Lue keskustelun säännöt.
IS: Suviseuroilla muhii konflikti: aktivistit levittävät ehkäisy- ja homotarroja - järjestäjät varoittavat rikosseuraamuksista
19.06.2025 |
Suviseurojen kaltaisessa perinteikkäässä uskonnollisessa tapahtumassa on herännyt kova ristiriita, kun aktivistit aikovat liimata alueelle kymmeniä tuhansia tarroja, jotka tukevat ehkäisyn käyttöä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Lestadiolaisuuden ydinoppeja kyseenalaistava mielenilmaus järkyttää järjestäjiä ja nähdään suorana hyökkäyksenä yhteisön toimintaa vastaan. Mielenilmauksen takana on Tarratoimikunta-niminen ryhmä, joka uskoo hitaaseen mutta välttämättömään muutokseen lestadiolaisen liikkeen sisällä. Järjestäjät puolestaan sanovat, etteivät hyväksy ulkopuolisten materiaalia tapahtumaan ja pelkäävät, että tarrat voivat synnyttää aggressiivisia reaktioita.
Jos tulet toisen juhliin liimaamaan seiniin viestejä, joita kukaan ei ole pyytänyt, niin mitä muuta se on kuin sabotaasia? Tässä ei ole kyse mistään rakentavasta keskustelusta vaan yrityksestä horjuttaa toisen vakaumusta keskellä sen pyhintä hetkeä. Jos joku tulisi Pride-kulkueeseen jakamaan Raamattuja ja lappuja 'heteroseksuaalisuuden puolesta', nousisi äläkkä heti. Mutta kun kyse on lestadiolaisista, heidän rajansa saakin ylittää ilman seuraamuksia? Jos yhteisö ei halua ehkäisystä tai transasioista puhuttavan tapahtumassaan, eikö se ole heidän oikeutensa? Missä menee rajanveto, jos tarroilla saa painostaa uskonnollista yhteisöä muuttumaan ulkopuolisten ehdoilla?
Kommentit (2973)
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi pitää tuollaista tehdä. Kukaan ei pakota kuulumaan lestadiolaisiin, liikkeestä voi aivan hyvin erota jos liikkeen periaatteet eivät ole mieluisia. Muutos, jos sellaista kaivataan, lähtee liikkeen jäsenistä itsestään. Tuolla touhulla ei saavuteta mitään.
Tuolla touhutetaan saavutetaan kyllä jotain, nimittäin asenteiden jyrkkenemistä ja vastakkainasettelun pahenemista. Mutta se tuskin on tarkoituksena.
En suhtaudu itsekään kovin positiivisesti lestadiolaisuuteen, mutta heillä on oikeus uskontoonsa ja he ovat siinä esimerkillisiä, että he eivät tuputa mitään liikkeensä ulkopuolisille ihmisille. Miksei heidän anneta viettää rauhassa omaa kesäjuhlaansa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi pitää tuollaista tehdä. Kukaan ei pakota kuulumaan lestadiolaisiin, liikkeestä voi aivan hyvin erota jos liikkeen periaatteet eivät ole mieluisia. Muutos, jos sellaista kaivataan, lähtee liikkeen jäsenistä itsestään. Tuolla touhulla ei saavuteta mitään.
Kyseessähän ovat juuri liikkeen jäsenet, jotka haluavat herättää keskustelua ja muutosta liikkeen sisällä.
Keskustelua voi käydä keskustelutilaisuuksissa tai halutessaan vaikka somessa. Juhlatapahtuman ja -tunnelman häiriköinti mielenosoituksellisilla toimilla ei ole OK.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liikkeestä voi erota jos ei kelpaa, on sama kuin sanoisi suomalaiselle, voit luopua Suomen kansalaisuudesta jos Suomen yhteiskunnassa tapahtuvat epäkohdat ei kelpaa. Että ikään kuin mistään vääryydestä ei saisi sanoa ja vaatia muutosta. Sen kun vaan lähdet Suomesta. Ei se niin toimi.
Aivan absurdi vertaus. Jos luovut vl-liikeen jäsenyydestä, ei sinun tarvitse muuttaa mihinkään eikä halutessasi mitään mitä et halua muuttaa, vaan voit elää kuten haluat, ja yleisesti uskonyhteisö kunnioittaa päätöstäsi. Varmaan tähän joku kirjoittaa ettei se näin ole, mutta tämä on omakohtainen kokemus ja esim. laajemmassa suvussa monen muunkin.
Koskeeko tuo kunnioitus myös sitä vl-perheen teini-ikäistä homonuorta? Hän oikeasti saa jättää liikkeen ja jäädä kotiin suviseurojen ajaksi?
Tottakai! Yleensä vain ei halua jäädä kotiin kirverlläkään
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä vttua! Miksi tuonne pitää mennä häiriköimään? Eikö riitä ettei liiku noissa piireissä?
Kyseessä on ihmiset jotka ovat syntyneet noihin piireihin ja haluavat muuttaa asioita sisältäpäin. Heillä on siihen oikeus. Ikävää että avoin keskustelu on mahdotonta ja se täytyy aloittaa tarroilla.
Minusta heillä ei ole siihen oikeutta. Tuohan on sama, kuin joku alkaisi ortodoksiseurakunnassa liimailla tarroja naispappeuden ja sateenkaariväen puolesta, koska ovat syntyneet ortodokseiksi. Tälle ko sakille on aivan omat porukkansa ja paikkansa.
Esimerkiksi luterilaisessa seurakunnassa naispappeudesta ja sateenkaariväen puolesta on voinut keskustella, paljon
Niin kulttihan tuo on, miesjohtajisto päättää asiat, naiset ja toisinajattelijat pitäkööt turpansa kiinni.
Ehkäisystä puhuminen täytyy liikkeen johdon turvallisuuden vuoksi hiljentää heti. Jokaisella vl-miehellä on oikeus nuorempaan vaimoon, kun vanhentunut versio menehtyy kohdun repeämiseen siinä kymmenen lapsen kohdalla.
Naiset voivat ikävästi saada energiaa myös yhteisön asioista puhumiseen, kun eivät koko ajan ole verenhukassa synnytyksen jäljiltä tai miehen alla, kun tämä hosuu peniksellään ehkä varsinaiseen kohteeseen, ehkä kuitenkin vasta tikattuin leikkaushaavaan.
"Tässä tavallisen perheenäidin tarina, miten liikkeestä lähteneitä kartetaan, ja kuinka lapsia tehdään, vaikka entiset olisivat huostassa. "
Kummankohan lapsi joutuu todennäköisemmin huostaan:
1. lestaperhe jossa lapsia pidetään toivottuina jumalan lahjoina
2. normaali valko roska jolle lapsi tupsahtaa häiritsemään viihdettä ja uraa kun ehkäisy pettää
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niinpä, samalla tavalla voisi mennä jakamaan Raamattuja Prideen
Kirkko on monena vuonna ollut Priden yhteistyökumppani. Jumalanpalveluksiakin järjestetään. Tervetuloa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinpä, samalla tavalla voisi mennä jakamaan Raamattuja Prideen
Miksipä ei. Kyllä pridessä on mukana kirkkoherroja ja piispojakin.
Raamattunsa hylänneitä pride-ideologiaan hurahtaineita luopioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niinpä, samalla tavalla voisi mennä jakamaan Raamattuja Prideen
Eipäs, vaan oikeampi vertaus on Pride-juhla-alueen täyttäminen tarroilla, joissa on selvällä suomen kielellä homoseksiä ja sukupuolen "korjaamista" vastustavia uskonnollisia iskulauseita.
Raamattujen jakaminen ei toimi, koska kirkkokin on mukana Pridessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.etlehti.fi/artikkeli/ihmiset/lestadiolaisliikkeesta-eronnut…
Tässä tavallisen perheenäidin tarina, miten liikkeestä lähteneitä kartetaan, ja kuinka lapsia tehdään, vaikka entiset olisivat huostassa.
Olisikohan pikkuhiljaa muutoksen aika?
Perheenäiti voi toki olla tavallinen, mutta ei tuo mitään tavallista ole. En tiedä ketään, joka olisi "tehnyt" ensimmäistäkään lasta, vaikka entiset olisivat huostassa. Tämä siitä yksinkertaisesta syystä, etten tiedä ketään, keneltä lapsia olisi otettu huostaan. Tunnen kuitenkin kymmeniä perheitä.
Niin varmaan. Lestadiolaisten kartellitalous ja pedofiilien suojelu ovat tunnettuja ja tutkittuja tosiasioista. Ulospäin saa valehdella silmät suut täyteen. Kilven kiillotus on tärkeämpää kuin omien lasten turvallisuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinpä, samalla tavalla voisi mennä jakamaan Raamattuja Prideen
Kirkko on monena vuonna ollut Priden yhteistyökumppani. Jumalanpalveluksiakin järjestetään. Tervetuloa!
Kirkko kelpasi yhteistyökumppaniksi kun alkoi olla homousasioista samaa mieltä priden kanssa.
Tarratoimikuntakin on varmasti tervetullut suviseuroihin kun muokkaa homokäsityksensä vl-liikkeen mukaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Juuri tämänkaltaisen uutisoinnin vuoksi tuntuu hämmentävältä ja kiusalliseltakin, että Suomalaisilla on kanttia arvostella vaikkapa nyt Afganistanin hirmuhallintoa ja yhteiskuntaa naisiin ja väestöön kohdistuvista julmuuksista.
Kun omassa kotimaassamme on ihan yhtä vinoutunutta ja psyykkisesti häiriintynyttä toimintaa, jota saa avoimesti harrastaa uskonnon varjolla. Eli tarkoitan tätä VL-piirien harjoittamaa yksilöön kohdistuvaa väkivaltaa, painostusta ja mielipiteenmuokkausta. Ja Suomen pitäisi olla pohjoismainen sivistysvaltio.
Heh, vertaa talibanien hirmuhallintoa vapaan pohjoismaan oloissa toimivaan kristilliseen herätysliikkeeseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi pitää tuollaista tehdä. Kukaan ei pakota kuulumaan lestadiolaisiin, liikkeestä voi aivan hyvin erota jos liikkeen periaatteet eivät ole mieluisia. Muutos, jos sellaista kaivataan, lähtee liikkeen jäsenistä itsestään. Tuolla touhulla ei saavuteta mitään.
Kyseessähän ovat juuri liikkeen jäsenet, jotka haluavat herättää keskustelua ja muutosta liikkeen sisällä.
Keskustelua voi käydä keskustelutilaisuuksissa tai halutessaan vaikka somessa. Juhlatapahtuman ja -tunnelman häiriköinti mielenosoituksellisilla toimilla ei ole OK.
Mikä se semmoinen juhlatapahtuma ja -tunnelma on, jonka varjolla poljetaan ihmisoikeuksia? Potemkinin kulissit?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liikkeestä voi erota jos ei kelpaa, on sama kuin sanoisi suomalaiselle, voit luopua Suomen kansalaisuudesta jos Suomen yhteiskunnassa tapahtuvat epäkohdat ei kelpaa. Että ikään kuin mistään vääryydestä ei saisi sanoa ja vaatia muutosta. Sen kun vaan lähdet Suomesta. Ei se niin toimi.
Aivan absurdi vertaus. Jos luovut vl-liikeen jäsenyydestä, ei sinun tarvitse muuttaa mihinkään eikä halutessasi mitään mitä et halua muuttaa, vaan voit elää kuten haluat, ja yleisesti uskonyhteisö kunnioittaa päätöstäsi. Varmaan tähän joku kirjoittaa ettei se näin ole, mutta tämä on omakohtainen kokemus ja esim. laajemmassa suvussa monen muunkin.
Koskeeko tuo kunnioitus myös sitä vl-perheen teini-ikäistä homonuorta? Hän oikeasti saa jättää liikkeen ja jäädä kotiin suviseurojen ajaksi?
Voin sanoa, että ihan varmasti saa jäädä.
Voi myös aivan hyvin olla, että hän ihan itse haluaa lähteä mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ymmärrä miksi pitää mennä toisten juhlia pilaamaan. Tuputtakaa teemaanne vaikka pridessa. Annetaan kaikkien elää rauhassa.
Vierailija kirjoitti:
Niinpä, samalla tavalla voisi mennä jakamaan Raamattuja Prideen
No eikös siellä jotkut uskikset ja oikeistolaiset häiriköi harva se vuosi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi pitää tuollaista tehdä. Kukaan ei pakota kuulumaan lestadiolaisiin, liikkeestä voi aivan hyvin erota jos liikkeen periaatteet eivät ole mieluisia. Muutos, jos sellaista kaivataan, lähtee liikkeen jäsenistä itsestään. Tuolla touhulla ei saavuteta mitään.
Kyseessähän ovat juuri liikkeen jäsenet, jotka haluavat herättää keskustelua ja muutosta liikkeen sisällä.
Keskustelua voi käydä keskustelutilaisuuksissa tai halutessaan vaikka somessa. Juhlatapahtuman ja -tunnelman häiriköinti mielenosoituksellisilla toimilla ei ole OK.
Mikä se semmoinen juhlatapahtuma ja -tunnelma on, jonka varjolla poljetaan ihmisoikeuksia? Potemkinin kulissit?
Mitä ihmisoikeuksia nyt on poljettu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi pitää tuollaista tehdä. Kukaan ei pakota kuulumaan lestadiolaisiin, liikkeestä voi aivan hyvin erota jos liikkeen periaatteet eivät ole mieluisia. Muutos, jos sellaista kaivataan, lähtee liikkeen jäsenistä itsestään. Tuolla touhulla ei saavuteta mitään.
Tuolla touhutetaan saavutetaan kyllä jotain, nimittäin asenteiden jyrkkenemistä ja vastakkainasettelun pahenemista. Mutta se tuskin on tarkoituksena.
En suhtaudu itsekään kovin positiivisesti lestadiolaisuuteen, mutta heillä on oikeus uskontoonsa ja he ovat siinä esimerkillisiä, että he eivät tuputa mitään liikkeensä ulkopuolisille ihmisille. Miksei heidän anneta viettää rauhassa omaa kesäjuhlaansa?
Myös vähemmistöön kuuluvilla lestadiolaisilla on oikeus uskontoonsa. Siitä tässä on kyse.
Vierailija kirjoitti:
"Tässä tavallisen perheenäidin tarina, miten liikkeestä lähteneitä kartetaan, ja kuinka lapsia tehdään, vaikka entiset olisivat huostassa. "
Kummankohan lapsi joutuu todennäköisemmin huostaan:
1. lestaperhe jossa lapsia pidetään toivottuina jumalan lahjoina
2. normaali valko roska jolle lapsi tupsahtaa häiritsemään viihdettä ja uraa kun ehkäisy pettää
Pidetään toivottuna lahjana, mutta silti toivotaan ettei raskaustesti olisi postitiivinen. Ollaan nyt kuitenkin rehellisiä. Sanotaan toista mutta todellisuus on toinen. Harva nainen haluaa aidosti olla synnytyskone, ja harvalla siihen voimat riittää oikealla tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liikkeestä voi erota jos ei kelpaa, on sama kuin sanoisi suomalaiselle, voit luopua Suomen kansalaisuudesta jos Suomen yhteiskunnassa tapahtuvat epäkohdat ei kelpaa. Että ikään kuin mistään vääryydestä ei saisi sanoa ja vaatia muutosta. Sen kun vaan lähdet Suomesta. Ei se niin toimi.
Aivan absurdi vertaus. Jos luovut vl-liikeen jäsenyydestä, ei sinun tarvitse muuttaa mihinkään eikä halutessasi mitään mitä et halua muuttaa, vaan voit elää kuten haluat, ja yleisesti uskonyhteisö kunnioittaa päätöstäsi. Varmaan tähän joku kirjoittaa ettei se näin ole, mutta tämä on omakohtainen kokemus ja esim. laajemmassa suvussa monen muunkin.
Koskeeko tuo kunnioitus myös sitä vl-perheen teini-ikäistä homonuorta? Hän oikeasti saa jättää liikkeen ja jäädä kotiin suviseurojen ajaksi?
Kyllä. Ymmärrän, että se on yllättävää, koska netissä pyörii mitä omituisimpia väitteitä. Joskus nämä teinit silti haluavat lähteä mukaan, mutta ei heitä sinne pakoteta.
Pakko nyt sen verran vielä lisätä, että varmasti jossain on joku joka haluaa pakottaa nuorensa mukaan ja suhtautuu asiaan huonosti. Mutta se on sitten yksilöstä kiinni, ei yhteisöstä.
Miksipä ei. Kyllä pridessä on mukana kirkkoherroja ja piispojakin.