Lue keskustelun säännöt.
"Ylipaino ei ole ihmisen valinta". Onko se sitten sairaus vai elämänhallintaongelma? Mitä se signaloi ihmisestä? Saako sitä arvottaa?
14.06.2025 |
Haluan entisenä ylipainoisena (20 vuotta ja 25 kiloa sitten) sohaista ampiaispesää.
Hesarin jutun mukaan työnhaussa ylipainoinen on heikoilla ja se nähdään ongelmana. Vai onko se suorastaan viisautta rekrytoijalta?
Laihduttaminen on vaikeaa. Tai oikeastaan helppoa, jos on siihen motivoitunut. Eli on siis vaikeaa motivoitua laihduttamaan. Niinkö se menisi.
Lukemattomat asiantuntijat ja maallikot nykyään korostavat että ihminen "ei pysty" laihduttamaan nykyelämänmenossa.
Perusteena on jonkinlainen kokonaisvaltainen ylikuormitustila työstä, perheestä ja vapaa-ajasta jolloin resursseja ei jää laihduttamiseen eli tietynasteiseen kieltäytymisten ja nälänkin hyväksemiseen elämässä. Tai, että ei suorastaan jakseta tehdä terveellistä ruokaa koska pitsa ja sipsit.
Jätän yksityisasiakseni mistä kaivoin motivaation elämänmuutokseen ja sittemmin hoikkana pysymiseen. Elämäni ulkoisissa reunaehdoissa ei tapahtunut suuria muutoksia. Edelleenkin työssäni oli stressiä ja lapsiperhearki vaati voimia yms. eli kaikki syyt joilla voi hyvin omintunnoin perustella itselleen asiantuntijoiden siunauksella, että asialle ei vaan ihminen pysty oikeasti mitään tekemään.
Jos en olisi tehnyt isoa muutosta suhteessa ruokaan ja syömiseen olisin nyt sairaalloisen lihava aivan varmasti.
Jos nyt ajatellaan teoreettista rekrytointitilannetta jossa olisi hakijana nykyinen itseni ja vaihtoehtoinen huomattavan ylipainoinen itseni, niin suosittaisin kyllä valitsemaan nykyisen itseni.
Miksi? Ei esteettisistä syistä eikä terveydentilan vuoksi, vaan siksi, että toinen on pystynyt selättämään todella ison ja haastavan asian elämässä sitkeydellä ja tahdonlujuudella ja toinen ei. Eli kyse on mielenresursseista, joita keho kuvastaa.
Kommentit (575)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monella ylipainoisella on ylipainon taustalla BED eli binge eating disorder, ahmimishäiriö eli syömishäiriö, jonka taustalla on tietysti erilaiset tunne-elämän ongelmat ja traumat. Suomessa syömishäiriöistä hoidetaan pääasiassa vain anoreksiaa ja sitäkin vain siinä tapauksessa, että paino laskee tarpeeksi alas. Kaikillahan se ei laske, vaikka he oirehtisivat kovastikin.
Usein syömishäiriöt ovat alkaneet jo lapsuudessa.
Itselläni on alkoholiriippuvuus, olen alkoholisti. Siitäkin on monenlaisia mielipiteitä, että se on oma valintani se juominen. Omasta mielestäni se pulloon tarttuminen on sillä tarttumishetkellä tavallaan oma valintani, mutta valintaa ohjaa sairaus, joka on samantyyppinen riippuvuussairaus kuin syömishäiriö. Kun tartun pulloon, siitä eteenpäin, päiviä, viikkoja tai kuukausia, riippuen vähän olosuhteista ja avun saatavuudesta, "elän" (ei ole elämää) sairauden
Suomessa 20% lihavilla on BED ja heistä 66% on miehiä ja 33% on naisia. Siten 80% lihavista ei sairasta syömishäiriöä ja on kohtuutonta leimata heidät kaikki syömishäiriöisiksi sen vuoksi, että TLC näyttää sosiaaliporno-ohjelmia syömishäiriöisistä lihavista. Hyväksyisivätkö ihmiset samanlaiset sosiaaliporno-ohjelmat esimerkiksi syöpäsairaista, alkoholisteista tai reumaatikoista ja haukuttaisiinko silloinkin ohjelmien sairaita kuten nyt syömishäiriöisiä lihavia, sairaita ihmisiä, haukutaan?
Apua ei haeta BEDiin välttämättä ikinä, jos sairas on mies ja naisetkin kärsivät 10-15 vuotta ennen kuin hakevat apua sairauteensa. Mikään tavallinen herkuttelu, jolloin syödään ehkä pizza ja jäätelöpuikko jälkiruoaksi tai vastaava määrä makeaa, ei kannata BEDiä verrata. Myöskään kaamoksen aikana tyypillinen oireilu, jolloin tekee mieli makeaa ja paino voi nousta muutaman kilon kaamosaikana, ei ole BEDin oire. Kaamoksen vuoksi oireilevakin voi hyötyä terapiasta, jos kärsii etenkin mielialaoireista. Suomen jokaista ylipainoista ja lihavaa ei tietenkään voida passittaa varmuuden vuoksi terapiaan.
Kaamosoireilun lääkkeeksi suositellaan kirkasvalolampun käyttöä, aamupalasta liikkeelle lähtevän ruokarytmin noudattamista ja armollisuuden lisäksi myös mielihyvän hakemista vaihtoehtoisilla tavoilla, ettei dopamiinitasoja tulisi nostettua helposti saatavalla herkulla jatkuvasti. Normaali ruokavalio kestää sen, että syö välillä pienen suklaa- tai lakritsipatukan, yhden keksin tai pullaviipaleen. Liian rajoittava ruokasuhde johtaa herkästi syömishäiriöihin. Sen vuoksi joustavaa ruokasuhdetta suositellaan kaikillle.
Tuota noin. Ensin sanot, että jopa 20 prosentilla on BED. Sitten sanot, että apua ei haeta välttämättä ikinä, mikä tarkoittaa sitä, ettei diagnoosiakaan saa. Sittehän tuo prosenttiluku voi olla ties kuinka paljon isompi!
Ja onhan niitä muitakin syömishäiriöitä. (Itse olen ylipainoinen ja minulla on diagnosoitu bulimiapiirteinen syömishäiriö, ei BED.)
Et siis voi väittää, että 80% lihavista ei sairastaisi syömishäiriötä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä on ap pahempi, kuin jeesusteleva kaltaisesi entinen läski?
Widduileva yksinkertainen säälittävä luuseri.
Eli ap
Vierailija kirjoitti:
Tietynlainen ihmisyyteen sisäänrakennettu julmuus paistaa läpi osasta näistä kommenteista. Niistä paistaa läpi asenne, että aivan kuin kaikki ihmisen elämässä olisi kiinni ihmisen omista valinnoista ja että onnella, olosuhteilla, olemassaolevilla resursseilla ja sen sellaisella ei olisi osaa eikä arpaa ihmisen kohtalossa.
Väistämättä tulee mieleen, että näitä julmia ja armottomia kommentteja laukovat ihmiset, joilla on ollut riittävän hyvät lähtökohdat elämässään ja joilla ei koskaan ole ollut oikeita vaikeuksia. Tai jos joskus onkin ollut vaikeaa niin siitä ei ole otettu opiksi ja pehmennytty armollisuuteen itseä ja muita kohtaan.
Eli sinä yleistät ettei normaalipainoisilla ole ollut mitään isoja ongelmia ? Kuule maailmassa ei ole ihmistä jolla ei ole ollut ongelmia, joillakin hyvinkin vaikeita, silti ovat normaalipainoisia. Yhden tutun tyttö pääsi lääkikseen, vaikka koko lapsuus oli helvettiä, äiti ja isäpuoli juopotteli ja häntä kiusattiin siitäkin. Ei silti ole lihava, ei narkki eikä alkoholisti, veli ei kestänyt vaan päätti päivänsä
"Ulkomuoto voi kertoa jotain ihmisestä. Mutta mitä mielestäsi kertoo ihmisestä se, että hänellä on vaikka iso nenä? Tai siniset silmät? Tai koon 38 jalka? Voit toki noistakin vetää tulkintasi, mutta se on vain arvailua. Yhtä lailla et voi tietää, miksi ihminen on ylipainoinen."
Melko hölmö vertaus, kun iso nenä, siniset silmät ja jalan koko ovat synnynnäisiä ominaisuuksia. Synnynnäistä lihavuuttakin on, mutta esim. Yhdysvalloissa noin 10% alle 2-vuotiaista on ylipainoisia, kun taas 73% aikuisväestöstä on ylipainoisia. Eli useimmiten se ylipaino ei ole synnynnäinen ominaisuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
9/10 se on oma valinta.
Vain todella harvat sairaudet, vammat tai lääkitykset aiheuttaa sellaisenaan ylipainoa.
Geenitkään ei ole muuttuneet 20 vuodessa niin paljon että lihavuus selittyisi niillä
Ketiapiinia määrätään uniongelmiin. Se lihottaa. Osaa jopa kymmeniä kiloja. Keskimittainen normaalipainoinen ei tarvi kuin 20-25 lisäkiloa ollakseen virallisesti lihava eli BMI yli 30.Jep. Tässä chatGPT:n vastaus siihen miksi ketiapiini lihottaa:
Miksi ketiapiini nostaa painoa?
1. 🧠 Vaikutus histamiini- ja serotoniinireseptoreihin
Ketiapiini salpaa H1-histamiinireseptoreita, mikä lisää ruokahalua (erityisesti himoa rasvaiseen ja makeaan ruokaan).
Se myös vaikuttaa 5-HT2C-serotoni
Oho, en tiennyt yksityiskohtia. Mun pitää syödä tuota, keksisipä joku jonkun vastalääkkeen, ettei lihoisi.
t: 400mg päivässä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä on ap pahempi, kuin jeesusteleva kaltaisesi entinen läski?
Ap harrastaa kuivanarkkausta. Se on samanlaista hehkutusta, jota kuivilla olevat narkit harrastavat kun ajatuksiaan ei saa millään irti siitä narkkaamisesta. Tavallisesti kuivanarkkaaja muistelee kokemuksiaan kuin elämänsä tähtihetkiä ja pönkittää siinä sivussa kuitenkin itsestään kuvaa huumeettomana ihmisenä. Elämässään eteenpäinhän ja riippuvuudestaan henkisesti eroonpäässyt ei jää mehustelemaan menneitä. Hänelle tulevat uudet mielenkiinnon kohteet ja jos nyt kuitenkin narkomania kiinnostaa, hän on vapaaehtoisena mukana NA:n toiminnassa rakentavalla ja raittiutta tukevalla tavalla.Mitäs väliä sillä on mitä kukin omassa päässään tekee? Neukkula tulee aina mieleen kun joku valittaa jopa toisen ajatuksista
EIhän se sitä vain omassa päässään tee, vaan myös tässä ketjussa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietynlainen ihmisyyteen sisäänrakennettu julmuus paistaa läpi osasta näistä kommenteista. Niistä paistaa läpi asenne, että aivan kuin kaikki ihmisen elämässä olisi kiinni ihmisen omista valinnoista ja että onnella, olosuhteilla, olemassaolevilla resursseilla ja sen sellaisella ei olisi osaa eikä arpaa ihmisen kohtalossa.
Väistämättä tulee mieleen, että näitä julmia ja armottomia kommentteja laukovat ihmiset, joilla on ollut riittävän hyvät lähtökohdat elämässään ja joilla ei koskaan ole ollut oikeita vaikeuksia. Tai jos joskus onkin ollut vaikeaa niin siitä ei ole otettu opiksi ja pehmennytty armollisuuteen itseä ja muita kohtaan.
Eli sinä yleistät ettei normaalipainoisilla ole ollut mitään isoja ongelmia ? Kuule maailmassa ei ole ihmistä jolla ei ole ollut ongelmia, joillakin hyvinkin vaikeita, silti ovat normaalipainoisia. Yhden tutun tyttö pääsi lä
Ei hän noin yleistänyt. Hän ehdotti, että toisia kohtaan julmilla normaalipainoisilla ei olisi ollut isoja ongelmia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä kehopositiivisuus muoti on ollut harhaanjohtavaa, sillä on normalisoitu LIHAVUUS. Lihavuus ei ole normaali olotila, sen tietää lapsikin kun läähättää juosten ylipainonsa kanssa.
Suomi on nykyään täynnä LIHAVIA mätisäkkejä. Ruman näköistä ja kertoo, että tämä kansa ei ole mitenkään älykästä eikä fiksua ENÄÄ.
Vierailija kirjoitti:
Tämä kehopositiivisuus muoti on ollut harhaanjohtavaa, sillä on normalisoitu LIHAVUUS. Lihavuus ei ole normaali olotila, sen tietää lapsikin kun läähättää juosten ylipainonsa kanssa.
Suomi on nykyään täynnä LIHAVIA mätisäkkejä. Ruman näköistä ja kertoo, että tämä kansa ei ole mitenkään älykästä eikä fiksua ENÄÄ.
No etpä itsekään anna itsestäsi kovin fiksua kuvaa kommentillasi.
Sitäpaitsi lihavuus on ihan maailmanlaajuinen ongelma, ei vain suomalaisten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Esimerkki 1200 kalorin vähähiilihydraattisesta ruokavaliosta:
Aamiainen: Munakas (2 munaa, kasviksia) ja avokadoa.
Lounas: Kana- tai kalasalaatti, jossa on paljon vihreitä lehtivihanneksia, kurkkua ja tomaattia, ja oliiviöljyä.
Päivällinen: Lohi tai kanaa uunissa, parsakaalia ja kukkakaalia.
Välipalat: Pähkinöitä, siemeniä tai Kreikkalaista jogurttia.
Siksi tuo malli, kun itse tutkailin kuinka pääsisisi möhömahasta eroon. Tuo ei ihan mahdottomalle näytä, siis syödä noin. Mut, jos rehellinen olen, niin tuleekohan nälkä.
Minulla on kilpirauhasen sairaus, ja vaihdevuodet teki selvästi painon hallinnasta vaikeampaa, lisäksi Koronan aikana kuntoni romahti, ja keuhkojen toiminta ei ole entisellään. Kaikki tämä on vaikuttanut painoon.
Minä olen itse läski enkä ole mitenkään ylpeä siitä enkä syyttele muita. Omasta toiminnastani turpoamiseni on aiheutunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
9/10 se on oma valinta.
Vain todella harvat sairaudet, vammat tai lääkitykset aiheuttaa sellaisenaan ylipainoa.
Geenitkään ei ole muuttuneet 20 vuodessa niin paljon että lihavuus selittyisi niillä
Aika monelle on kirjoitettu unilääkkeeksi Ketipinoria, joka on psykoosin estoon käytetty neurolepti. Ei siis mikään unilääke, mutta varsinaisia unilääkkeitä ei enää pahemmin kirjoiteta kun pelkäävät ihmisten tulevan niistä riippuvaiseksi.
Ketipinor aiheuttaa jatkuvan näläntunteen, josta syystä sen käyttäjät lihovat.
Minua huvittaa suunnattomasti se, kuinka närkästyneitä jotkut ovat, kun lihavuutta on nyt onnistuneesti hoidettu pillereillä. Jotenkin paistaa joistakin sellainen suunnaton katkeruus, että noin vain pilleriä syömällä tuokin saatanan läski on yhtäkkiä muakin laihempi, enkä mä enää vois sitä ihan luvan kanssa haukkua sen läskiydestä.
Ehehhee. Voin kuvitella vaikka jonkun Viki Beckham -tyyppisen donnan, joka lähes koko elämänsä on nähnyt nälkää, syönyt saman kuppaisen aterian joka vdun ainoa päivä, on kroonisen pahantuulinen ja haiseva, hengitys haisee, iho haisee, pllu haisee, mutta sillä on se upea kroppa ja ylemmyydentunto, jolla se katsoo sitä säälittävää, mautonta ja ylipainoista Gingeriä siinä vierellä, mukakannustaa kun Ginger kamppailee bulimian ja anoreksia kourissa yrittäessään näännyttää itsensä Posh-tasolle. Epäonnistuu, muaahhaaa, se on niin reppana. Kunnes yhtenä päivänä se tulee vastaan hoikkana kuin mikä, eikä se vddu ole edes kauheasti kärsinyt, siis vuosia niin kuin Posh, ai onko ollunna pahhoinvointia muutama päivä, vddu mulla on ollut pahoinvointia joka päivä viimeisen 30 vuoden aikana. Tää on niiiiiin epistä, niiiiin epistä. Mutta pahinta on se, että nyt ei voi läskitellä. Grrrrrr...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Todella monet naiset käyttää hormonaalista ehkäisyä, jonka sivuvaikutuksena on lisääntynyt ruokahalu. Aika jännää yrittää selittää henkilölle, joka ei ole kokenut tällaista sivuvaikutusta, miltä tuntuu, kun on jatkuva nälkä ja pystyy syömään kuin hevonen, mutta on vaan pelkän tahdon voimalla sinniteltävä syömättä.
Suurin syy lihavuuteen on se, että kaikki sokeasti noudattaa tuota 2000 kaloria päivässä. Lyhyt nainen 160cm ja liikkuu vaan 3000 askelta päivässä ei tarvitse kuin n. 1700-1800 kaloria ja osa ei osaa edes lakea kaloreita ja syö kastikkeita, jossa on valtavasti lisä kaloreita ja monesti syödään myös sellaista ruokaa missä on paljon kaloreita jo pienessä määrässä . Yhdessä keksissä on n. 30-40 kaloria per keksi ja jos niitä vetää koko paketin niin kalorimäärä voi nousta 1500 ylimääräistä kaloria päivässä muiden ruokien päälle.
Edes ravitsemus terapeutti ei osannut neuvoa minua laskemaan kaloreita. Minä lihoin 15- vuotiaana ja pysyin lihavana ja olin sairaalloisen lihava ja nyt BMI 19 .
Ainoa mitä tein oli laskin kalorit . En ole poistanut mitään tai lisännyt liikuntaa. Laihduttaminen on matematiikkaa mutten ydinfysiikkaa
Vierailija kirjoitti:
Suurin syy lihavuuteen on se, että kaikki sokeasti noudattaa tuota 2000 kaloria päivässä. Lyhyt nainen 160cm ja liikkuu vaan 3000 askelta päivässä ei tarvitse kuin n. 1700-1800 kaloria ja osa ei osaa edes lakea kaloreita ja syö kastikkeita, jossa on valtavasti lisä kaloreita ja monesti syödään myös sellaista ruokaa missä on paljon kaloreita jo pienessä määrässä . Yhdessä keksissä on n. 30-40 kaloria per keksi ja jos niitä vetää koko paketin niin kalorimäärä voi nousta 1500 ylimääräistä kaloria päivässä muiden ruokien päälle.
Edes ravitsemus terapeutti ei osannut neuvoa minua laskemaan kaloreita. Minä lihoin 15- vuotiaana ja pysyin lihavana ja olin sairaalloisen lihava ja nyt BMI 19 .
Ainoa mitä tein oli laskin kalorit . En ole poistanut mitään tai lisännyt liikuntaa. Laihduttaminen on matematiikkaa mutten ydinfysiikkaa
Tämä! Olen 158 cm pitkä toimistotyötä tekevä nainen ja tuntui jo murrosiässä, etten saisi syödä paljon mitään, koska rupean heti lihomaan. Esim. lounasravintoloiden valmiit annoksetkin on töissä niin isoja, ettei kotona uskalla syödä paljon mitään tai lähtee lihomaan jne.. Kamppailen sairaalloisen ylipainon kanssa, nuorena aikuisena olin vaan lievästi ylipainoinen. Lisäksi vartalotyyppi on sellainen, että lihas tarttuu nopeasti. En saa millään laihdutettua esim. jumpan avulla, koska lihas alkaa kasvaa niin nopeasti, mutta nuorempana laihduin ihan itsestään, kun työskentelin siivoojana, jossa tuli ihan hirveästi askelia päivässä.
N34
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
9/10 se on oma valinta.
Vain todella harvat sairaudet, vammat tai lääkitykset aiheuttaa sellaisenaan ylipainoa.
Geenitkään ei ole muuttuneet 20 vuodessa niin paljon että lihavuus selittyisi niillä
Aika monelle on kirjoitettu unilääkkeeksi Ketipinoria, joka on psykoosin estoon käytetty neurolepti. Ei siis mikään unilääke, mutta varsinaisia unilääkkeitä ei enää pahemmin kirjoiteta kun pelkäävät ihmisten tulevan niistä riippuvaiseksi.
Ketipinor aiheuttaa jatkuvan näläntunteen, josta syystä sen käyttäjät lihovat.
Mulla se nälkä tulee pian ketipinorin ottamisen jälkeen.
"Lihavuus on oma tietonen valinta" -kirjoittajat ovat aika ilmeisesti täysin pihalla siitä, miten aivot toimivat. Ei ihmisten arki koostu sarjasta tietoisia päätöksiä vaan suurin osa mennään alitajunnan automaatiolla, tapojen varassa. Tavat voivat toki olla enemmän tai vähemmän huonoja vaikkapa ruokailun suhteen, mutta niistä ei pääse eroon vain sillä, että tietoisesti päättää "nyt mä laihdun" vaan vanhat tavat pitää ensin poisoppia ja sitten omaksua uudet. Tämä prosessi ei käy kädenkääteenssä.
Tietysti tahdonvoimalla voi laihduttaa - olen itsekin laiduttanut enimmillään 30 kg - mutta harvan (parin prosentin) kohdalla se on kestävä ratkaisu. Tahdonvoiman käyttö kun vaatii sitä, että yksilöllä on riittävästi tahdonvoimaa jäljellä päivän ruokailujen kontroloimiseksi. Ongelmana tässä on se, että tahdonvoima on rajallinen resurssi, ja jos se kuluu päivän mittaan kaikkeen muuhun, niin "tietoisella valinnalla" on aika vähän tekemistä sen kanssa mitä illalla suuhunsa tunkee.
No, olen itse päättänyt lähteä "big-pharman lampaaksi", varsinaiseksi looseriksi ja aloitin Ozempicin käytön. Nyt voi todeta, että syömisestä on tullut huomattavasti tiedostavampaa - kaiken sen kohdalla mitä aikoo suuhunsa panna kohdalla tulee mietittyä, että olikohan tässä jo tarpeeksi - koska muuten seurauksena on vähintään kuvotus tai närästys. Ehkäpä aivot oppivat parin vuoden kuluessa uudet tavat.
No, ehkä sinäkin sairastut ja opit vielä, ääliö. 😂