Lue keskustelun säännöt.
IS: Suviseuroilla muhii konflikti: aktivistit levittävät ehkäisy- ja homotarroja - järjestäjät varoittavat rikosseuraamuksista
19.06.2025 |
Suviseurojen kaltaisessa perinteikkäässä uskonnollisessa tapahtumassa on herännyt kova ristiriita, kun aktivistit aikovat liimata alueelle kymmeniä tuhansia tarroja, jotka tukevat ehkäisyn käyttöä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Lestadiolaisuuden ydinoppeja kyseenalaistava mielenilmaus järkyttää järjestäjiä ja nähdään suorana hyökkäyksenä yhteisön toimintaa vastaan. Mielenilmauksen takana on Tarratoimikunta-niminen ryhmä, joka uskoo hitaaseen mutta välttämättömään muutokseen lestadiolaisen liikkeen sisällä. Järjestäjät puolestaan sanovat, etteivät hyväksy ulkopuolisten materiaalia tapahtumaan ja pelkäävät, että tarrat voivat synnyttää aggressiivisia reaktioita.
Jos tulet toisen juhliin liimaamaan seiniin viestejä, joita kukaan ei ole pyytänyt, niin mitä muuta se on kuin sabotaasia? Tässä ei ole kyse mistään rakentavasta keskustelusta vaan yrityksestä horjuttaa toisen vakaumusta keskellä sen pyhintä hetkeä. Jos joku tulisi Pride-kulkueeseen jakamaan Raamattuja ja lappuja 'heteroseksuaalisuuden puolesta', nousisi äläkkä heti. Mutta kun kyse on lestadiolaisista, heidän rajansa saakin ylittää ilman seuraamuksia? Jos yhteisö ei halua ehkäisystä tai transasioista puhuttavan tapahtumassaan, eikö se ole heidän oikeutensa? Missä menee rajanveto, jos tarroilla saa painostaa uskonnollista yhteisöä muuttumaan ulkopuolisten ehdoilla?
Kommentit (2973)
Vierailija kirjoitti:
Minä en kyllä ole ymmärtänyt mihin tuo tarraporukka pyrkii. Suurin osa lestadiolsisista kyllä tietää ehkäisyn ja homojen olemassaolosta. Valistusta saa,muualtakin. Lisäksi nuo ihmiset ovat kasvaneet lestadiolaisuudessa, joten heidän luulisi tietävän etteivät lestadiolaiset tyhmyyttään toimi kuten toimivat.
Keskustelun herättämiseen tuo on vähän turhan provosoivaa eli huono väylä.
Kun kaikki muut keskustelunaloitukset tukahdutetaan ja ääntään käyttäville tulee sosiaalisia seurauksia, jotka eivät tietenkään millään muotoa ole karttamista, koska kaikkihan olemme kuulleet, että se ei kuulu vl-oppiin, niin mitä jää jäljelle?
Anteeksi vain, myötätuntoni on Tarratoimikunnan puolella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä se heitä liikuttaa niin paljon että täytyy jalkautua aktivistiksi käännyttämään? Jumalanhan piti olla satuolento. Ja miksi raamattu, se satukirja, niin pelottaa Heitä niin kovin?
Vierailija kirjoitti:
Mikä se heitä liikuttaa niin paljon että täytyy jalkautua aktivistiksi käännyttämään? Jumalanhan piti olla satuolento. Ja miksi raamattu, se satukirja, niin pelottaa Heitä niin kovin?
Mitä osaa et ymmärtänyt siitä, että tarrojen levittäjät ovat vl-yhteisön jäseniä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse olen ateisti, enkä lainkaan ymmärrä minkään sortin uskontoja, mutta kyllä tuo tarrojen liimailu on järjetöntä. Eikö voisi vaikka jakaa joitakin lehtisiä alueen ulkopuolella, mutta vain niille jotka niitä haluavat?
Pride-homma on mennyt aivan yli. He eivät enää edistä tasa-arvoa, vaan vastakkainasettelua. Vihaa, ärtymystä, turhautumista. Pelkäksi showksi mennyt.
Minäkin olen ateisti, enkä ymmärrä sitä, että erilaisten uskonnollisten lahkojen edustajat saavat vapaasti tunkea ihmisten koteihin asti tuputtamaan sanomaansa, mutta seksuaalivähemmistön oikeuksia puolustava vl-ihminen ei saisi oman liikkeensä sisällä yrittää tuoda aihetta esiin.
Yksikään sateenkaarihenkilö ei ole minua ikinä lähestynyt minkäänlaisen lehtisen, tarran tai muun kanssa yrittäen käännyttää minua, mutta useamman eri uskonlahkon edustajat ovat marssineet koti
Eipä ole homoväellä tarvetta tunkea lehtisiä postiluukustasi kun koko valtiovalta jo palvelee heidän etuaan ja markkinoi ja käännyttää heidän puolestaan. Toista se on kristityille, joiden toiminta tapahtuu nykyään juuritasolla. Sama "ateistisen" uskontosi suhteen, jota avoimesti tuputetaan koululaitoksissa ja muualla. Eipä tarvitse evoluutio-opin kaltaisia uskonnollisia dogmeja markkinoida lehtisillä, kun jälleen kerran jokainen osa yhteiskuntaa tuputtaa sitä jo muutenkin. Joten helppo sinun on tuomita kristittyjen käännyttämisyritykset, jotka mielestäni aika kesyjä kuitenkin ovat, kun oma uskontosi toimii jo valtionuskontona ja on sikäli saavuttanut jo vahvan ja vakaan aseman.
Vierailija kirjoitti:
Tämä liikehdintä on ihan terve merkki, että ajat ovat muuttumassa. Ei siitä ole kuin reilu sata vuotta, kun naiset joutuivat osoittamaan mieltään monissa maissa äänioikeutensa puolesta, mikä on nykyään aivan itsestään selvää. Jos vl-liike aikoo pysyä olemassa, sen täytyy hyväksyä ihmiset jäseniksen sellaisina kuin he ovat tai se kuihtuu pois.
Ihmiset ovat sellaisia kuin ovat, mutta se on sitten oma henkilökohtainen valinta, että haluaako kuulua uskonyhteisöön JA elää sen opetuksen mukaisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä osuus SRK:n jäsenistä muuten on naisia?
Srk on Suomen rauhanyhdistysten keskusyhdistys ja nimensä mukaisesti sen jäseniä ovat yhdistykset, eivät ihmiset. Mitä yritit kysyä?
Kyseessä on siis patriarkaalinen järjestö, jonka johtajisto ja puhujat ovat kaikki miehiä.
Kiitos vastauksesta! Verenvuotoon kuolevat synnyttäjät eivät näytä heitä huolettavan. Ilmeisesti ainakin aiemmin johtoon on noussut myös pedofiilejä kaverien avittamana?
Veikkaukseni on, että hyväksikäyttöskandaalista kaikki ei ole vielä noussut pintaan. Siksi liikkeen johto on niin raivoissaan, kun muutoksen mahdollisuus on ilmassa. Pelkäävät paljastumista, jos eivät omien rikosten, niin sen, että peittelivät kaverien tekosia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi pitää tuollaista tehdä. Kukaan ei pakota kuulumaan lestadiolaisiin, liikkeestä voi aivan hyvin erota jos liikkeen periaatteet eivät ole mieluisia. Muutos, jos sellaista kaivataan, lähtee liikkeen jäsenistä itsestään. Tuolla touhulla ei saavuteta mitään.
Kyseessähän ovat juuri liikkeen jäsenet, jotka haluavat herättää keskustelua ja muutosta liikkeen sisällä.
Suurin osa on liikkeen jättäneitä. Lisäksi sillä ei ole merkitystä, kuka niitä jakaa. Tuollaiseen tilaisuuteen ei kuulu järjestäjän arvoja kritisoivan materiaalin tarroittaminen sen omistamaan irtaimiston ja siten ilkivaltainen aktivismi.
Tänä vuonna selvästikin kuuluu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tarraporukka kokee tulleensa hylätyksi, veikkaan. Siksi tämä aktivismi. Kukapa ei haluaisi olla läheistensä hyväksymä sellaisena kuin on. Vielä kun vl-yhteisö on niin tiivis sosiaalisesti, ulkopuolelle joutuminen voi satuttaa pahasti kun on tottunut muuhun lapsesta asti.
Johtohahmo on ilmeisesti elänyt koko elämän puuttuen lestojen tekemisiin.
Omien sanojensa mukaan oli vl-yhteisössä eläessään se (ankea) tyyppi, joka puuttuu muiden tekemisiin, tuomitsee ja valistaa mikä on "oikein", ja nykyään liikkeestä erottuaan, lihavan lesbon elämää eläessään pyhittää edelleen elämänsä vl-liikkeen asioihin, mutta vaan toiselta kannalta, eli nyt hän tuomitsee, puuttuu ja valistaa liikkeen jäseniä siitä, ettei heidän syntikäsityksensä ole "oikea".
Hänellä siis meininki pysynyt samana, asiasisältö vain eri kuin vl-aikoinaan. Yhteisön sisäisestä moralisoinnista yhteisön ulkopuoliseen moralisointiin. :) Hienosti!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä kannatan tätä Tarratoimikuntaa! Lestadiolaisten ehkäisykielto rikkoo naisten ihmisoikeuksia, sanotaan mitä sanotaan. Naisilla ei ole päätäntävaltaa omaan kehoonsa. Koska viranomaiset ja kirkko eivät ole puuttuneet tähän vuosikymmeniä kestäneeseen sortoon, niin jonkun muun on tehtävä jotain. En ymmärrä, miksei kirkko ole tehnyt mitään ja nämä saavat harjoittaa tätä toimintaa edelleen kirkon suojissa. Olkoon tämä vastustus vaikka sitten suoraa kansalaisaktivismia. Fine by me!
Ole huoleti, sinä saat jakaa "rakkautta" ihan vapaasti, sitä ei ole kukaan kieltämässä. Koetathan kuitenkin ymmärtää, että on myös ihmisiä jotka haluavat elää toisin ja se on heidän oikeutensa.
Kuinka paljon itsenäistä ajattelua ihmisellä on jäljellä, kun olet syntynyt kulttiin joka on aivopessyt sinua vauvasta saakka ja tuo yhteisö on periaatteessa sinun perheesi? Voi olla pikkasen vaikea toimia yhteisön normeja ja opetusta vastaan, kun sinut on pienestä asti peloteltu synnillä, helvetillä, tuomiopäivällä, pelastus kuuluu vain yhteisöön kuuluville ym.
Missä ihmeen rinnakkaistodellisuudessa sinä elät?? Onko vasemmisto tosiaan näin ulalla?
Nyt kuitenkin ollaan 2000-luvun Suomessa, eikä jossain Kabulissa.
PS. Ketä lainaat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä vttua! Miksi tuonne pitää mennä häiriköimään? Eikö riitä ettei liiku noissa piireissä?
Kyseessä on ihmiset jotka ovat syntyneet noihin piireihin ja haluavat muuttaa asioita sisältäpäin. Heillä on siihen oikeus. Ikävää että avoin keskustelu on mahdotonta ja se täytyy aloittaa tarroilla.
Minusta heillä ei ole siihen oikeutta. Tuohan on sama, kuin joku alkaisi ortodoksiseurakunnassa liimailla tarroja naispappeuden ja sateenkaariväen puolesta, koska ovat syntyneet ortodokseiksi. Tälle ko sakille on aivan omat porukkansa ja paikkansa.
Sinun mielipiteesi ei taas kiinnosta ketään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ev.lut kirkoissa avoin keskustelu sallitaan. Monet papit vihkivät homoja ja seurakuntia osallistuu pride-toimintaankin. Eli kun avoin keskustelu sallitaan, niin kaikille tulee tilaa. "
Käydään sitten sitä avointa keskustelua avoimesti, esim lehdissä, sosiaalisessa mediassa yms ei tunkeilemalla tarroittelemaan uskonnollista tapahtumaa. Käytöstavat.
Muutama päivä sitten Päivämies poisti pitkän keskustelun instagramistaan, kun kriittiset, asialliset kommentit saivat aivan liikaa tykkäyksiä. Kun keskustelu tukahdutetaan, luodaan tila mielenilmauksille.
En ole Instassa enkä tiedä ko. keskustelusta, mutta eikös sinne voi tykkäillä kuka tahansa, kuuluipa mihin tahansa liikkeeseen tai ei? Ja toisaalta, eihän uskonasioissa ole muutenkaan kyse mistään huutoäänestyksestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä näitä pride-ihmisiä. Ovat vastenmielisiä. Pitäisikö tosiaan mennä heidän marsseilleen huutelemaan raamatunlauseita, mitäköhän tykkäisivät?
Näkyvät pride-tyypit olevan pahempia hihhuleita kuin uskikset! Sitä olen pitkään jo epäillytkin.
Miksei ehkäisyä ja tarroja voisi jakaa? Itse kylvävät noita jeesus tulee pian lappusiaan joka valopylvääseen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikö tuon konfliktin voisi välttää esim.pukemalla päälleen jotain Pride-henkistä? Silloin kenenkään omaisuutta ei tärveltäisi, mutga kannanotto olisi kuitenkin näkyvä.
Näin itsekin toimin arjessa.
Tuskin tarrailijat haluavat itse olla esillä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarraporukka kokee tulleensa hylätyksi, veikkaan. Siksi tämä aktivismi. Kukapa ei haluaisi olla läheistensä hyväksymä sellaisena kuin on. Vielä kun vl-yhteisö on niin tiivis sosiaalisesti, ulkopuolelle joutuminen voi satuttaa pahasti kun on tottunut muuhun lapsesta asti.
Johtohahmo on ilmeisesti elänyt koko elämän puuttuen lestojen tekemisiin.
Omien sanojensa mukaan oli vl-yhteisössä eläessään se (ankea) tyyppi, joka puuttuu muiden tekemisiin, tuomitsee ja valistaa mikä on "oikein", ja nykyään liikkeestä erottuaan, lihavan lesbon elämää eläessään pyhittää edelleen elämänsä vl-liikkeen asioihin, mutta vaan toiselta kannalta, eli nyt hän tuomitsee, puuttuu ja valistaa liikkeen jäseniä siitä, ettei heidän syntikäsityksensä ole "oikea".
Hänellä siis meininki pysynyt samana, asiasisältö vain eri kuin vl-aikoinaan. Yhteisön sisäisestä moralis
(Painon kommentointi on asiatonta.) Yleensä käy niin, että kun on elänyt tiukkojen sääntöjen kanssa niin vapautuminen suorastaan tulvii yli. Että mennään toiseen ääripäähän. Sama kuin köyhälle annetaan milli kouraan niin voi mennä tuhlailuksi. Kyllä se siitä sitten tasoittuu. Hyvin inhimillistä.
Vierailija kirjoitti:
"No ihan hyvä, että teitä muistutetaan siitä, että keskuudessanne elää myös LGBTQ ihmisiä, joilla on myös oikeus elää rauhassa ilman heihin kohdistuvaa henkistä ja hengellistä väkivaltaa."
Se ei ole henkistä eikä hengellistä väkivaltaa kun kertoo mitä Raamattu asiasta sanoo. Jos se sanoma ei miellytä niin sitten pitää ehkä harkita ateismia tai perustaa joku oma gaylahko.
Tai yrittää omalla tekemisellä vaikuttaa niihin kiihkolahkolaisten asenteisiin.
Eikäs suviseurojen aikan kondomit lopu löhialueen marketeista? 😁😁
Vierailija kirjoitti:
Hienoa, toivottavasti saadaan samanlaista toimintaa myös moskeijoihin. Erilaisia tarroja muistuttamaan ehkäisystä ja naisen tasa-arvoisesta asemasta ja oikeudesta pukeutua paljastavasti.
Senkus tilaat tarroja ja menet liimailemaan niitä.
Muutetaanko ihmisten maailmankuvaa tosiaan tarroilla?
Minäkin olen ateisti, enkä ymmärrä sitä, että erilaisten uskonnollisten lahkojen edustajat saavat vapaasti tunkea ihmisten koteihin asti tuputtamaan sanomaansa, mutta seksuaalivähemmistön oikeuksia puolustava vl-ihminen ei saisi oman liikkeensä sisällä yrittää tuoda aihetta esiin.
Yksikään sateenkaarihenkilö ei ole minua ikinä lähestynyt minkäänlaisen lehtisen, tarran tai muun kanssa yrittäen käännyttää minua, mutta useamman eri uskonlahkon edustajat ovat marssineet kotipihaani, ovelleni ja ovesta sisäänkin saarnaamaan vakaumustaan, tunkemaan lippujaan ja lappujaan syliini ja tivaamaan, enkö nyt kuitenkin ottaisi Jeesuksen sydämeeni. Osalle on joutunut sanomaan hyvinkin rumasti ennen kuin on mennyt jakeluun, ettei kiinnosta satuolentoja palvovat kultit.
Jos yhdellä ryhmällä on oikeus tyrkyttää vakaumustaan ulkopuolisille, silloin se pitää sallia kaikille. Tai vaihtoehtoisesti ko. toiminta on kiellettävä kokonaan kaikilta. Jos sateenkaariväki ei saa tuoda itseään esille, on myös Vartiotorni-lehden jakaminen lahkon ulkopuolisille loputtava, samoin kaikki muu uskonnon tuputtaminen.