse taivaaseen, koska et usko siihen, että vain VL. Pääsevät.
On lahkolaista uskoa, että vain yksi ihmisten luoma porukka pelastuisi. Tämä ei ole Raamatunmukaista, eikä asia muutu, vaikka joku vanhimmisto niin väittäisi.
Voihan sitä uskoa miten vain, tai olla uskomatta.
Mutta kyllä asiat pitäisi olla perusteltavissa muutoinkin, kuin että joku nyt vaan sanoo, ja uskotaan varmuuden vuoksi. Itse olen oppinut, että kaikki pitää perustella Raamatulla itsellään, ja jos jostain ei ole varma, niin ei tehdä omaa sääntöä vaan tutkitaan lisää kunnes Pyhä Henki avaa ymmärrystä enemmän.
Meidän srk:aan (LHPK) on tullut valtavasti viime vuosina VL, myös erikoislessuja. Syy: eivät ole kokeneet että oma opetus on vahvaa ja Raamatulla tulkittua, vaan välillä tärkeämpää on ollut perinnäissäännöt, ja "koska aina on näin opetettu". Ajatteleva ihminen ei voi tyytyä tuollaiseen, vaan kyllä asioilla on oltava ihan oikeat perusteet.
VL jaottelee asiat uskontoon ja maailmaan kuuluviksi, eikä näitä tarvitse sekoittaa, tai varsinkaan päätänsä vaivata. Kyllä ihmisen oikeasti pitää ajatella ihan omilla aivoilla, koska Jumala on ne aivot ja kyvyn ajatella luonut. Ei niellä pureksimatta.
Room.1:
18 Jumalan viha ilmestyy taivaasta ja kohdistuu kaikkeen jumalattomuuteen ja väärään, jota ihmiset tekevät pitäessään totuutta vääryyden vallassa
19 Sen, mistä Jumalasta voidaan tietää, he kyllä voivat nähdä. Onhan Jumala ilmaissut sen heille.
20 Hänen näkymättömät ominaisuutensa, hänen ikuinen voimansa ja jumaluutensa, ovat maailman luomisesta asti olleet nähtävissä ja havaittavissa hänen teoissaan. Sen vuoksi he eivät voi puolustautua.
21 Vaikka he ovat tunteneet Jumalan, he eivät ole kunnioittaneet ja kiittäneet häntä Jumalana, vaan heidän ajatuksensa ovat käyneet turhanpäiväisiksi ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22 He väittävät olevansa viisaita, mutta ovat tulleet ryhmiksi,
23 ja he ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisten ihmisten ja lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuviin.
24 Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa.
25 He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvelleet luotua eivätkä Luojaa - olkoon hän ikuisesti ylistetty, Aamen.
26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen,
27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin, ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan.
28 Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista, mikä ei sovi.
29 He ovat täynnä kaikenlaista vääryyttä, halpamaisuutta, ahneutta ja pahuutta, täynnä kateutta, murhanhimoa, riitaisuutta, petollisuutta ja pahansuopuutta, he panettelevat
30 ja parjaavat, he vihaavat Jumalaa, ovat röyhkeitä ja pöyhkeitä, rehenteleviä ja pahanilkisiä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31 ymmärtämättämiä ja epäluotettavia, rakkaudettomia ja säälimättömiä.
32 Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin.
Pitkä lainaus Raamatusta, jotta asia tulisi esiin oikeassa kontekstissa. Suosittelen kyllä kaikkia kristittyjä sekä kristinuskosta kiinnostuneita lukemaan ihan koko Roomalaiskirjeen, onhan se eräänlainen tiivistelmä kristinuskosta. Aika karua tekstiä siitä, millaisia me ihmiset pohjimmiltamme olemme, millaisia meistä tulee ilman Jumalaa ja millaiset asiat ovat syntiä. Kirjeessä on myös iloisia uutisia pelastumisesta. Paikoin asia voi olla sellaista, että tuota olisi hyvä käydä läpi jonkun oppineemman kanssa tai ainakin jokin selitysteos rinnalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se on se itseisarvo, että seksi kuuluu vain avioliittoon ja avioliitto vain naisen ja miehen välille. Eronneet eivät voi mennä uudelleen naimisiin. Lesket voivat.
Kun tuota määrettä ei tavalla tai toisella pysty täyttämään, on vl-uskon mukaan ilman seksiä, on seksuaalinen suuntautuminen ihan mikä tahansa. Eli tuo kipeä asia koskee ihan valtavaa määrää muitakin ja meitä heteroita sekä niitä homoseksuaaleja, jotka olemme valinneet uskomme mukaisen selibaatin ja parisuhteetta olemisen, loukkaa todella paljon tuo, miten yritetään yhtä ryhmää jotenkin nostaa erityisasemaan (ulkopuolellta, koska sisäpuolella sellaista ei tapahdu)."
Eiväthän nuo tilanteet ole mitenkään rinnasteisia. Mikä tämä sokea piste oikein on
Titanicin uppoamisesta on sata vuotta. Silloin uskonnon ja kirkon valta ihmisistä oli aika erilainen kuin nyt. Ei kirkkoon kuulumaton ateisti mitään pappia halua vierelleen lähdön hetkellä, eikä tule synnit edes mieleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyajalle tyypillisesti juttu jää pyörimään seksin ympärille. Iankaikkisuuden rinnalla se on hyvin pieni asia
Täältä löytyy tärkeämpää:
https://srk.fi/fi/nain-me-uskomme/Näin me uskomme
Miksi uskonto sitten yleensä ottaa kantaa seksiin? Jos kerran se on tärkeämpien asioiden rinnalla pieni asia.
Koska a) seksuaalisuus on voimakas vietti ja b) nämä aiheet myy lööpeissä paremmin.
Seurakunnissa otetaan kantaa 99,9% kaikkeen muuhunkin, mutta miten se lehtiä ja maailman ihmisiä kiinnostaisi?
Päivi Räsänenkin on sanonut sata kertaa, että seksuaalisuuden alueen synnit on samalla viivalla itsekkyyden, ahneuden, pahan puhumisen kanssa, mutta eipä ole jäänyt kenenkään mieleen. Miksi?
Päivi ja kumppanit vaan tuppaa mainitsemaan nuo ahneudet ja itsekkyydet ainoastaan, kun kertovat niiden olevan samanlaisia syntejä kuin "seksuaaliset synnit" (Tarkoittaa homoutta, ei Räsänen ole sanaakaan sanonut masturboinnista).
Päiville ja ukolleen kelpaa eduskunnan lahjarahat joka joulu, samoin Aitolaisilla on jatkuva rahankeruu menossa. Itsekäs on ja itsensä korottaa usein Jumalansa yläpuolelle, kun ei luota Luojansa tietävän paremmin, miksi homoja ja lesboja edelleen syntyy, vaikka Jumala kuuleman mukaan on näitä vastaan.
-winner-
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Room.1:
18 Jumalan viha ilmestyy taivaasta ja kohdistuu kaikkeen jumalattomuuteen ja väärään, jota ihmiset tekevät pitäessään totuutta vääryyden vallassa
19 Sen, mistä Jumalasta voidaan tietää, he kyllä voivat nähdä. Onhan Jumala ilmaissut sen heille.
20 Hänen näkymättömät ominaisuutensa, hänen ikuinen voimansa ja jumaluutensa, ovat maailman luomisesta asti olleet nähtävissä ja havaittavissa hänen teoissaan. Sen vuoksi he eivät voi puolustautua.
21 Vaikka he ovat tunteneet Jumalan, he eivät ole kunnioittaneet ja kiittäneet häntä Jumalana, vaan heidän ajatuksensa ovat käyneet turhanpäiväisiksi ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22 He väittävät olevansa viisaita, mutta ovat tulleet ryhmiksi,
23 ja he ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisten ihmisten ja lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuviin.
24 Sen vuoksi Jumala on jättän
Lopetin lukemisen kohdassa 22, kun tuossa "lainauksessa" Raamatussa näyttää olevan kirjoitusvirhe eli kommentin kirjoittajan omaa tulkintaa :DDDDD
Joukossa kyllä tyhmyys tiivistyy, että sinänsä meni oikein tuokin... (Enkä puhu nyt henkilöstä, vaan määrästä ihmisiä.)
-winner-
"Meidän srk:aan (LHPK) on tullut valtavasti viime vuosina VL, myös erikoislessuja. Syy: eivät ole kokeneet että oma opetus on vahvaa ja Raamatulla tulkittua, vaan välillä tärkeämpää on ollut perinnäissäännöt, ja "koska aina on näin opetettu". Ajatteleva ihminen ei voi tyytyä tuollaiseen, vaan kyllä asioilla on oltava ihan oikeat perusteet. "
Luin jonkun artikkelin tuosta LHPK:sta ja sain siitä kuvan, että sen piirissä toivoittaisiin kirkon herätysliikkeiden siirtyvän sen "alle". Ymmärsinkö oikein?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hmm, ehkä jäin itse miettimään, mitä tällä tempauksella tarkalleen ottaen halutaan saavuttaa. Halutaanko siis saada tätä homoseksuaalien asemaa ja oloa liikkeessä näkyvämmäksi, vai helpottaa kuviota? Halutaanko, että homouden toteuttaminen hyväksyttäisiin? En ole kerennyt perhetyä.
Ymmärrän että monella voi olla todella vaikeaa olla, koska perinteisesti ajatellaan että homouden toteuttaminen ei ole ok. Samaan aikaan ajattelen keskusteluja, joissa on todettu homouden olevan synnynnäinen ominaisuus ja myös, että homokin voi olla uskovainen. Ja tästä aasinsiltana totean, että jos homous ajatellaan synnynnäisenä asiana, niin aina vaikea on vastustaa tuollaista, ja miten ajatellaan Jumalan luomistyötä silloin, kun Jumala ei kuitenkaan tee virheitä. 🤔
Nykyisin ajatellaan, että seksin toteuttaminen aina ja miten vain haluaa (pl pedo) on ihmisoikeus. Mu
Sulla se vaan pedo pyörii mielessä aina joka homon kohdalla... Ja sun Raamatussa rankasti eri-ikäisten heteroiden parinmuodostus, orjien hyväksikäyttö tai vaikka kännipäisen isän viettely lastentekoon on ihan ok heteromenoa.
Oi voi.
-winner-
Vierailija kirjoitti:
"Meidän srk:aan (LHPK) on tullut valtavasti viime vuosina VL, myös erikoislessuja. Syy: eivät ole kokeneet että oma opetus on vahvaa ja Raamatulla tulkittua, vaan välillä tärkeämpää on ollut perinnäissäännöt, ja "koska aina on näin opetettu". Ajatteleva ihminen ei voi tyytyä tuollaiseen, vaan kyllä asioilla on oltava ihan oikeat perusteet. "
Luin jonkun artikkelin tuosta LHPK:sta ja sain siitä kuvan, että sen piirissä toivoittaisiin kirkon herätysliikkeiden siirtyvän sen "alle". Ymmärsinkö oikein?
Onks nää heränneet nyt niitä wokeja?
-winner-
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Ilman liittoa ihminen ei ole Jumalan kuva."
Ei nouse Raamatusta tämä erikoinen tulkinta. Sanoihan Paavalikin, että parempi on pysyä naimattomana jos vain suinkin.
Siinä olet oikeassa että liitto on tärkeä, muttei avioliitto ole vaatimus. Kyse on liitosta Jumalan ja ihmisen välillä Jeesuksen kautta.
https://www.luterilainen.net/naimattomuus/
Tässä aiheeseen liittyvää hyvää pohdintaa.
Ymmärsit virheellisesti. Kuten sanottu, sillä ei ole merkitystä keiden välillä liitto syntyy. Oleellista on kuitenkin liitto.
Ilman liittoa ihminen on yksin ja Jumalan kuva syntyy vain liiton kautta. Liiton edellytys on uskollisuus. Ilman uskollisuutta liitto särkyy ja ihminen Jumalan kuvana särkyy.
Ja Herra Jumala sanoi: "Ei ole ihmisen hyvä olla yksinänsä, minä teen hänelle avun, joka on hänelle sopiva". 1. Moos. 2:18
Mies ja nainen toimivat kuitenkin luomiskertomuksessa vain vertauskuvina Jumalan kuvasta. Oleellisinta Jumalan kuvan muodostamisessa on kuitenkin sopivuus. Eli se, joka tuntuu sopivalta.
Mikä on toisesta sopivaa, on toisesta epäsopivaa.
Älkäämme siis enää toisiamme tuomitko, vaan päättäkää pikemmin olla panematta veljenne eteen loukkauskiveä tai langetusta. Minä tiedän ja olen varma Herrassa Jeesuksessa, ettei mikään ole epäpyhää itsessään; vaan ainoastaan sille, joka pitää jotakin epäpyhänä, sille se on epäpyhää. Mutta jos veljesi tulee murheelliseksi ruokasi tähden, niin sinä et enää vaella rakkauden mukaan. Älä saata ruuallasi turmioon sitä, jonka edestä Kristus on kuollut. Älkää siis antako sen hyvän, mikä teillä on, joutua herjattavaksi; sillä ei Jumalan valtakunta ole syömistä ja juomista, vaan vanhurskautta ja rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä. Joka tässä kohden palvelee Kristusta, se on Jumalalle otollinen ja ihmisille kelvollinen. Niin tavoitelkaamme siis sitä, mikä edistää rauhaa ja keskinäistä rakentumistamme. Älä ruuan tähden turmele Jumalan työtä. Kaikki tosin on puhdasta, mutta sille ihmiselle, joka syö tuntoansa loukaten, se on pahaa. Hyvä on olla lihaa syömättä ja viiniä juomatta ja karttaa sitä, mistä veljesi loukkaantuu tai joutuu lankeemukseen tai heikoksi tulee. Pidä sinä itselläsi Jumalan edessä se usko, mikä sinulla on. Onnellinen on se, joka ei tuomitse itseään siitä, minkä hän oikeaksi havaitsee; mutta joka epäröi ja kuitenkin syö, on tuomittu, koska se ei tapahdu uskosta; sillä kaikki, mikä ei ole uskosta, on syntiä. Room. 14:13,23
Ja niille, jotka väittävät, että Paavali tarkoittaa vain ruokaa, todettakoon, että Jeesus on se ruoka. Vanhurskauden ruoka. Joh. 6:55
Joka pitää kiinni kirjaimesta, tulkitsee silloin "kuin piru Raamattua".
Sillä ilmeistä on, että te olette Kristuksen kirje, meidän palvelustyöllämme kirjoitettu, ei musteella, vaan elävän Jumalan Hengellä, ei kivitauluihin, vaan sydämen lihatauluihin. Tämmöinen luottamus meillä on Kristuksen kautta Jumalaan; ei niin, että meillä itsellämme olisi kykyä ajatella jotakin, ikäänkuin se tulisi meistä itsestämme, vaan se kyky, mikä meillä on, on Jumalasta, joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi. 2. Kor. 3:3,6
Tärkeintä on siten se, ettei valehtele itselleen, vaan tekee niin kuin itse kokee oikeaksi, eikä niin kuin muut sanovat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Room.1:
18 Jumalan viha ilmestyy taivaasta ja kohdistuu kaikkeen jumalattomuuteen ja väärään, jota ihmiset tekevät pitäessään totuutta vääryyden vallassa
19 Sen, mistä Jumalasta voidaan tietää, he kyllä voivat nähdä. Onhan Jumala ilmaissut sen heille.
20 Hänen näkymättömät ominaisuutensa, hänen ikuinen voimansa ja jumaluutensa, ovat maailman luomisesta asti olleet nähtävissä ja havaittavissa hänen teoissaan. Sen vuoksi he eivät voi puolustautua.
21 Vaikka he ovat tunteneet Jumalan, he eivät ole kunnioittaneet ja kiittäneet häntä Jumalana, vaan heidän ajatuksensa ovat käyneet turhanpäiväisiksi ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22 He väittävät olevansa viisaita, mutta ovat tulleet ryhmiksi,
23 ja he ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisten ihmisten ja lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuvi
Joo, niinpä näkyy olevan. Puhelin korjailee automaattisesti, että ei ollut mitenkään tarkoituksellista. Voithan sä lukea ihan Raamatusta itsestään, jos yksittäinen kirjoitusvirhe haittaa. :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Room.1:
18 Jumalan viha ilmestyy taivaasta ja kohdistuu kaikkeen jumalattomuuteen ja väärään, jota ihmiset tekevät pitäessään totuutta vääryyden vallassa
19 Sen, mistä Jumalasta voidaan tietää, he kyllä voivat nähdä. Onhan Jumala ilmaissut sen heille.
20 Hänen näkymättömät ominaisuutensa, hänen ikuinen voimansa ja jumaluutensa, ovat maailman luomisesta asti olleet nähtävissä ja havaittavissa hänen teoissaan. Sen vuoksi he eivät voi puolustautua.
21 Vaikka he ovat tunteneet Jumalan, he eivät ole kunnioittaneet ja kiittäneet häntä Jumalana, vaan heidän ajatuksensa ovat käyneet turhanpäiväisiksi ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22 He väittävät olevansa viisaita, mutta ovat tulleet tyhmiksi,
23 ja he ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisten ihmisten ja lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuviin.
24 Sen vuoksi Jumala on jättän
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hmm, ehkä jäin itse miettimään, mitä tällä tempauksella tarkalleen ottaen halutaan saavuttaa. Halutaanko siis saada tätä homoseksuaalien asemaa ja oloa liikkeessä näkyvämmäksi, vai helpottaa kuviota? Halutaanko, että homouden toteuttaminen hyväksyttäisiin? En ole kerennyt perhetyä.
Ymmärrän että monella voi olla todella vaikeaa olla, koska perinteisesti ajatellaan että homouden toteuttaminen ei ole ok. Samaan aikaan ajattelen keskusteluja, joissa on todettu homouden olevan synnynnäinen ominaisuus ja myös, että homokin voi olla uskovainen. Ja tästä aasinsiltana totean, että jos homous ajatellaan synnynnäisenä asiana, niin aina vaikea on vastustaa tuollaista, ja miten ajatellaan Jumalan luomistyötä silloin, kun Jumala ei kuitenkaan tee virheitä. 🤔
Nykyisin ajatellaan, että seksin toteuttaminen ai
Löytyyhän sieltä Raamatusta kiellot tällekin, 3. Moos. 18, kielletyt sukupuolisuhteet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hmm, ehkä jäin itse miettimään, mitä tällä tempauksella tarkalleen ottaen halutaan saavuttaa. Halutaanko siis saada tätä homoseksuaalien asemaa ja oloa liikkeessä näkyvämmäksi, vai helpottaa kuviota? Halutaanko, että homouden toteuttaminen hyväksyttäisiin? En ole kerennyt perhetyä.
Ymmärrän että monella voi olla todella vaikeaa olla, koska perinteisesti ajatellaan että homouden toteuttaminen ei ole ok. Samaan aikaan ajattelen keskusteluja, joissa on todettu homouden olevan synnynnäinen ominaisuus ja myös, että homokin voi olla uskovainen. Ja tästä aasinsiltana totean, että jos homous ajatellaan synnynnäisenä asiana, niin aina vaikea on vastustaa tuollaista, ja miten ajatellaan Jumalan luomistyötä silloin, kun Jumala ei kuitenkaan tee virheitä. 🤔
Nykyisin ajatellaan, että seksin toteuttaminen ai
Ei kaikki mitä Raamatussa tapahtuu, ole oikein, eikä sitä noilla kertomuksilla haeta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Itse asiassa itselläni heteroparisuhde ei ole mahdollinen, koska eronneen kanssa ei voi mennä naimisiin.
- eri"
Mutta sulla on kuitenkin ollut mahdollisuus elää yhteisön hyväksymässä parisuhteessa ja eron jälkeen sitä mahdollisuutta ei enää ole. Homoseksuaaleilla sitä mahdollisuutta ei ole alunperinkään. Huomaatko eron tilanteissa.
Onko saivartelevampaa sakkia ennen tavattu :D
Itse saivartelet kokoajan. Et suostu ymmärtämään, että he uskovat, että homoseksi ei ole sallittu. Silloin ei voi elää homopariauhteessakaan, ettei joudu kiusaukseen ja johan se suhteessa elokin on sen oman seksuaalisuuden ja taipumusten toteuttamista.
Jos on homo ja uskoo, kuten VL, uskoo ettei voi homona olla suhteessa. Ei se ole sen kummempaa.
Jos homosta tuntuu, että homosuhde on ok, niin silloin hän varmasti luopuu usko
Ajatteletko samoin niistä vanhoillislestadiolaisista äideistä, jotkä käyttävät salaa ehkäisyä, koska eivät halua ja/tai jaksa toistuvia raskauksia ja synnytyksiä? Eiväthän hekään näytä luopuvan uskosta, vaan he vain lakkaavat noudattamasta ehkäisykieltoa.
Itse voi kertoa omakohtaisen esimerkin siitä, miten ei kannata itsetyydytystä tehdä tai homoseksuaalisuutta harrastaa. Näitä syntejä tein entisessä nuoruudessakin ja olen sen takia joutunut kärsimäänkin. Nyt jo armoa saaneena ja valistettuna, tiedän noitten entisten tekojen olleen vääriä. Älkää langetko syntiin ja vaikka olisitte heikkoja, niin pyytäkää edes anteeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Itse asiassa itselläni heteroparisuhde ei ole mahdollinen, koska eronneen kanssa ei voi mennä naimisiin.
- eri"
Mutta sulla on kuitenkin ollut mahdollisuus elää yhteisön hyväksymässä parisuhteessa ja eron jälkeen sitä mahdollisuutta ei enää ole. Homoseksuaaleilla sitä mahdollisuutta ei ole alunperinkään. Huomaatko eron tilanteissa.
Onko saivartelevampaa sakkia ennen tavattu :D
Itse saivartelet kokoajan. Et suostu ymmärtämään, että he uskovat, että homoseksi ei ole sallittu. Silloin ei voi elää homopariauhteessakaan, ettei joudu kiusaukseen ja johan se suhteessa elokin on sen oman seksuaalisuuden ja taipumusten toteuttamista.
Jos on homo ja uskoo, kuten VL, uskoo ettei voi homona olla suhteessa. Ei se ole sen kummempaa.
Jos homosta tuntuu, että hom
En ole se, jonka kanssa äsken keskustelit, mutta vastaanpas minäkin. Ehkäisy on monitahoinen asia. Jumalan sana rohkaisee ottamaan kaikki lapset vastaan, ja perinteisesti vl-perhe onkin keskivertoa suurempi.
Monessa muussakin asiassa ymmärrys on tuonut uusia näkökulmia asioihin. Olemassa oleva perhe on tärkeä, eikä mahdollisen väsymisen tai sairauden laiminlyönti uusien raskauksien valossa tee ketään autuaaksi. Ihan SRK:n vuosijulkaisuissa on otettu kantaa asiaan puhumalla asiasta uupumuksen näkökulmasta.
Jos uskovilla on lupa mainostaa omia menojaan, niin miksi eri mieltä olevilla ei saisi olla lupa mainostaa myös?
Vierailija kirjoitti:
Itse voi kertoa omakohtaisen esimerkin siitä, miten ei kannata itsetyydytystä tehdä tai homoseksuaalisuutta harrastaa. Näitä syntejä tein entisessä nuoruudessakin ja olen sen takia joutunut kärsimäänkin. Nyt jo armoa saaneena ja valistettuna, tiedän noitten entisten tekojen olleen vääriä. Älkää langetko syntiin ja vaikka olisitte heikkoja, niin pyytäkää edes anteeksi.
Niin, tärkeintä on halu tehdä Jumalan sanan mukaan, kun kuitenkin tietää, mikä on Jumalan tahto. Jos ei oikeasti tietäisi, asia olisi eri. Se ei tee sinusta huonompaa, että taistelet jonkun kiusauksen kanssa. Uskovainenkin ihminen lankeaa syntiin. Tästäkin opetetaan Roomalaiskirjeessä. Jokaisella on omanlaisensa kiusaukset.
Niin, sinä uskot noin, ja he, siis VL, uskovat eritavoin. He uskovat kuten opettavat. Olen myös kuullut sanottavan, että he ajattelevat että vain Jumala tietää, ketkä taivaaseen pääsevät, mutta he haluavat uskoa omalla tavallaan, ihan varmuuden vuoksi. Voihan olla, että jokin muukin tapa on "oikea" tapa. Sitä ei ihminen päätä,vaan Jumala.
Sitähän usko on.
Itse en siis ole VL enkä usko Jumalaan ylipäätään.