Lue keskustelun säännöt.
IS: Suviseuroilla muhii konflikti: aktivistit levittävät ehkäisy- ja homotarroja - järjestäjät varoittavat rikosseuraamuksista
19.06.2025 |
Suviseurojen kaltaisessa perinteikkäässä uskonnollisessa tapahtumassa on herännyt kova ristiriita, kun aktivistit aikovat liimata alueelle kymmeniä tuhansia tarroja, jotka tukevat ehkäisyn käyttöä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Lestadiolaisuuden ydinoppeja kyseenalaistava mielenilmaus järkyttää järjestäjiä ja nähdään suorana hyökkäyksenä yhteisön toimintaa vastaan. Mielenilmauksen takana on Tarratoimikunta-niminen ryhmä, joka uskoo hitaaseen mutta välttämättömään muutokseen lestadiolaisen liikkeen sisällä. Järjestäjät puolestaan sanovat, etteivät hyväksy ulkopuolisten materiaalia tapahtumaan ja pelkäävät, että tarrat voivat synnyttää aggressiivisia reaktioita.
Jos tulet toisen juhliin liimaamaan seiniin viestejä, joita kukaan ei ole pyytänyt, niin mitä muuta se on kuin sabotaasia? Tässä ei ole kyse mistään rakentavasta keskustelusta vaan yrityksestä horjuttaa toisen vakaumusta keskellä sen pyhintä hetkeä. Jos joku tulisi Pride-kulkueeseen jakamaan Raamattuja ja lappuja 'heteroseksuaalisuuden puolesta', nousisi äläkkä heti. Mutta kun kyse on lestadiolaisista, heidän rajansa saakin ylittää ilman seuraamuksia? Jos yhteisö ei halua ehkäisystä tai transasioista puhuttavan tapahtumassaan, eikö se ole heidän oikeutensa? Missä menee rajanveto, jos tarroilla saa painostaa uskonnollista yhteisöä muuttumaan ulkopuolisten ehdoilla?
Kommentit (2973)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinpä, samalla tavalla voisi mennä jakamaan Raamattuja Prideen
Kirkko on monena vuonna ollut Priden yhteistyökumppani. Jumalanpalveluksiakin järjestetään. Tervetuloa!
Miksi siten Räsänen vedettiin oikeuteen siitä että hän itseasiassa siteerasi Raamattua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tarrojen liimaaminen ei ole poliisiasia. Sen sijaan poliisi saisi jalkautua tuonne hakemaan sen pakoilevan perheen. Eihän ne pysty olemaan Suvuseuroista poissa!
Taisi sinulla mennä hieman porukat sekaisin? Tuskin he ainakaan tuolla ovat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi pitää tuollaista tehdä. Kukaan ei pakota kuulumaan lestadiolaisiin, liikkeestä voi aivan hyvin erota jos liikkeen periaatteet eivät ole mieluisia. Muutos, jos sellaista kaivataan, lähtee liikkeen jäsenistä itsestään. Tuolla touhulla ei saavuteta mitään.
Tuolla touhutetaan saavutetaan kyllä jotain, nimittäin asenteiden jyrkkenemistä ja vastakkainasettelun pahenemista. Mutta se tuskin on tarkoituksena.
En suhtaudu itsekään kovin positiivisesti lestadiolaisuuteen, mutta heillä on oikeus uskontoonsa ja he ovat siinä esimerkillisiä, että he eivät tuputa mitään liikkeensä ulkopuolisille ihmisille. Miksei heidän anneta viettää rauhassa omaa kesäjuhlaansa?
Myös vähemmistöön kuuluvilla lestadiolaisilla on oikeus uskontoonsa. Siitä tässä on kyse.
Mihin uskontoon? Jos sen uskonnon mukaan homous ei ole synti hän ei ole les ta, ei edes kristitty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinpä, samalla tavalla voisi mennä jakamaan Raamattuja Prideen
Kirkko on monena vuonna ollut Priden yhteistyökumppani. Jumalanpalveluksiakin järjestetään. Tervetuloa!
Miksi siten Räsänen vedettiin oikeuteen siitä että hän itseasiassa siteerasi Raamattua?
Räsänen siteerasi raamatusta "vääriä" kohtia. Kirkko on niistä visusti hiljaa.
.ohis
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi pitää tuollaista tehdä. Kukaan ei pakota kuulumaan lestadiolaisiin, liikkeestä voi aivan hyvin erota jos liikkeen periaatteet eivät ole mieluisia. Muutos, jos sellaista kaivataan, lähtee liikkeen jäsenistä itsestään. Tuolla touhulla ei saavuteta mitään.
Tuolla touhutetaan saavutetaan kyllä jotain, nimittäin asenteiden jyrkkenemistä ja vastakkainasettelun pahenemista. Mutta se tuskin on tarkoituksena.
En suhtaudu itsekään kovin positiivisesti lestadiolaisuuteen, mutta heillä on oikeus uskontoonsa ja he ovat siinä esimerkillisiä, että he eivät tuputa mitään liikkeensä ulkopuolisille ihmisille. Miksei heidän anneta viettää rauhassa omaa kesäjuhlaansa?
Myös vähemmistöön kuuluvilla lestadiolaisilla on oikeus uskontoonsa. Siitä tässä on kyse.
Kyllä, myös heillä on oikeus uskontoonsa. Jos he kokevat kuuluvansa sellaiseen uskonnolliseen liikkeeseen jonka oppeja he eivät voi hyväksyä, heillä on täysi oikeus erota siitä ja perustaa sellainen uskonto jonka oppiin he voivat yhtyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niinpä, samalla tavalla voisi mennä jakamaan Raamattuja Prideen
Logiikkasi toimisi ainoastaan siten että raamattujen jakajat olisivat itse Pride-liikkeen jäseniä. Minun puolesta he voisivat hyvinkin mennä Pride-kansalle raamattuja jakelemaan ja hihhulien aktiivisuuden tietäen, on saattaneet jo niin tehdäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi pitää tuollaista tehdä. Kukaan ei pakota kuulumaan lestadiolaisiin, liikkeestä voi aivan hyvin erota jos liikkeen periaatteet eivät ole mieluisia. Muutos, jos sellaista kaivataan, lähtee liikkeen jäsenistä itsestään. Tuolla touhulla ei saavuteta mitään.
Tuolla touhutetaan saavutetaan kyllä jotain, nimittäin asenteiden jyrkkenemistä ja vastakkainasettelun pahenemista. Mutta se tuskin on tarkoituksena.
En suhtaudu itsekään kovin positiivisesti lestadiolaisuuteen, mutta heillä on oikeus uskontoonsa ja he ovat siinä esimerkillisiä, että he eivät tuputa mitään liikkeensä ulkopuolisille ihmisille. Miksei heidän anneta viettää rauhassa omaa kesäjuhlaansa?
Myös vähemmistöön kuuluvilla lestadiolaisilla on oikeus uskontoonsa. Siitä tässä on kyse.
Kukaan ei ole heiltä viemässä pois heidän uskontoaan, vaan jotkut liikkeen sisällä haluavat herättää keskustelua ihmisoikeuskysymyksistä. Miksi nämä valtavirtaa haastavat äänet koitetaan niin hanakasti vaientaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinpä, samalla tavalla voisi mennä jakamaan Raamattuja Prideen
No eikös siellä jotkut uskikset ja oikeistolaiset häiriköi harva se vuosi?
Ensinnäkään vl:t eivät ole koskaan häirinneet muiden tilaisuuksia. Lisäksi, vaikka joku jakaisikin Raamattuja, siitä ei koidu vahinkoa kellekään eikä sitä ole pakko ottaa vastaan.
Miksi nämä pridetyypit puolestaan toimivat ilkivaltaisesti? Miksi eivät vaikka jaa esitteitään? Miksi pitää tarroittaa paikkoja?
Vierailija kirjoitti:
Homoterroristit taas vauhdissa. Olen huomannut, että nämä ovat aina kaikista suvaitsemattomimpia ja äärimmäisimpiä ihmisiä. Eivät osaa jättää muita rauhaan, vaan kaikki on pakotettava omaan seksikulttiinsa. En usko esimerkiksi, että suviseuralaiset ovat tarroittamassa Helsingin täyteen tarroja, vaikka siellä Pride-tapahtumia järjestetäänkin.
Siinä on se ero, että Priden aikaan jokainen saa olla vapaasti mikä on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinpä, samalla tavalla voisi mennä jakamaan Raamattuja Prideen
Logiikkasi toimisi ainoastaan siten että raamattujen jakajat olisivat itse Pride-liikkeen jäseniä. Minun puolesta he voisivat hyvinkin mennä Pride-kansalle raamattuja jakelemaan ja hihhulien aktiivisuuden tietäen, on saattaneet jo niin tehdäkin.
Edellisen logiikka toimisi vain jos Pridessa jakaisi Raamattuja entiset Pride-liikkeen jäsenet jotka ovat nykyisin sitä mieltä että homous on synti.
Edes evlut kirkko ei hengaa Pridessa kertomassa että homous olisi synti.
Mutta se ei edellistä haittaa, kunhan vain rakentaa argumenttia FUDin päälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Homoterroristit taas vauhdissa. Olen huomannut, että nämä ovat aina kaikista suvaitsemattomimpia ja äärimmäisimpiä ihmisiä. Eivät osaa jättää muita rauhaan, vaan kaikki on pakotettava omaan seksikulttiinsa. En usko esimerkiksi, että suviseuralaiset ovat tarroittamassa Helsingin täyteen tarroja, vaikka siellä Pride-tapahtumia järjestetäänkin.
Siinä on se ero, että Priden aikaan jokainen saa olla vapaasti mikä on.
Paitsi sitä mieltä että homous on synti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi pitää tuollaista tehdä. Kukaan ei pakota kuulumaan lestadiolaisiin, liikkeestä voi aivan hyvin erota jos liikkeen periaatteet eivät ole mieluisia. Muutos, jos sellaista kaivataan, lähtee liikkeen jäsenistä itsestään. Tuolla touhulla ei saavuteta mitään.
Tuolla touhutetaan saavutetaan kyllä jotain, nimittäin asenteiden jyrkkenemistä ja vastakkainasettelun pahenemista. Mutta se tuskin on tarkoituksena.
En suhtaudu itsekään kovin positiivisesti lestadiolaisuuteen, mutta heillä on oikeus uskontoonsa ja he ovat siinä esimerkillisiä, että he eivät tuputa mitään liikkeensä ulkopuolisille ihmisille. Miksei heidän anneta viettää rauhassa omaa kesäjuhlaansa?
Myös vähemmistöön kuuluvilla lestadiolaisilla on oikeus usko
Ei mikään uskonto pysy ikuisesti samana, vaan muuttuu ajan myötä ja yhteiskunnan muuttuessa. Näin tulee käymään myös lestadiolaisuudelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tässä tavallisen perheenäidin tarina, miten liikkeestä lähteneitä kartetaan, ja kuinka lapsia tehdään, vaikka entiset olisivat huostassa. "
Kummankohan lapsi joutuu todennäköisemmin huostaan:
1. lestaperhe jossa lapsia pidetään toivottuina jumalan lahjoina
2. normaali valko roska jolle lapsi tupsahtaa häiritsemään viihdettä ja uraa kun ehkäisy pettää
Pidetään toivottuna lahjana, mutta silti toivotaan ettei raskaustesti olisi postitiivinen. Ollaan nyt kuitenkin rehellisiä. Sanotaan toista mutta todellisuus on toinen. Harva nainen haluaa aidosti olla synnytyskone, ja harvalla siihen voimat riittää oikealla tavalla.
Sun korvienvälissä se ongelma on, jos näet luonnollisen lisääntymisen koneena olona.
Kyllä sinäkin hengität, etkä
Veden juominen on luonnollista, mutta jos juo viis litraa kerralla niin kuolee. Ihminen pärjää syömättä ja se on luonnollista, mutta jos ei syö kahteen kuukauteen niin kuolee. Näetkö, luonnollisuus ei tarkoita mitään. Lääkkeen ja myrkkykin erottaa annostus. On asioita, jotka on luonnollisia mutta epäterveitä tietyissä määrin, koskee myös jatkuvaa raskaana oloa jos siitä aiheutuu ongelmia, henkisiä tai fyysisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinpä, samalla tavalla voisi mennä jakamaan Raamattuja Prideen
Eipäs, vaan oikeampi vertaus on Pride-juhla-alueen täyttäminen tarroilla, joissa on selvällä suomen kielellä homoseksiä ja sukupuolen "korjaamista" vastustavia uskonnollisia iskulauseita.
Raamattujen jakaminen ei toimi, koska kirkkokin on mukana Pridessä.
Höpö höpö. Jos tarroissa haluttaisiin kieltää vanhoillislestadiolaisten keskiset avioliitot ja vl-uskon toteuttaminen, vertauksessa olisi järkeä. Nyt ei ole. Niissä muistutetaan ihmisoikeuksista ja valinnan vapaudesta.
Kylläpä liikkeen johtoa pelottaa. Kun keskustelua ei sallita mitenkään muuten, tarrat ovat se, mitä heillä on nyt edessään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi pitää tuollaista tehdä. Kukaan ei pakota kuulumaan lestadiolaisiin, liikkeestä voi aivan hyvin erota jos liikkeen periaatteet eivät ole mieluisia. Muutos, jos sellaista kaivataan, lähtee liikkeen jäsenistä itsestään. Tuolla touhulla ei saavuteta mitään.
Tuolla touhutetaan saavutetaan kyllä jotain, nimittäin asenteiden jyrkkenemistä ja vastakkainasettelun pahenemista. Mutta se tuskin on tarkoituksena.
En suhtaudu itsekään kovin positiivisesti lestadiolaisuuteen, mutta heillä on oikeus uskontoonsa ja he ovat siinä esimerkillisiä, että he eivät tuputa mitään liikkeensä ulkopuolisille ihmisille. Miksei heidän anneta viettää rauhassa omaa kesäjuhlaansa?
Myös vähemmistöön kuuluvilla lestadiolaisilla on oikeus uskontoonsa. Siitä tässä on kyse.
Onhan heillä.
Vierailija kirjoitti:
Ei tuo kuitenkaan riko uskonrauhaa, koska kysymyksessä ei ole loukkaamistarkoituksessa tehty teko. Kysymyshän on valistuksesta.
Tykätäänkö vaikka pridekulkueessa tai missä tahansa ei-kristillisessä tapahtumassa, jos sinne tullaan valistamaan asioiden oikeasta tilasta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tässä tavallisen perheenäidin tarina, miten liikkeestä lähteneitä kartetaan, ja kuinka lapsia tehdään, vaikka entiset olisivat huostassa. "
Kummankohan lapsi joutuu todennäköisemmin huostaan:
1. lestaperhe jossa lapsia pidetään toivottuina jumalan lahjoina
2. normaali valko roska jolle lapsi tupsahtaa häiritsemään viihdettä ja uraa kun ehkäisy pettää
Pidetään toivottuna lahjana, mutta silti toivotaan ettei raskaustesti olisi postitiivinen. Ollaan nyt kuitenkin rehellisiä. Sanotaan toista mutta todellisuus on toinen. Harva nainen haluaa aidosti olla synnytyskone, ja harvalla siihen voimat riittää oikealla tavalla.
Sun korvienvälissä se ongelma on, jos näet luonnollisen lisääntymisen koneena olona.
Kyllä sinäkin hengität, etkä
Seksi on luonnollista mutta nainen voi kuolla joukkoraiskauksen jäljiltä. Ymmärrätkö näiden eron? Kohtuus kaikessa, myös lisääntymisessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi pitää tuollaista tehdä. Kukaan ei pakota kuulumaan lestadiolaisiin, liikkeestä voi aivan hyvin erota jos liikkeen periaatteet eivät ole mieluisia. Muutos, jos sellaista kaivataan, lähtee liikkeen jäsenistä itsestään. Tuolla touhulla ei saavuteta mitään.
Kyseessähän ovat juuri liikkeen jäsenet, jotka haluavat herättää keskustelua ja muutosta liikkeen sisällä.
Keskustelua voi käydä keskustelutilaisuuksissa tai halutessaan vaikka somessa. Juhlatapahtuman ja -tunnelman häiriköinti mielenosoituksellisilla toimilla ei ole OK.
Mikä se semmoinen juhlatapahtuma ja -tunnelma on, jonka varjolla poljetaan ihmisoikeuksia? Potemki
Mitä ihmisoikeuksia nyt on poljettu?
No niitä homojen ja raskautettujen vanhempien, eikö tässä siitä ole kyse?
"Ei mikään uskonto pysy ikuisesti samana, vaan muuttuu ajan myötä ja yhteiskunnan muuttuessa. Näin tulee käymään myös lestadiolaisuudelle."
Itseasiassa pysyy koska uskonnoissa pyhiä tekstejä pidetään pyhinä eikä niitä muutella vaihtuvien maallisten suuntausten taakse.
Kirkot, liikkeet yms jotka niitä tekstejä toteuttaa elää elämäänsä, yleensä sykleinä. Koko ajan on painetta hairahtumisiin, joskus hairahdutaan, syntyy uusia lahkoja kunnes ne hairahtuu niin pitkälle että sokea reetakin näkee ettei niillä ole mitään tekoa alkper pyhien tekstien kanssa. Sitten seuraa uskonpuhdistus ja paluu lähemmäs alkuperäistä oppia. Luterilaisen kirkon kohdalla sykli alkaa olla päätöksessä 500 vuotta kesti että kirkko alkaa olla samassa hairahtumisen tilassa kuin katolinen kirkko uskonpuhdistuksen aikaan.
"Tarraliike on sanonut, ettei häiritse jumalanpalveluksia. "
Kyseessä on yksi suuri jumalanpalvelus. Seurat. Kesäseurat. Koko ohjelma koostuu saarnoista yms.