IS: Suviseuroilla muhii konflikti: aktivistit levittävät ehkäisy- ja homotarroja - järjestäjät varoittavat rikosseuraamuksista
Suviseurojen kaltaisessa perinteikkäässä uskonnollisessa tapahtumassa on herännyt kova ristiriita, kun aktivistit aikovat liimata alueelle kymmeniä tuhansia tarroja, jotka tukevat ehkäisyn käyttöä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Lestadiolaisuuden ydinoppeja kyseenalaistava mielenilmaus järkyttää järjestäjiä ja nähdään suorana hyökkäyksenä yhteisön toimintaa vastaan. Mielenilmauksen takana on Tarratoimikunta-niminen ryhmä, joka uskoo hitaaseen mutta välttämättömään muutokseen lestadiolaisen liikkeen sisällä. Järjestäjät puolestaan sanovat, etteivät hyväksy ulkopuolisten materiaalia tapahtumaan ja pelkäävät, että tarrat voivat synnyttää aggressiivisia reaktioita.
Jos tulet toisen juhliin liimaamaan seiniin viestejä, joita kukaan ei ole pyytänyt, niin mitä muuta se on kuin sabotaasia? Tässä ei ole kyse mistään rakentavasta keskustelusta vaan yrityksestä horjuttaa toisen vakaumusta keskellä sen pyhintä hetkeä. Jos joku tulisi Pride-kulkueeseen jakamaan Raamattuja ja lappuja 'heteroseksuaalisuuden puolesta', nousisi äläkkä heti. Mutta kun kyse on lestadiolaisista, heidän rajansa saakin ylittää ilman seuraamuksia? Jos yhteisö ei halua ehkäisystä tai transasioista puhuttavan tapahtumassaan, eikö se ole heidän oikeutensa? Missä menee rajanveto, jos tarroilla saa painostaa uskonnollista yhteisöä muuttumaan ulkopuolisten ehdoilla?
Kommentit (2973)
Samalla tavalla uskovaiset tulee häiriköimään pride-tapahtumia, hyvä että saavat edes jotain takaisinkin päin. Tasa-arvo kunniaan.
Vierailija kirjoitti:
Samalla tavalla uskovaiset tulee häiriköimään pride-tapahtumia, hyvä että saavat edes jotain takaisinkin päin. Tasa-arvo kunniaan.
Ei samalla tavalla. Tarrat ovat hiljainen mielenosoitus liikkeen sisällä ja ilmeisesti tarkoitus on pysyä poissa järjestetyistä ohjelmista.
Prideen on hyökätty väkivaltaisesti.
""Se, että ilkivalta tapahtuu uskonnollisen kokoontumisen yhteydessä, juurikin täyttää uskonrauhan rikkomisen määritelmän."
Odotan edelleen innolla sitä hovioikeuden tuomiota uskonrauhan rikkomisesta sille tarran liimanneelle teinille ja perusteluita, joilla vl-liikkeen johto syytettä perustelee."
Jos juridisia seurauksia tulisi, niin varmaan juuri päävastuullisille. Ja eiköhän oikeuslaitos ja siellä syyttäjä hoitaisi homman tutkintapyynnön jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
""Se, että ilkivalta tapahtuu uskonnollisen kokoontumisen yhteydessä, juurikin täyttää uskonrauhan rikkomisen määritelmän."
Odotan edelleen innolla sitä hovioikeuden tuomiota uskonrauhan rikkomisesta sille tarran liimanneelle teinille ja perusteluita, joilla vl-liikkeen johto syytettä perustelee."
Jos juridisia seurauksia tulisi, niin varmaan juuri päävastuullisille. Ja eiköhän oikeuslaitos ja siellä syyttäjä hoitaisi homman tutkintapyynnön jälkeen.
No nyt mennään vielä pidemmälle! Että oikein tutkitaan, kuka on päävastuullinen, kun teini liimaa tarran roskapönttöön? Ja tämä sitten tuodaan oikeuden eteen tuomittavaksi?
Säästäisitkä veronmaksajien rahoja ja helpottaisit syyttäjän työtä ja kerro, kuka tämä päävastuullinen on?
Vierailija kirjoitti:
Mikä oikeus heillä on tarjota Pyhää Sanaa (huijausta ikuiseen elämään) ovelta-ovelle?
Eivät he omista paikkaa eikä aikaa joten tuokin tapahtuma on täysin laillinen paikka myös vaihtoehtoisten suuntausten julistajille.
Joo lempiaiheeni miten joku ei-koulutettu voi olla Raamattu-asiantuntija? Kiinnostaisi miten mitataan milloin on henkisyys tarpeeksi korkea saarnaamiseen vai korkea status siviilissä tuo tämän? Herätyshän tulee sitä paremmin mitä enemmän on heränneellä vuosituloja. Ei siellä seuroilla asuntovaunun jousia pomputtele työttömät ja tyhjätaskut.
Eikös se seurapaikka ole vuokrattu SRK:n tms. käyttöön ja varmaan vielä melko suurella summalla rahaa, ja kai järjestäjällä on oikeus päättää, mitä siellä saa julistaa jne?
Koitin etsiä omaa kommenttiani, mutta ehkäpä sitten en sitä lähettänytkään.
Haluaisin kysyä näiltä tarranliimaajilta, jotka ilmeisesti suvareissa ovat mieltäänkin osoittaneet iskulauseita huudellen, seuraavaa: Millä tavalla tällainen tarranliimailu mielestänne edistää tasa-arvoa tai tukee muutosta tässä kristillisyydessä? Entä olisiko teille ok, jos esim. vanhoillislestadiolaiset tulisivat pride-tapahtumaan jakamaan vaikkapa suviseuramerkkejä tai Raamattuja, tai että minkä tahansa uskonnollisen yhteisön jäsen huutaisi megafoniin niitä Raamatun kohtia, joissa puhutaan homoseksuaalisuudesta syntinä?
Ehkäisy on jokaisen oma asia. Toki vl-krisrillisyydessä rohkaistaan ottamaan kaikki lapset vastaan. Osa ihmisistä valitsee toisin, eikä se kenellekään kuulu. Harva taitaa muutenkaan makkariasioistaan keskustella kovin laajalla skaalalla.
Mitä tulee homoseksuaalisuuteen, homot sekä muut seksuaalivähemmistöjen edustajat ovat yhtä arvokkaita kuin kaikki muutkin ihmiset. Silti Jumalan sanassa sanotaan homoseksuaalisuuden olevan syntiä. Ihminen itsessään ei ole syntiä, vaan ne teot. Syntiä on myös moni muu asia.
Jumalan sana on muuttumaton, eikä meistä kukaan voi Raamattua kirjoittaa uudelleen sen mukaan, miltä mikäkin asia tuntuu. Tietyt asiat muuttuvat ajan saatossa, mutta ne ovat asioita, jotka eivät niinkään ole sidoksissa elävään uskoon. Ajan myötä ihmisten ymmärrys tiedon myötä kasvaa, joka sekin tuo uusia käytäntöjä ajallisiin asioihin.
Vanhoillislestadiolaisessa yhteisössä eläminen ja usko ovat kaksi eri asiaa. Ne voivat olla myös yksi yhteinen asia, mutta ei aina
Vierailija kirjoitti:
""Se, että ilkivalta tapahtuu uskonnollisen kokoontumisen yhteydessä, juurikin täyttää uskonrauhan rikkomisen määritelmän."
Odotan edelleen innolla sitä hovioikeuden tuomiota uskonrauhan rikkomisesta sille tarran liimanneelle teinille ja perusteluita, joilla vl-liikkeen johto syytettä perustelee."
Jos juridisia seurauksia tulisi, niin varmaan juuri päävastuullisille. Ja eiköhän oikeuslaitos ja siellä syyttäjä hoitaisi homman tutkintapyynnön jälkeen.
Näyttää siltä, että isommat seuraamukset voi tulla heille, jotka lähettelevät tarroittajille laittomia uhkauksia somessa.
Vierailija kirjoitti:
Koitin etsiä omaa kommenttiani, mutta ehkäpä sitten en sitä lähettänytkään.
Haluaisin kysyä näiltä tarranliimaajilta, jotka ilmeisesti suvareissa ovat mieltäänkin osoittaneet iskulauseita huudellen, seuraavaa: Millä tavalla tällainen tarranliimailu mielestänne edistää tasa-arvoa tai tukee muutosta tässä kristillisyydessä? Entä olisiko teille ok, jos esim. vanhoillislestadiolaiset tulisivat pride-tapahtumaan jakamaan vaikkapa suviseuramerkkejä tai Raamattuja, tai että minkä tahansa uskonnollisen yhteisön jäsen huutaisi megafoniin niitä Raamatun kohtia, joissa puhutaan homoseksuaalisuudesta syntinä?
Ehkäisy on jokaisen oma asia. Toki vl-krisrillisyydessä rohkaistaan ottamaan kaikki lapset vastaan. Osa ihmisistä valitsee toisin, eikä se kenellekään kuulu. Harva taitaa muutenkaan makkariasioistaan keskustella kovin laajalla skaalalla.
Mitä tulee homoseksuaalisuuteen, homot sekä muut seksuaalivähemmistöjen edustajat ova
"Mitä tulee homoseksuaalisuuteen, homot sekä muut seksuaalivähemmistöjen edustajat ovat yhtä arvokkaita kuin kaikki muutkin ihmiset. Silti Jumalan sanassa sanotaan homoseksuaalisuuden olevan syntiä. Ihminen itsessään ei ole syntiä, vaan ne teot. Syntiä on myös moni muu asia."
Mutta mitä ovat "ne teot"?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä yhteydessä keskustelu ehkäisystä ja sen tarpeesta on noussut esiin?
Vastaan vaikka asia ei luonnollisesti kenellekään toiselle kuulu: erikoislääkärillä, joka sairautta hoitaa.
Miksi olet keskustellut erikoislääkärin kanssa toisen ihmisen asioista?
No en tietenkään minä, vasn henkilö joka ehkäisyä käyttää (perhepiirissäni). Käsitin, että sitä kysyttiin, missä hänen ehkäisyn tarpeensa on tullut esiin.
Olette aika outoja kyllä
Miksi olet kysellyt perhepiirissä ehkäisyn käytöstä? Ei se laitonta ole, mutta aika outoa utelua. Minulla on kolme veljeä ja kaksi siskoa, liuta serkkuja ja muuta perhettä, enkä koskaan
Olet todella outo.
Mistä tuleekaan mieleesi että MINÄ olisin kysellyt? En ole. Kun on läheiset suhteet, niin ihmiset yleensä keskustelevat terveyteenkin liittyvistä asioista. Lienee vierasta sinulle, että jollain voi olla läheisiä.
Kuulostaa, että olet kuulustellut ehkäisyn aloittanutta - vai onko joku ulkopuolinen tentannut sinulta, miksi ehkäisijälle ei tipu lapsia?
Hauskoja homoseuroja vain sinne ja Lopenaikoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä oikeus heillä on tarjota Pyhää Sanaa (huijausta ikuiseen elämään) ovelta-ovelle?
Eivät he omista paikkaa eikä aikaa joten tuokin tapahtuma on täysin laillinen paikka myös vaihtoehtoisten suuntausten julistajille.
Joo lempiaiheeni miten joku ei-koulutettu voi olla Raamattu-asiantuntija? Kiinnostaisi miten mitataan milloin on henkisyys tarpeeksi korkea saarnaamiseen vai korkea status siviilissä tuo tämän? Herätyshän tulee sitä paremmin mitä enemmän on heränneellä vuosituloja. Ei siellä seuroilla asuntovaunun jousia pomputtele työttömät ja tyhjätaskut.
Eikös se seurapaikka ole vuokrattu SRK:n tms. käyttöön ja varmaan vielä melko suurella summalla rahaa, ja kai järjestäjällä on oikeus päättää, mitä siellä saa julistaa jne?
Suomen laissa taatun ilmaisunvapauden ohi, niinkö?
SRK:lla ei ole mitään juridista toimivaltaa. Suomen valtion viranomaisilla on, ja he noudattavat Suomen lakia, eivät vallan turmelemien setämiesten tahtoa.
Miksi näiden homoaktivistien pitää häiriköidä KAIKKIA?? Miksi eivät voi jättää ihmisiä rauhaan!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä oikeus heillä on tarjota Pyhää Sanaa (huijausta ikuiseen elämään) ovelta-ovelle?
Eivät he omista paikkaa eikä aikaa joten tuokin tapahtuma on täysin laillinen paikka myös vaihtoehtoisten suuntausten julistajille.
Joo lempiaiheeni miten joku ei-koulutettu voi olla Raamattu-asiantuntija? Kiinnostaisi miten mitataan milloin on henkisyys tarpeeksi korkea saarnaamiseen vai korkea status siviilissä tuo tämän? Herätyshän tulee sitä paremmin mitä enemmän on heränneellä vuosituloja. Ei siellä seuroilla asuntovaunun jousia pomputtele työttömät ja tyhjätaskut.
Eikös se seurapaikka ole vuokrattu SRK:n tms. käyttöön ja varmaan vielä melko suurella summalla rahaa, ja kai järjestäjällä on oikeus päättää, mitä siellä saa julistaa jne?
Ai vuokraamalla saa oikeuden julistaa paikalle omat lait? 😀
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tarratoimikunta kuvittelee tällä saavansa aikaan? Jumalan sana on muuttumaton, ja se ilman vanhoillislestadiolaista kristillisyyttäkin opettaa yksiselitteisesti esimerkiksi homoseksuaalisuuden olevan sen vastaista.
Mitä tulee ehkäisykieltoon, niin eihän sellaista käytännössä ole. Toki vl-uskonoppi nimenomaan rohkaisee ottamaan kaikki lapset vastaan, mutta tiedän, että on ihmisiä jotka moninaisista syistäkin ehkäisevät eivätkä tee siitä tiliä kenellekään, kuten ei pitäisikään.
Jumala rakastaa kaikkia luotujaan. Myös homoseksuaali on arvokas ja tärkeä ihminen. Hän ei ole syntiä, mutta mahdollinen homoseksuaalisuuden toteutus on, näin kertoo Raamattu.
Homoseksuaali voi hyvin olla uskovainen. Uskovaisuus ei tarkoita synnittömyyttä, vaan yksin uskoa. Usko taas vaikuttaa ihmisessä niin, että hän haluaa toimia Jumalan tahdon mukaan ja välttää syntiä. Ihminen
Ihan sitä itseään, taipumuksen mukaan toimimista.
Vierailija kirjoitti:
Miksi näiden homoaktivistien pitää häiriköidä KAIKKIA?? Miksi eivät voi jättää ihmisiä rauhaan!
Nämä "homoaktivistit" ovat nykyisiä ja entisiä lestadiolaisia, eläneet ja kasvaneet yhteisössä. Ja sinäkin tartut vain tuohon homoteemaan, vaikka aktivistien sanoma on paljon laajempi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tarratoimikunta kuvittelee tällä saavansa aikaan? Jumalan sana on muuttumaton, ja se ilman vanhoillislestadiolaista kristillisyyttäkin opettaa yksiselitteisesti esimerkiksi homoseksuaalisuuden olevan sen vastaista.
Mitä tulee ehkäisykieltoon, niin eihän sellaista käytännössä ole. Toki vl-uskonoppi nimenomaan rohkaisee ottamaan kaikki lapset vastaan, mutta tiedän, että on ihmisiä jotka moninaisista syistäkin ehkäisevät eivätkä tee siitä tiliä kenellekään, kuten ei pitäisikään.
Jumala rakastaa kaikkia luotujaan. Myös homoseksuaali on arvokas ja tärkeä ihminen. Hän ei ole syntiä, mutta mahdollinen homoseksuaalisuuden toteutus on, näin kertoo Raamattu.
Homoseksuaali voi hyvin olla uskovainen. Uskovaisuus ei tarkoita synnittömyyttä, vaan yksin uskoa. Usko taas vaikuttaa ihmisessä niin, että hän haluaa toimia
Ihan sitä itseään, taipumuksen mukaan toimimista.
Kädestä pitämistä? Yhdessä asumista? Mitä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri tämänkaltaisen uutisoinnin vuoksi tuntuu hämmentävältä ja kiusalliseltakin, että Suomalaisilla on kanttia arvostella vaikkapa nyt Afganistanin hirmuhallintoa ja yhteiskuntaa naisiin ja väestöön kohdistuvista julmuuksista.
Kun omassa kotimaassamme on ihan yhtä vinoutunutta ja psyykkisesti häiriintynyttä toimintaa, jota saa avoimesti harrastaa uskonnon varjolla. Eli tarkoitan tätä VL-piirien harjoittamaa yksilöön kohdistuvaa väkivaltaa, painostusta ja mielipiteenmuokkausta. Ja Suomen pitäisi olla pohjoismainen sivistysvaltio.
Muutkin uskonnolliset ryhmät saarnaavat tietyt asiat synniksi. Myöskään esim. Suomen ev.lut.kirkko ei edelleen hyväksy homohäitä. Miksi kirkkojen seiniä ei ole menty tarroittamaan tai vaikka värjäämään maalilla? Miksi tämä kohdistuu vai
Vierailija kirjoitti:
Miksi näiden homoaktivistien pitää häiriköidä KAIKKIA?? Miksi eivät voi jättää ihmisiä rauhaan!
Alapeukuttajien mielestä homoaktivistien pitää saada vapaasti häiriköidä kansalaisia? Tottahan toki, toteuttavat luontaista fassaritaipumustaan. Länsimaat ulisevat nazzeista vaikka homot ja furryt pitävät kokonaisia kansoja otteessaan. Kuinka heikko länsi oikein on?!
"Ehkä et kuulu yhteisöön, jossa tarkkaillaan oletko tänäkin kesänä raskaana, onko lapsia enemmän kuin viime vuonna. Ehkä et ole edes mennyt naimisiin 17vuotiaana, ettet joudu uskonveljien nuhdeltavaksi, siitä, että luonto alkoi toteuttamaan sinussakin suunnitelmaansa. Ehkä et joudu ehkäisemään raskauksia seurakunnan väijyessä mahdollista ja todennäköistä syntisyyttäsi, vaan lisääntymään ja täyttämään maata."
Rauhoitu, missä tuollaista muka on? Ja mainitsemastasi iästä puheenollen, olinkohan tuon ikäisenä edes miettinyt mitään naimisiinmenoja omalta osaltani puhumattakaan että sitä olisi joku muu tosissaan ottanut puheeksi. Siihen on kyllä aivan luonnollisia syitä, miksi monet pariutuvat nuorina, mutta en ole mitään tuollaista painostusta koskaan kokenut. Jos sopiva puoliso löytyy ja lapsia on tullakseen, niin sitten täyttyy maa, on ajattelutapa.
Olet todella outo.
Mistä tuleekaan mieleesi että MINÄ olisin kysellyt? En ole. Kun on läheiset suhteet, niin ihmiset yleensä keskustelevat terveyteenkin liittyvistä asioista. Lienee vierasta sinulle, että jollain voi olla läheisiä.