IS: Suviseuroilla muhii konflikti: aktivistit levittävät ehkäisy- ja homotarroja - järjestäjät varoittavat rikosseuraamuksista

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei edes suhdetta, vaan sen, mikä ei kuulu muille kuin asiaan osallistuville. Teoriassa homoparien pitäisi saada kulkea seurakentällä käsi kädessä ilman että kukaan paheksuu. 

Yllä on lainattu teksti. 

Olen naimaton nainen, joka 99,9 % todennäköisyydellä ei löydä puolisoa ikinä. Jos nyt sitten menisin suviksiin jonkun ulkopuolelta nappaamani tyypin kanssa kulkemaan käsikkäin, reaktio olisi ihan sama -> ihmettelyä, että miten on uskonelämäni laita. Enkä vaadi oikeutta etsiä kumppania ulkopuolelta. 

Te siis tunnistatte ulkonäöltä kaikki vl uskovaiset? En usko 😌

Mitä tuo tarkoittaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Olet liian teoreettinen ajattelussasi. Jos ajatellaan inhimillistä tuskaa, sitä voi kokea ihan yhtä paljon se hetero, joka ei koskaan saa parisuhdetta, kuin homoseksuaali, joka ei koskaan saa parisuhdetta."

Tai sitten sinä käytät fringe-tason esimerkkejä vähätelläksesi homoseksuaalien vaikeaa asemaa vl-yhteisössä.

Miksi olet niin kova, kylmä ja armoton minun kärsimystäni kohtaan?

Sinun kärsimyksesi ei liity homoseksuaalien asemaan eikä mitätöi homoseksuaalien kärsimystä vl-yhteisössä.

Hyi, miten kylmiä ja kovia ihmisiä voikaan olla. Jos et ymmärrä, että myös muussa elämäntilanteessa oleva voi kokea kantavansa ristiä uskoessaan Raamatun mukaan, voisit avata omaa maailmankatsomustasi hieman.

Jospa lopettaisit solvaukset, tunnemanipulaatiot ja säälinkerjuun. Jos sinun tiellesi tulisi yhteisön arvoihin sopiva ihminen, niin parisuhde olisi mahdollinen. Homoseksuaalilla sellaista mahdollisuutta ei ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä ihmettä? Eronnut ei saa mennä naimisiin? Ei vl:n kanssa ei saa mennä baimisiin? Raamatustako nuokin tulkinnat? 

Näin me uskomme. Ja alkaako nyt yhtään valjeta, miksi tuo seksuaalivähemmistö juttu tuntuu todella oudolta, koska samat säännöt koskevat todella montaa muutakin. 

Missä tilanteissa homoseksuaalilla on siis mahdollisuus elää suuntautumisensa mukaisessa parisuhteessa ja toteuttaa seksuaalisuuttaan vl-yhteisössä? Heterollehan se on mahdollista, jos löytyy sopiva kumppani. Se on sitten ihan eri asia, että onko ehdokkaita riittävä määrä tai täyttävätkö he yhteisön asettamat kriteerit.

Käytännössä se ku

 

Sinänsä kieltää. Jos en olisi vl, laittaisin ehkä profiilin valoon tms. 

Onko siis deittisovellukset kielletty vl-uskoisilta? Vai miksi sinne ei sovi laittaa profiilia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Olet liian teoreettinen ajattelussasi. Jos ajatellaan inhimillistä tuskaa, sitä voi kokea ihan yhtä paljon se hetero, joka ei koskaan saa parisuhdetta, kuin homoseksuaali, joka ei koskaan saa parisuhdetta."

Tai sitten sinä käytät fringe-tason esimerkkejä vähätelläksesi homoseksuaalien vaikeaa asemaa vl-yhteisössä.

Miksi olet niin kova, kylmä ja armoton minun kärsimystäni kohtaan?

Sinun kärsimyksesi ei liity homoseksuaalien asemaan eikä mitätöi homoseksuaalien kärsimystä vl-yhteisössä.

Hyi, miten kylmiä ja kovia ihmisiä voikaan olla. Jos et ymmärrä, että myös muussa elämäntilanteessa oleva voi kokea kantavansa ristiä uskoessaan Raamatun mukaan, voisit avata omaa maailmankatsomustasi hieman.

Olen eri, mutta varsinainen ongelmahan tässä on se, että uskonyhteisö ei pyri luomaan tilannetta, jossa mahdollisimman harvalla olisi tuollainen risti kannettavana, vaan päinvastoin joillekin se antaa sen oikeastaan vain ainoaksi vaihtoehdoksi. Nimenomaan homoseksuaaleille, mutta varmasti muillekin. Jos uskonyhteisössä ajateltaisiin, että minkäänlaiset parisuhteet eivät lähtökohtaisesti ole vääränlaisia (kunhan ovat lakien mukaisia ja perustuvat molemminpuoliseen haluun olla yhdessä ja osapuolet kohtelevat toisiaan hyvin), se tarkoittaisi sitä, että kenenkään ei tarvitsisi uskon takia kantaa mitään ristiä. Nythän tuo usko aiheuttaa sen joillekin väistämättömänä. Tämä on ongelma. Usko ja uskonyhteisö eivät silloin toimi kaikkien parhaaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"On."

Heteron on mahdollista löytää yhteisön hyväksymä kumppani, vaikka vaivaa nähden, mutta homoseksuaalilla ei missään tapauksessa. Sellainen pikku ero tilanteissa.

Voi se homokin löytää kumppanin vastakkaisesta sukupuolesta. Se on täysin sallittua vl-homoille. 

Että homolla on ihan oikeus elää heterosuhteessa. Voi miten armollista :D Onpa hienoa ja tyydyttävää sille toiselle osapuolellekin elää kulissiliitossa.

Vierailija kirjoitti:

"Ilmesesti nykyään jotkut menevät naimisiin tuollaiseen systeemiin. Itse en halua mennä. Olen elänyt ihan riittävästi niiden kanssa, jotka eivät ole vl. Ja siis kaikella kunnoituksella tuo muita ihmisiä kohtaan, mutta haluan kotini olevan vl-koti. Minulla on rakkaita ystäviä, jotka eivät usko kanssani samoin."

Eli kohdellaanko näitä ei-vl puolison ottaneita nyt siis ulkopuolisina? Ovatko lähteneet itse ulkopuolelle? Ollaanko heidän sieluntilastaan/uskonelämästään huolissaan jos ovat yhä liikkeessä? 

Tää on vaan niin outoa.

Minä en osaa sanoa, miten kohdellaan. Itse en kohtelisi mitenkään erityisesti, mutta mielessäni kuitenkin olisi jokin kognitiivinen dissonanssi asian suhteen. Tervehtisin kyllä uskovaisena, jos he itse ensin tekisivät aloitteen. En muuten tietäisi, kumpaa toivovat. Ajattelisin, että asia ei ole minun ongelmani. 

Itselläni olisi kumppani katsottuna, mutta emme voineet edetä, koska toinen meistä on eronnut.

VL liike muuttuu ja samoin tavat sen sisällä. Asun alueella, jossa 3/4 on lestadiolaisia. Itsekin liikkeestä irtaututunut.Taloissa on televisiot, kilpaurheilun seurataan. Nuoriso käyttää ulkonäön parantamiseen vähintään saman ajan, kuin ei uskovat ikätoverit. Harvalla on enempää, kuin 5 lasta. Lestadiolaiset itsekin tulkitsevat uskontoaan vaihtelevasti. Tunnen pitkään yhdessä olleita pariskuntia, joista toinen on harras VL ja toinen ei ole uskossa ollenkaan. Täällä joku väittää, että täysi mahdottomuus. Toisaalla luetaan Raamattua pilkun tarkasti ja ohitetaan kohta, jossa puhutaan rikkaasta, kamelista ja neulansilmästä.  Tarraliike on niin oikealla asialla, kuin olla voi. Uskon, että moni liikkeen sisälläkin on samaa mieltä, mutta ei haluta leimaantua ja siksi pysytään hiljaa.

Vierailija kirjoitti:

"Eli epätasa-arvoinen kohtelu ja syrjintä on tällöin ok?"

Uskonnonvapauteen kuuluu oikeus kasvataa lapsensa yhteisönsä oppien ja arvojen mukaisesti. Lainvastaiset käytänteet toki ovat lainvastaisia. Oletko yhtä huolissasi muslimiyhteisöjen naisten ja homoseksuaalien asemasta Suomessa?

Olen eri, mutta kyllä olen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Olet liian teoreettinen ajattelussasi. Jos ajatellaan inhimillistä tuskaa, sitä voi kokea ihan yhtä paljon se hetero, joka ei koskaan saa parisuhdetta, kuin homoseksuaali, joka ei koskaan saa parisuhdetta."

Tai sitten sinä käytät fringe-tason esimerkkejä vähätelläksesi homoseksuaalien vaikeaa asemaa vl-yhteisössä.

Miksi olet niin kova, kylmä ja armoton minun kärsimystäni kohtaan?

Sinun kärsimyksesi ei liity homoseksuaalien asemaan eikä mitätöi homoseksuaalien kärsimystä vl-yhteisössä.

Hyi, miten kylmiä ja kovia ihmisiä voikaan olla. Jos et ymmärrä, että myös muussa elämäntilanteessa oleva voi kokea kantavansa ristiä uskoessaan Raamatun mukaan, voisit ava

"Jos uskonyhteisössä ajateltaisiin, että minkäänlaiset parisuhteet eivät lähtökohtaisesti ole vääränlaisia (kunhan ovat lakien mukaisia ja perustuvat molemminpuoliseen haluun olla yhdessä ja osapuolet kohtelevat toisiaan hyvin)..."

Mitä merkitystä koko uskolla on, jos sen sisällä ei saarnata siten kuten RAAMATTU asiasta sanoo, ei mitkään maalliset lait?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Olet liian teoreettinen ajattelussasi. Jos ajatellaan inhimillistä tuskaa, sitä voi kokea ihan yhtä paljon se hetero, joka ei koskaan saa parisuhdetta, kuin homoseksuaali, joka ei koskaan saa parisuhdetta."

Tai sitten sinä käytät fringe-tason esimerkkejä vähätelläksesi homoseksuaalien vaikeaa asemaa vl-yhteisössä.

Mikä on fringe-taso? Heterosinkkuus (naisten) on ihan laajamittainen ongelma. Suurempi kuin homojen, uskoisin.

Vl-yhteisössä hetero voi löytää tai olla löytämättä kumppania, mutta homoseksuaalilta suuntautumisen mukainen eläminen parisuhteessa on täysin kielletty.

Ihan yhtä kielletty se on niiltä heteroilta, jotka eivät sitä paria löydä. Tai ovat löytäneet väärän parin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"On."

Heteron on mahdollista löytää yhteisön hyväksymä kumppani, vaikka vaivaa nähden, mutta homoseksuaalilla ei missään tapauksessa. Sellainen pikku ero tilanteissa.

Kiitos, että koet tämän kymmenien vuosien sinkkuuden ja lapsettomaksi jäämisen ihan pikkujuttuna, joka on hoideltavissa. No eipä ollut.

Se, että hetero jää sinkuksi haluamattaan tai omavalintaisesti ei liity mitenkään homoseksuaalien asemaan vl-yhteisössä.

Jos uskonyhteisössä ajateltaisiin, että minkäänlaiset parisuhteet eivät lähtökohtaisesti ole vääränlaisia 

niin silloin ei uskottaisi Raamattuun.

Vierailija kirjoitti:

VL liike muuttuu ja samoin tavat sen sisällä. Asun alueella, jossa 3/4 on lestadiolaisia. Itsekin liikkeestä irtaututunut.Taloissa on televisiot, kilpaurheilun seurataan. Nuoriso käyttää ulkonäön parantamiseen vähintään saman ajan, kuin ei uskovat ikätoverit. Harvalla on enempää, kuin 5 lasta. Lestadiolaiset itsekin tulkitsevat uskontoaan vaihtelevasti. Tunnen pitkään yhdessä olleita pariskuntia, joista toinen on harras VL ja toinen ei ole uskossa ollenkaan. Täällä joku väittää, että täysi mahdottomuus. Toisaalla luetaan Raamattua pilkun tarkasti ja ohitetaan kohta, jossa puhutaan rikkaasta, kamelista ja neulansilmästä.  Tarraliike on niin oikealla asialla, kuin olla voi. Uskon, että moni liikkeen sisälläkin on samaa mieltä, mutta ei haluta leimaantua ja siksi pysytään hiljaa.

Miksi se on mielestäsi oikealla asialla? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi kun joskus päästäisiin eroon tästä, että uskonyhteisö sanelee ihmisten parisuhteisiin ja seksuaalisuuteen liittyviä reunaehtoja. Uskonto voisi keskittyä hengellisiin asioihin ja jättää ihmisten henkiklökohtaisen elämän ja intiimielämän rauhaan.

Kukaan ei sanele mitään. Kenenkään ei käsketä tehdä mitään. Kerrotaan vain asia kuten se Raamatussa on.

Tarkoittanet, että asia kerrotaan, kuten sen vl-patut tulkitsevat Raamatussa olevan :)

Vierailija kirjoitti:

Tiedän kaksi heteroparia, jotka menisivät naimisiin, mutta molemmissa pareissa toinen osapuoli on eronnut. 

Tuo uskonto aiheuttaa ihmisille ihan turhaa surua, kärsimystä ja pilaa varmasti monta elämää. Pitäisi puuttua tuollaiseen kontrollointiin ja manipulointiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Olet liian teoreettinen ajattelussasi. Jos ajatellaan inhimillistä tuskaa, sitä voi kokea ihan yhtä paljon se hetero, joka ei koskaan saa parisuhdetta, kuin homoseksuaali, joka ei koskaan saa parisuhdetta."

Tai sitten sinä käytät fringe-tason esimerkkejä vähätelläksesi homoseksuaalien vaikeaa asemaa vl-yhteisössä.

Miksi olet niin kova, kylmä ja armoton minun kärsimystäni kohtaan?

Sinun kärsimyksesi ei liity homoseksuaalien asemaan eikä mitätöi homoseksuaalien kärsimystä vl-yhteisössä.

Hyi, miten kylmiä ja kovia ihmisiä voikaan olla. Jos et ymmärrä, että myös muussa elämäntilanteessa oleva voi kokea kantavansa ristiä uskoessaan Raamatun mukaan, voisit ava

Jospa lopettaisit solvaukset, tunnemanipulaatiot ja säälinkerjuun. Jos sinun tiellesi tulisi yhteisön arvoihin sopiva ihminen, niin parisuhde olisi mahdollinen. Homoseksuaalilla sellaista mahdollisuutta ei ole.

Itse asiassa itselläni heteroparisuhde ei ole mahdollinen, koska eronneen kanssa ei voi mennä naimisiin. 

- eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei edes suhdetta, vaan sen, mikä ei kuulu muille kuin asiaan osallistuville. Teoriassa homoparien pitäisi saada kulkea seurakentällä käsi kädessä ilman että kukaan paheksuu. 

Yllä on lainattu teksti. 

Olen naimaton nainen, joka 99,9 % todennäköisyydellä ei löydä puolisoa ikinä. Jos nyt sitten menisin suviksiin jonkun ulkopuolelta nappaamani tyypin kanssa kulkemaan käsikkäin, reaktio olisi ihan sama -> ihmettelyä, että miten on uskonelämäni laita. Enkä vaadi oikeutta etsiä kumppania ulkopuolelta. 

Te siis tunnistatte ulkonäöltä kaikki vl uskovaiset? En usko 😌

Mitä tuo tarkoittaa?

 

No miten muuten sitä kummasteltaisiin, että tämä sinkkunainen tepastelee käsikkäin uuden ukkelin kanssa? Jos kerran vl-kumppani on ok.

Eri

Vierailija kirjoitti:

"Jos uskonyhteisössä ajateltaisiin, että minkäänlaiset parisuhteet eivät lähtökohtaisesti ole vääränlaisia (kunhan ovat lakien mukaisia ja perustuvat molemminpuoliseen haluun olla yhdessä ja osapuolet kohtelevat toisiaan hyvin)..."

Mitä merkitystä koko uskolla on, jos sen sisällä ei saarnata siten kuten RAAMATTU asiasta sanoo, ei mitkään maalliset lait?

Kuinka keskeinen osa ihmisen henkilökohtaista uskoa ja eksistentiaalisiin kysymyksiin haettuja vastauksia on se, voiko joku elää homosuhteessa? Kuulostaa jo melko lapselliselta.

Ja sitä paitsi eikös Raamatussa myös sanota, että pitää totella esivaltaa? Esivalta sanoo nykyisin, että homosuhteet ovat ok, joten eikös silloin kuulu hyväksyä tämä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Olet liian teoreettinen ajattelussasi. Jos ajatellaan inhimillistä tuskaa, sitä voi kokea ihan yhtä paljon se hetero, joka ei koskaan saa parisuhdetta, kuin homoseksuaali, joka ei koskaan saa parisuhdetta."

Tai sitten sinä käytät fringe-tason esimerkkejä vähätelläksesi homoseksuaalien vaikeaa asemaa vl-yhteisössä.

Mikä on fringe-taso? Heterosinkkuus (naisten) on ihan laajamittainen ongelma. Suurempi kuin homojen, uskoisin.

Vl-yhteisössä hetero voi löytää tai olla löytämättä kumppania, mutta homoseksuaalilta suuntautumisen mukainen eläminen parisuhteessa on täysin kielletty.

Ihan yhtä kielletty se on niiltä heteroilta, jotka eivät sitä paria löydä. Tai ovat löytäneet väärän parin. 

 

Mikä sulta meni ohi "täysin kielletyssä"? Vl-heterolla on kuitenkin jonkinlainen deittipooli, josta voi löytyä tai olla löytymättä yhteisön hyväksymä puoliso. Homoseksuaalille ei sallita minkäänlaista oman suuntautumisen mukaista puolisoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä ihmettä? Eronnut ei saa mennä naimisiin? Ei vl:n kanssa ei saa mennä baimisiin? Raamatustako nuokin tulkinnat? 

Näin me uskomme. Ja alkaako nyt yhtään valjeta, miksi tuo seksuaalivähemmistö juttu tuntuu todella oudolta, koska samat säännöt koskevat todella montaa muutakin. 

Missä tilanteissa homoseksuaalilla on siis mahdollisuus elää suuntautumisensa mukaisessa parisuhteessa ja toteuttaa seksuaalisuuttaan vl-yhteisössä? Heterollehan se on mahdollista, jos löytyy sopiva kumppani. Se on sitten ihan eri asia, että onko ehdokkaita riittävä määrä tai täyttävätkö he yhteisön asettamat krite

Onko siis deittisovellukset kielletty vl-uskoisilta? Vai miksi sinne ei sovi laittaa profiilia?

vl:t eivät pariudu deittisaittien kautta. Olisi äärimmäisen pieni todennäköisyys, että siellä olisi yhtään ehdokasta.