Lue keskustelun säännöt.
"Ylipaino ei ole ihmisen valinta". Onko se sitten sairaus vai elämänhallintaongelma? Mitä se signaloi ihmisestä? Saako sitä arvottaa?
14.06.2025 |
Haluan entisenä ylipainoisena (20 vuotta ja 25 kiloa sitten) sohaista ampiaispesää.
Hesarin jutun mukaan työnhaussa ylipainoinen on heikoilla ja se nähdään ongelmana. Vai onko se suorastaan viisautta rekrytoijalta?
Laihduttaminen on vaikeaa. Tai oikeastaan helppoa, jos on siihen motivoitunut. Eli on siis vaikeaa motivoitua laihduttamaan. Niinkö se menisi.
Lukemattomat asiantuntijat ja maallikot nykyään korostavat että ihminen "ei pysty" laihduttamaan nykyelämänmenossa.
Perusteena on jonkinlainen kokonaisvaltainen ylikuormitustila työstä, perheestä ja vapaa-ajasta jolloin resursseja ei jää laihduttamiseen eli tietynasteiseen kieltäytymisten ja nälänkin hyväksemiseen elämässä. Tai, että ei suorastaan jakseta tehdä terveellistä ruokaa koska pitsa ja sipsit.
Jätän yksityisasiakseni mistä kaivoin motivaation elämänmuutokseen ja sittemmin hoikkana pysymiseen. Elämäni ulkoisissa reunaehdoissa ei tapahtunut suuria muutoksia. Edelleenkin työssäni oli stressiä ja lapsiperhearki vaati voimia yms. eli kaikki syyt joilla voi hyvin omintunnoin perustella itselleen asiantuntijoiden siunauksella, että asialle ei vaan ihminen pysty oikeasti mitään tekemään.
Jos en olisi tehnyt isoa muutosta suhteessa ruokaan ja syömiseen olisin nyt sairaalloisen lihava aivan varmasti.
Jos nyt ajatellaan teoreettista rekrytointitilannetta jossa olisi hakijana nykyinen itseni ja vaihtoehtoinen huomattavan ylipainoinen itseni, niin suosittaisin kyllä valitsemaan nykyisen itseni.
Miksi? Ei esteettisistä syistä eikä terveydentilan vuoksi, vaan siksi, että toinen on pystynyt selättämään todella ison ja haastavan asian elämässä sitkeydellä ja tahdonlujuudella ja toinen ei. Eli kyse on mielenresursseista, joita keho kuvastaa.
Kommentit (575)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
225: luuletko, ettei siinä voissa tai margariinissa ja Oltermannissa ole kaloreita? Reissumies on tuon juustoleivän vähäkalorisin osanen.
Jos laittaa pelkkää oltermannia siihen päälle, niin sitä pitää laittaa 50g. Ei kai kukaan laita sellaista määrää, korkeintaan jossain juustomainoksissa.
50g Oltermannia 187 kcal.
Reissumies (palanen) 67 kcal, voi 10g 73 kcal, Oltermanni (viipale) 24g 93 kcal. Yhteensä 233 kcal koko juustovoileipä.
Siinä alkuperäisessä esimerkissä oli juusto tai voi, ei molemmat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"ihmiset eivät yleensä liho pizzan, makean tai snacksien vuoksi."
Itse lihoin noiden ja aivan liiallisen syömisen vuoksi. Pastaa esimerkiksi kaksi valtavaa lautasellista, jo yksi ateria saattoi olla 900 kaloria ja yksi ruokasessio jälkkäreineen kolmisentuhatta kaloria.. ylläpitokalorini ovat 1300~ jos liikun vain kodin, auton ja postilaatikon väliä.
Laihdutin ilman ravitsemusterapeuttia tmv. Ja sen sijaan että nälkä olisi kasvanut, aloin viimein syödä *nälkääni* enkä ahmia stressin tau tylsyyden tai ahdistuksen voimin. Aloin myös harrastaa liikuntaa pitkän tauon jälkeen. Olen nyt 30 kiloa kevyempi, normaalipainoinen, paremmassa kunnossa JA noin edelleen ihan hyvin syödä herkkuja. Laihdutuksesta aikaa olla kolmisen vuotta.
Kun viittasit moniin tutkimuksiin miten ihmiset nyt vain eivät voi laihtua tai viimeistään laihtumisen jälkeen alkaa alamäki. Niin itse haluaisin muistuttaa että on tutkittu että tahdonvoima on kuin lihas; se kasvaa ja vahvistuu kun ihminen tekee haastavia asioita ja onnistuu. Esimerkiksi kieltäytyy välittömästä "palkinnosta" ja sen sijaan sietää epämukavuutta saavuttaakseen jotain itselleen tärkeää.
Siihen en kylläkään usko että läskien haukkuminen edistää mitään, en edelleenkään pääse yli siitä miten nyt ihmiset taas kohtelevat ihan toisin. Etenkin miehet. Se huomio ei ole minkään arvoista ja minulla on sama kumppani joka rakasti ja arvosti painavampanakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä en ymmärrä lainkaan että yhteiskunnan varoja haaskataan lihavuusleikkauksiin vaikka joikaisen pitäisi omilla valinnoillaan vaikuttaa läskin kertymiseen.
Täysin samaa mieltä! Ennemmin elintapaohjausta ja ravintoneuvontaa. Yksityiselle omalla rahalla jos leikkaukseen haluaa. Nuo leikkaukset on paitsi isoja operaatioita, myös kalliita veronmaksajien rahojen tuhlausta. Ennemmin nekin vähät soterahat lihavuuden ja huonojen elintapojen ennaltaehkäisyyn, ja vaikka lastensuojelutyön tai vanhushoivan puolelle. Mun tuttu kävi leikkauksessa ja muutama vuosi leikkauksen jälkeen on ollut taas erittäin ylipainoinen. Söi itsensä läskiksi uudelleen.
Lihavuusleikkausta edeltää 6-12 kuukauden tiivis ravitsemusterapeutin luona käyminen, jossa käydään läpi ravitsemus perinpohjin ja harjoitellaan lihavuusleikatun ruokavalion mukaan syömistä. Leikkaukseen ei edes pääse, mikäli ei onnistu pudottamaan kuukaudessa 5-7% painostaan siitä, mikä se oli kuukautta aiemmin. Leikkaukseen käydään monen seulan läpi. Sinne pääsee vain 4% lihavista.
Sinun tuttusi on ilmeisesti viitannut kintaalla jäkihuollolle, joka seuraa leikkausta. Hänellä ei ole antanut ylpeys periksi ottaa yhteyttä hoitavaan tahoon ja palata takaisin ohjeidenmukaiseen elämään. Yleisin syy lihomiseen on se, että juodaan kaloreita muun muassa barista-kahvimaidon, mehun, limun tai alkoholin muodossa. Vaikka ne eivät jääkään täyttämään vatsaa, niistä jää kaloreita aivan kuten syödystä ruoastakin. Ainoa tapa on jättää ne pois. Se, että ihminen on erehtynyt, ei oikeuta teilaamaan häntä.
Vierailija kirjoitti:
Jos kaupoista poistettaisiin ne sadat metrit turhaa höttöä ja ultraprosessoitua moskaa, niin ei jäisi jäljelle kuin ravinteikkaat ja järkevät ruoka-aineet. Nuo sadat hyllymetrit ties mitä mössöä menevät kurkusta alas, muttei niillä ole ihmisravinnon kanssa tekemistä. Ja kun niihin on koukuttunut, niin on vaikea enää syödä lihaa ja kasviksia, kun sokerimurot maistuu niin paljon paremmalta.
Mutta jotenkin ihmiset pitäisi saada olemaan syömättä niitä sössöjä ja ravitsemaan kupuaan järkevillä ruuilla. Helpottuisi moni ongelma, kuten vetämättömyys, väsymys ja jatkuva mässäyshimo jo sillä.
Ennen vanhaan ennen muroja lapset oppivat ihan itse sekoittamaan maitoa, kaurahiutaleita ja sokeria keskenään. Aivan varmasti lapset oppivat tekemään sen myös jatkossakin jos ovat nälissään.
Koululaisilla ja teineillä syömiskäyttäytyminen on pitkälti ryhmäpaineesta kiinni. Koululounas on yök ja koulun lähellä olevan kaupan paistopisteen leivonnaiset ja energiajuoma on nam. Kiusatuksi joudut, jos et ainakin välillä mene muiden mukana kauppaan tai kioskille.
Vierailija kirjoitti:
Jos kaupoista poistettaisiin ne sadat metrit turhaa höttöä ja ultraprosessoitua moskaa, niin ei jäisi jäljelle kuin ravinteikkaat ja järkevät ruoka-aineet. Nuo sadat hyllymetrit ties mitä mössöä menevät kurkusta alas, muttei niillä ole ihmisravinnon kanssa tekemistä. Ja kun niihin on koukuttunut, niin on vaikea enää syödä lihaa ja kasviksia, kun sokerimurot maistuu niin paljon paremmalta.
Mutta jotenkin ihmiset pitäisi saada olemaan syömättä niitä sössöjä ja ravitsemaan kupuaan järkevillä ruuilla. Helpottuisi moni ongelma, kuten vetämättömyys, väsymys ja jatkuva mässäyshimo jo sillä.
nykyään on jo hyvin vaikea löytää oikeaa ruokaa näistä höttökaupoista. Haluaisin ostaa esim. silakoita ja naudan maksaa. Kaikki ruoka on kohta korvattu jaskalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Jotenkin ihmiset pitäisi saada syömään oikeaa ruokaa ultraprosessoidun mössön sijaan"
"Ruokateollisuus täyttää kaupat hyvin myyvillä ravinneköyhillä tuotteilla joiden menekkiä mainosmaailma kaikinkeinoin lietsoo"
Voi voi, eihän ihminen voi tuossa selvitä hoikkana kun lisäksi hektinen työ, perhe ja maailman kriisit ja epävarmuus?
No miten hoikat tai ei-lihavat sitten voi? Hoikkuudesta minimaalisen osan selittää geneettinen friikkeys, jolloin ei näytä lihovan vaikka syö kahden edestä. Samoin sairaudet ja lääkitys on harvoilla syy lihavuuteen. Yleisin syy on ylensyönti.
Pääsääntöisesti lihavat ja ei-lihavat ovat samalla viivalla tässä asiassa. Ei-lihavat ottavat vinkistä vaarin ja pystyvät sitoutumaan toimintaan, joka vaatii vaivaa ja kieltäymystä. Lihavat eivät pysty tai halua (tämän asian suhteen).
Nykyajan työelämä on täynnä muutosta, tutusta ja turvallisesta luopumista ja epämukavuusalueelle joutumista ja siellä selviytymistä.
Ehkä rekrytoijat vaistomaisesti epäilevät selvästi ylipainoisen kykyjä tässä?
Se, että suosittu selitys ylipainolle on se, että 'my life is a mess' ei välttämättä lisää työntekijäksi ja kollegaksi haluttavuutta.
Ehkä rekrytoijat eivät tietoisesti tai alitajuisesti allekirjoita lausetta 'lihavuus ei kerro ihmisestä mitään'.
Lisäksi ihminen joka sanoo, että myy vain työpanostaan eikä persoonaansa on ehkä hieman naiivi sen suhteen miten ihmiselämä toimii ihanteiden lisäksi ja ulkopuolella
Aloitus pohti vain ja ainoastaan sitä mikä voi vaikuttaa siihen että lihavuus voi olla haittatekijä työnhaussa.
Aloitukseni ei puhunut kenenkään itseisarvosta ihmisenä tai läheisenä tai ystävänä.
"Tästä syystä kaikki eivät laihdu yhtä helposti: https://www.is.fi/laihdutus/art-2000006465740.html . Laihdutus on niin suuri prosessi, ettei siihen kannata ryhtyä ennen kuin stressi, uni ja muut elämän tasaisuutta haittaavat häiriötekijät on saatu edes osittain ojennukseen. Ainoa tapa on tehdä elämäntapamuutoksia. Jojo-laihduttaminen rasvoittaa sekä kehoa että myös sydäntä. Jokainen laihdutuskerta hidastaa perusaineenvaihduntaa."
Joo. Tein elämäntapamuutosken, just koska hormonit sun muut ihan sekaisi, lääkkeistä yms.
En santsaa, en keitä ruokaa liikaa, puolitin annokseni, no, roskaruokaa ja karkkeja, limuja en ole koskaan käyttänytkään.
EN ole millään kitukuureilla, mutta lisää kasviksia jne.
Paino putoaa, hitaasti mutta varmasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ketuttaa tämmöset höpöhöpö-väittämät. Kyllä se on oma valinta. Kyllä minäkin ihan itse ostan ne pitsat, sipsit ja karkit kaupasta ja mätän ne kitusiini. Ei kukaan siihen pakota. t. tonnikeiju lähiövalas
Vierailija kirjoitti:
Ylipaino on valinta siinä missä alkoholismi ja huumeiden käyttö.
Ei se minusta ainakaan tunnu omalta valinnalta. 1200kcal dietillä lihoin kolmessa kk 10kg. Munuaisten vajaa toiminnan ja lääkityksen takia kaliumi koholla, jolloin aineenvaihdunta lähes olematon. Saa pidettyä nykyisen painon, kun syön vain nälkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itsesaastutus eli itsetyydytys on haitallista, koska se aiheuttaa monia sairauksia. Samoin se on syntiä. Ensimmäisessä Mooseksen kirjassa kerrotaan miehestä, jonka olisi pitänyt ottaa puolisoksi ja saattaa raskaaksi velivainajansa leski, mutta hän mieluummin antoi siemenensä mennä maahan, koska ajatteli, ettei lasta pidettäisi hänen omanaan. Jumalan silmissä Onanin teko oli paha ja Herra antoi hänenkin kuolla.
Toisin sanoen Onan oli keski-ikäinen mies, jolla oli sydänsairaus, ja yksi kerta sitten nahkapilliä venytellessä iski sydänkohtaus. Ja joku "viisas" päätteli tästä, että syy oli jumalan viha siemenen maahan heittämisestä. Semmosta se on, kun ei oo ollut mitään ymmärrystä fyysisistä sairauksista aikanaan. Ja tällaisen tietämättömyyden seuraukset näkee ihme kyllä vielä nykypäivänäkin jonkun yli 2000 vuotta sitten eläneen heikkomielisen "uskonnollisten" raapustusten uskomisessa.
Vierailija kirjoitti:
Ketuttaa tämmöset höpöhöpö-väittämät. Kyllä se on oma valinta. Kyllä minäkin ihan itse ostan ne pitsat, sipsit ja karkit kaupasta ja mätän ne kitusiini. Ei kukaan siihen pakota. t. tonnikeiju lähiövalas
En ole syönyt vuosiin pitsoja, sipsejä, karkkeja tms. Olin ollut aikaisemmin normaalin painoinen mutta sitten paino nousi yli 10 kg lyhyessä ajassa. Vatsa kasvoi, vyötärö hävisi. Minulta löydettiin syöpä. Kävin läpi leikkaukset, sädehoidon, lääkkeet ja nyt olen ollut oireeton yli kaksi vuotta.Mutta paino ei ole laskenut, vaan noussut pari kiloa lisää. Ruokamääriä olen vähentänyt, poistanut kaiken lisätyn sokerin, teen ruokani itse, alkoholia en juo ollenkaan. Monella ylipainoisella saattaa olla oikeasti joku muu syy tähän kuin herkkujen ja 'roskaruoan' syöminen tai liian suuret ruoka-annokset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itsellä ongelma oli 70-80 -lukujen koulutus. Puhuttiin että 2000 kcal päivässä on normaali... Jälkeenpäin, netin yleistyttyä 2000-luvulla, olen oppinut että itselläni se olisi ollut 1500-1600. Eli olen vetänyt 400 kcal liikaa päivittäin pari-kolmekymmentä vuotta teinistä keski-ikäiseen ja ihmetellyt kun en mitenkään epäterveellisesti syö.
Mieleen on jäänyt myös leipäteollisuuden hokema - kuusi palaa leipää kuuluu päivään. Johan se pävän kaloritarve tulee noilla tyydytettyä. Samoin maitoa on tuputettu aina.
Välillä tuntuu, että nykyään ajatellaan, että nykyihminen on täysin kyvytön hallitsemaan elämäänsä tai tekemään itsensä ja oman terveytensä kannalta edullisia valintoja.
Mun mielestä on hyvä, että nykyään on myös lääketieteellisiä hoitoja lihavuuteen, mutta silti tuntuu, että pitäisi saada se ongelmien juurisyy hoidettua.
Lihavuusepidemian syynä on vääränlainen ja ultraprosessoitu liian halpa ruoka. Jos ihmiset oikeasti söisivät aterioilla vaikka perunaa, vihersalaatteja ja vähärasvaista kalaa, meillä olisi paljon vähemmän ylipainosta ja lihavia. Mutta kun kaikki einespa*ka sun muu halpahöttö, paistopisteet ja karkkihyllyt pullistelevat, niin on helpompi tehdä huonoja valintoja.
Tämä juttu ei ole mikään joko tai homma. Tietysti sairaalloisesta lihavuudesta puhuttaessa tarvitaan monia hoitomuotoja. Silti vaarallista, että ihmisen omaa toimijuutta ja vastuuta vähätellään tässä lihavuusepidemiassa. Välillä tuntuu, että elämme vähän typerässä ajassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos elämänmuutos olisi helppo, niin kaikkihan me elettäisiin unelmaelämäämme. Oli sitten kyse painosta, työstä tai rahasta.
Minun mielestäni ultraprosessoitu ruoka pitäisi kieltää ihan totaalisesti kokonaan. Kaikki paistopisteidenkin ruoat syyniin ja jos ainesosat ovat sontaa, niin kieltoon ja tilalle paremmista aineksista leivotut. Maistuvat varmaan edelleen eivätkä ole terveellisiä, mutta onpahan suurin addiktioriski katkottu ja edes vähän terveellisempiä. Elintarviketeollisuuden ei pidä saada tehdä voittoa halvalla paskalla koko kansan kustannuksella.
Olen itse myös erittäin huolissani siitä, että ihmiset tilailevat ruokia kotiinsa yhä enemmän.
Enää ei tarvitse vaivautua edes ruokakauppaan ja käydä sitä ajatusprosessia, vaan kaikki on muutaman klikkauksen päässä. Jos tähän vielä yhdistetään heikko tietämys ravinnosta ja ruokien energiamääristä, päädytään tilanteeseen, jolloin paino kasvaa muutaman kilon vuositahtia. Kymmenessä vuodessa se tekee paljon ja osalla paino karttuu vielä nopeammin. Suomessakin on yhä enemmän morbidin obeeseja henkilöitä ja huolestuttavaa on lihavuuden yleistyminen varsinkin nuorilla.
Ketipinor ja mirtazapiini voivat lihottaa rankastikin, ja niitä tarjotaan ensimmäisenä ja muka ainoana vaihtoehtona unettomuuteen. (Aiheellinen) pelko lihavuudesta ei ole lääkärin mielestä syy kokeilla muita vaihtoehtoja. Itse sain vaihdettua ketipinorin doxepiiniin vasta kolmen viikon kokeilun jälkeen, kun "oli näyttöä" ketipinorin sopimattomuudesta. Näyttö: en aamuisin meinannut päästä sängystä ylös ja pää niin täynnä puuroa, että kuola valui töissä aamupalaverissa.
Miksei doxepiinia määrätä herkemmin?
Lihavuus esitetään ja diagnosoidaan nykyään usein sairautena. Sehän on vain seuraus hallitsemattomasta ravintokäyttäytymisestä. Joka puolestaan on henkinen häiriötila ja pään sisäinen ongelma. Olkaa rehellisiä itsellenne.
Minulla on lääkitys, joka tutkitustikin nostaa painoa. Eli se on syynä ylipainooni. Olen todella tarkka siitä, että liikun päivittän ja paljon. Kuntoni on todella hyvä. Huolehdin siitä, että syön paljon kasviksia ja marjoja ja esimerkiksi juustoa en syö lainkaan. Näillä mennään, ei voi mitään. Olen kuitenkin tyytyväinen siihen, että lääkitys mahdollistaa muuten tasapainoisen elämän ja pystyn käymään töissä jne. Mieluummin tietenkin olisin normaalipainoinen, mutta tilanne on nyt tämä. Lääkitys siis vaikuttaa haittavaikutuksena aineenvaihduntaan, rasvasoluihin jn.e
Jos kaupoista poistettaisiin ne sadat metrit turhaa höttöä ja ultraprosessoitua moskaa, niin ei jäisi jäljelle kuin ravinteikkaat ja järkevät ruoka-aineet. Nuo sadat hyllymetrit ties mitä mössöä menevät kurkusta alas, muttei niillä ole ihmisravinnon kanssa tekemistä. Ja kun niihin on koukuttunut, niin on vaikea enää syödä lihaa ja kasviksia, kun sokerimurot maistuu niin paljon paremmalta.
Mutta jotenkin ihmiset pitäisi saada olemaan syömättä niitä sössöjä ja ravitsemaan kupuaan järkevillä ruuilla. Helpottuisi moni ongelma, kuten vetämättömyys, väsymys ja jatkuva mässäyshimo jo sillä.