Lue keskustelun säännöt.
IS: Suviseuroilla muhii konflikti: aktivistit levittävät ehkäisy- ja homotarroja - järjestäjät varoittavat rikosseuraamuksista
19.06.2025 |
Suviseurojen kaltaisessa perinteikkäässä uskonnollisessa tapahtumassa on herännyt kova ristiriita, kun aktivistit aikovat liimata alueelle kymmeniä tuhansia tarroja, jotka tukevat ehkäisyn käyttöä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Lestadiolaisuuden ydinoppeja kyseenalaistava mielenilmaus järkyttää järjestäjiä ja nähdään suorana hyökkäyksenä yhteisön toimintaa vastaan. Mielenilmauksen takana on Tarratoimikunta-niminen ryhmä, joka uskoo hitaaseen mutta välttämättömään muutokseen lestadiolaisen liikkeen sisällä. Järjestäjät puolestaan sanovat, etteivät hyväksy ulkopuolisten materiaalia tapahtumaan ja pelkäävät, että tarrat voivat synnyttää aggressiivisia reaktioita.
Jos tulet toisen juhliin liimaamaan seiniin viestejä, joita kukaan ei ole pyytänyt, niin mitä muuta se on kuin sabotaasia? Tässä ei ole kyse mistään rakentavasta keskustelusta vaan yrityksestä horjuttaa toisen vakaumusta keskellä sen pyhintä hetkeä. Jos joku tulisi Pride-kulkueeseen jakamaan Raamattuja ja lappuja 'heteroseksuaalisuuden puolesta', nousisi äläkkä heti. Mutta kun kyse on lestadiolaisista, heidän rajansa saakin ylittää ilman seuraamuksia? Jos yhteisö ei halua ehkäisystä tai transasioista puhuttavan tapahtumassaan, eikö se ole heidän oikeutensa? Missä menee rajanveto, jos tarroilla saa painostaa uskonnollista yhteisöä muuttumaan ulkopuolisten ehdoilla?
Kommentit (2973)
Kunpa olisivat yhtä aktiivisia estämään orjatyön eri maissa ja Suomessa leikkurien estäminen. Silloin asiat olisivat paremmin. Ja epäkohtia korjattaisi kaikkialla missä on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en kyllä ole ymmärtänyt mihin tuo tarraporukka pyrkii. Suurin osa lestadiolsisista kyllä tietää ehkäisyn ja homojen olemassaolosta. Valistusta saa,muualtakin. Lisäksi nuo ihmiset ovat kasvaneet lestadiolaisuudessa, joten heidän luulisi tietävän etteivät lestadiolaiset tyhmyyttään toimi kuten toimivat.
Keskustelun herättämiseen tuo on vähän turhan provosoivaa eli huono väylä.
Kun kaikki muut keskustelunaloitukset tukahdutetaan ja ääntään käyttäville tulee sosiaalisia seurauksia, jotka eivät tietenkään millään muotoa ole karttamista, koska kaikkihan olemme kuulleet, että se ei kuulu vl-oppiin, niin mitä jää jäljelle?
Anteeksi vain, myötätuntoni on Tarratoimikunnan puolella.
Olet siis ymmärtänyt täysin oikein tämän ns. karttamisen. Ihmistä saatetaan alkaa välttämään hänen rasittavan käytöksen takia ja tämä seuraus on todellakin täysin eri asia kuin karttaminen.
Jos lestadiolainen paasaa aina kun saa mahdollisuuden vaikkapa liikkeestä lähteneelle homoparille siitä, että hänen elämänsä on syntistä ja siitä syystä nämä homot eivät häntä halua nähdä, niin onko tosiaan kyse karttamisesta, vai ihan vain siitä, että tämä paasaaja on tilannetajuton tollo ja voisi joskus keksiä muitakin puheenaiheita? Samalla tavalla se homma kulkee molempiin suuntiin. Ei kukaan jaksa sellaista ihmistä, joka jatkuvasti kyseenalaistaa hänen vakaumustaan. Sitä voi tehdä jossain määrin ja fiksusti myös ja se ei ole useimmille ongelma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä liikehdintä on ihan terve merkki, että ajat ovat muuttumassa. Ei siitä ole kuin reilu sata vuotta, kun naiset joutuivat osoittamaan mieltään monissa maissa äänioikeutensa puolesta, mikä on nykyään aivan itsestään selvää. Jos vl-liike aikoo pysyä olemassa, sen täytyy hyväksyä ihmiset jäseniksen sellaisina kuin he ovat tai se kuihtuu pois.
Ihmiset ovat sellaisia kuin ovat, mutta se on sitten oma henkilökohtainen valinta, että haluaako kuulua uskonyhteisöön JA elää sen opetuksen mukaisesti.
On myös ihan oma henkilökohtainen valinta, että haluaako kuulua uskonyhteisöön JA yrittää muuttaa sen oppeja vastaamaan tätä päivää.
Miksi jonkun muun pitäisi muuttaa uskonnollisia näkemyksiään sinun mieleisiksesi, jos nykyinen näkemys sopii hänen omaan elämäänsä?
Vierailija kirjoitti:
Muutetaanko ihmisten maailmankuvaa tosiaan tarroilla?
Ei vaan sanoilla ja Hengellä. Jeesus on elävä todiste siitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä liikehdintä on ihan terve merkki, että ajat ovat muuttumassa. Ei siitä ole kuin reilu sata vuotta, kun naiset joutuivat osoittamaan mieltään monissa maissa äänioikeutensa puolesta, mikä on nykyään aivan itsestään selvää. Jos vl-liike aikoo pysyä olemassa, sen täytyy hyväksyä ihmiset jäseniksen sellaisina kuin he ovat tai se kuihtuu pois.
Ihmiset ovat sellaisia kuin ovat, mutta se on sitten oma henkilökohtainen valinta, että haluaako kuulua uskonyhteisöön JA elää sen opetuksen mukaisesti.
On myös ihan oma henkilökohtainen valinta, että haluaako kuulua uskonyhteisöön JA yrittää muuttaa sen oppeja vastaamaan tätä päivää.
Jokaisella on oikeus yrittää vaikuttaa oman uskonyhteisönsä oppeihin. Siihen ei kuitenkaan sisälly oikeutta vandalisoida uskonnollisia kesäjuhlia millään tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei ehkäisyä ja tarroja voisi jakaa? Itse kylvävät noita jeesus tulee pian lappusiaan joka valopylvääseen
Vanhoillislestadiolaiset ei kylvä mitään lappusia tai tee mitään käännytystyötä. Eivät ylipäätään paasaa uskostaan missään. Heitä on esim. politiikassa ja tiede- ja yritysmaailmassa ollut aina, mutta eivät tuo uskoaan esille, joten ihmiset eivät välttämättä edes tajua.
Niin suomalaista. Ollaan näkymättömiä ja huomaamattomia. Katsellaan vain hiljaa sivusta, kun muu kansa kulkee kohti ikuista kadotusta. Miten se lähetyskäskykin nyt meni?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutetaanko ihmisten maailmankuvaa tosiaan tarroilla?
Ei vaan sanoilla ja Hengellä. Jeesus on elävä todiste siitä.
Jeesus se pitäisikin olla uskon kohde, ei vl-yhteisö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei ehkäisyä ja tarroja voisi jakaa? Itse kylvävät noita jeesus tulee pian lappusiaan joka valopylvääseen
Vanhoillislestadiolaiset ei kylvä mitään lappusia tai tee mitään käännytystyötä. Eivät ylipäätään paasaa uskostaan missään. Heitä on esim. politiikassa ja tiede- ja yritysmaailmassa ollut aina, mutta eivät tuo uskoaan esille, joten ihmiset eivät välttämättä edes tajua.
Juuri niin! Vamhoillislestadiolaisia työskentelee myös ev.lut. seurakuntien pappeina, mutta he eivät pidä sielläkään esillä omia vl-oppejaan.
Jep, väärinhän tuo on. Mutta jos ole koskaan joutunut tekemisiin tämän pride-porukan kanssa, niin ei todellakaan ole ainoa asia, missä ovat melko ... miksi tuota edes kuvaisi. Aggressiivisia ja kiukkuisia? Hyökkääviä?
Liekö kyseessä se, että kun liike perustuu itsessään uhri- ja vastakkainasetteluun, niin sitten se vetää puoleensa haavoittuneita henkilöitä ja siellä muhii ja pesii tuollainen raivo. Joskus kun etäisesti olin porukan kanssa tekemisissä, niin jotkut jäsenet paljastivat, että siellä ihan avoimesti vihataan "breedereitä" eli niitä, jotka tekevät lapsia. Ja kaikkea muuta outoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Apostolit kehotti olemaan kuuliaisia maalliselle esivallalle . Esi tarkoittaa että luoja on se pääpomo. Luetaanko oikein roomalaisille Italiaan kirjoitettu kirje jo 2000 vuoden takaa ajalta kuin apostoli Paulus oli vielä elossa maan päällä. Hän kirjoitti Italian kristityille ohjeeksi tämän . Roomalaisille kirje luku numero 13 kokonaan luetaan siitä oikein ääneen. Sen päälle oli sitten ihmisoikeus kuin kielto panetteluun. Lähimmäisen rakkaus estää myös varastelun kuin väärentämisen kuin toisten elämän sotkemisen väärät syytökset tuomitsemisen kokonaan. Kaiken päälle vielä oli ohje että virkavalta on PAHAA TEKEVIÄ VARTEN VASTAAN.
Vierailija kirjoitti:
Näillä uskovilla on oikeus uskoa kuten haluavat ja oikeus järjestää tuo tapahtuma, suviseurat.
Ei kait heitä saa mennä häiritsemään.Tuonhan nyt tajuaa jokainen.
Toki sinne saa mennä vierailemaan ja olemaan mukana mutta kunnioittaen heidän elämäntyyliä.
Nämä ovat vl-liikkeen sisältä. Moni on heidän kanssaan samaa mieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Apostolit kehotti olemaan kuuliaisia maalliselle esivallalle . Esi tarkoittaa että luoja on se pääpomo. Luetaanko oikein roomalaisille Italiaan kirjoitettu kirje jo 2000 vuoden takaa ajalta kuin apostoli Paulus oli vielä elossa maan päällä. Hän kirjoitti Italian kristityille ohjeeksi tämän . Roomalaisille kirje luku numero 13 kokonaan luetaan siitä oikein ääneen. Sen päälle oli sitten ihmisoikeus kuin kielto panetteluun. Lähimmäisen rakkaus estää myös varastelun kuin väärentämisen kuin toisten elämän sotkemisen väärät syytökset tuomitsemisen kokonaan. Kaiken päälle vielä oli ohje että virkavalta on PAHAA TEKEVIÄ VARTEN VASTAAN.
Tästä poikkeuksena, jos esivaltaa käskee omantunnon vastaiseen toimintaan, silloin kristityn pitää olla kuuliainen omalletunnolle, ei esivallalle.
Voi RAUKKA! Tuskin sentään JUMALIEN valtakunnassa asutaan asuntovaunussa syömässä sikaa. Teltoissa. Ne oli ajalta ENNEN JEESUKSEN SYNTYMÄÄ . Teltoissa asuvat on pystyttänyt moskeijoita ja budhan temppeleitä. Mikäs Jumala teillä on mikä kieltää ehkäisyn ? Ehkäisy ei tapa ketään. Ehkäisee raskauden. Taidat te nyt olla synagogalla hölmöläiset. Ennen Jeesusta kuin beduiinit teltoissa. Luetaanko sieltä uudesta testamentista mikä on Jumalan valtakuntaa oikeasti ja millainen se on. Mitään leikkijumalia ei sitten taivaassa ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole lesta, mutta huomautan, että vielä ole keksitty sellaista ehkäisyvälinettä, joka ei aiheuttaisi haittoja.
Vierailija kirjoitti:
Eikäs suviseurojen aikan kondomit lopu löhialueen marketeista? 😁😁
Kyllä, mutta vain sateenkaaritarrat häiritsevät johtokuntaa, eivät käytetyt kortongit :DD
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näillä uskovilla on oikeus uskoa kuten haluavat ja oikeus järjestää tuo tapahtuma, suviseurat.
Ei kait heitä saa mennä häiritsemään.Tuonhan nyt tajuaa jokainen.
Toki sinne saa mennä vierailemaan ja olemaan mukana mutta kunnioittaen heidän elämäntyyliä.
Nämä ovat vl-liikkeen sisältä. Moni on heidän kanssaan samaa mieltä.
Miksi näitä vl-liikkeen sisältä tulevia ei näy missään? Näkyy vain liikkeen ulkopuolelle lähteneitä ihmisiä. Toki on varmasti joitain sisälläkin olevia jotka supportaavat ja toimivat, mutta kyllä nuo on lähinnä ex-vl.
Omat vl-tutut eivät ole edes puhuneet asiasta, ja veikkaan, että jättävätkin koko homman täysin huomiotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinpä, samalla tavalla voisi mennä jakamaan Raamattuja Prideen
Kirkko on monena vuonna ollut Priden yhteistyökumppani. Jumalanpalveluksiakin järjestetään. Tervetuloa!
Kirkko kelpasi yhteistyökumppaniksi kun alkoi olla homousasioista samaa mieltä priden kanssa.
Tarratoimikuntakin on varmasti tervetullut suviseuroihin kun muokkaa homokäsityksensä vl-liikkeen mukaiseksi.
Erinomainen pointti. Tuskin kirkkoa haluttiin Prideen kertomaan perinteistä oppiaan.
Ero on siinä että tarratoimikunta on syntynyt ja kasvanut tuon tiiviin ja sisäänpäin lämpiävän liikkeen sisällä.
Tarratoimikunta ei edusta yhteisön uskonopetusta, mutta kirkon edustajien luulisi edustavan ja edistävän Raamatun opetusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei ehkäisyä ja tarroja voisi jakaa? Itse kylvävät noita jeesus tulee pian lappusiaan joka valopylvääseen
Vanhoillislestadiolaiset ei kylvä mitään lappusia tai tee mitään käännytystyötä. Eivät ylipäätään paasaa uskostaan missään. Heitä on esim. politiikassa ja tiede- ja yritysmaailmassa ollut aina, mutta eivät tuo uskoaan esille, joten ihmiset eivät välttämättä edes tajua.
Niin suomalaista. Ollaan näkymättömiä ja huomaamattomia. Katsellaan vain hiljaa sivusta, kun muu kansa kulkee kohti ikuista kadotusta. Miten se lähetyskäskykin nyt meni?
En ole vl enkä tunne heidän oppejaan, mutta tarkoittaako lähetyskäsky mielestäsi sitä, että evankeliumia pitäisi julistaa mahdollisimman huomiotaherättävästi (eli häiritsevästi) - myös niille jotka ovat jo kuulleet evankeliumin? Suomessa on käytännössä mahdoton käydä peruskoulua kuulematta kertaakaan, mistä kristinuskossa on kyse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikäs suviseurojen aikan kondomit lopu löhialueen marketeista? 😁😁
Kyllä, mutta vain sateenkaaritarrat häiritsevät johtokuntaa, eivät käytetyt kortongit :DD
Sellanen surkea urbaanilegenda sieltä, varmaan pyykkikoneläppä on myös mielestäsi erittäin hyvää huumoria? :D
Minä ihmettelen sitä, miksi jotkut ajattelevat, että heillä on joku oikeus kuulua yhteisöön, jonka normit ja opit eivät sovi omaan elämään ja vastaa omaa maailmankuvaa.
Tiedän toki, että yhteisöstä eroaminen ei ole helppoa, etenkään, jos näkee siinä paljon hyvääkin. Isoimpana ongelmana on yksin jäämisen ja hylätyksi tulemisen pelko. Mutta tässä tapauksessa on kyse organisoidusta toiminnasta, johon kuuluu isompi porukka, joten eroajalla olisi uusi yhteisö jo olemassa.
Perustakaa oma sateenkaarilestadiolaisten yhteisö.
t. ex.lestadiolainen