Lue keskustelun säännöt.
MTV Uutiset: Toinen korkeakoulututkinto maksulliseksi - keskiluokan naisten koulutus halutaan katkaista tähän?
23.05.2025 |
Anteeksi nyt vain, mutta MITÄ ihmettä minä juuri luin? OECD ehdottaa ja Riikka Purra nyökyttelee, että toisesta korkeakoulututkinnosta pitäisi tehdä maksullinen. Maksullinen. Suomessa. Ja kuka tästä taas kärsii? Arvatkaa. No me. Keskiluokkaiset naiset, jotka haluavat kouluttautua, uudelleenkouluttautua tai päivittää osaamistaan lastenhoitovuosien jälkeen.
Eli jos elämä heittää mutkia - sairastut, joudut vaihtamaan alaa, jäät työttömäksi tai yksinkertaisesti haluat uutta suuntaa - niin ei muuta kuin kuvetta kaivelemaan tai pysy pois koulusta, kiltti tyttö. Onko tämä nyt sitä tasa-arvoa? Tai "elinikäistä oppimista", jota joka tuutista hoetaan?
OECD\:n raportti on täynnä bisnesjargonia, ja Purra vielä kehuu sen ehdotuksia hyödyllisiksi. Ai siis hyödyllistä on, että jatkossa koulutus kuuluu vain nuorille ja rikkaille? Entä ne, joilla on jo yksi tutkinto ja halu muuttaa elämäänsä? Pitäisikö vain tyytyä kohtaloonsa?
Tässä ei ole kyse vain rahasta. Tässä on kyse arvomaailmasta. Miten yhteiskunta kohtelee niitä, jotka haluavat oppia lisää. Miten me kohtelemme naisia, joiden työurat katkeilevat perhevapaiden ja hoivavastuun vuoksi. Tekeekö tämä meistä "tehottomia"? Vai ehkä vain yhteiskunnan kantajia?
Mitä TE mieltä olette? Onko tämä oikeudenmukaista? Kuinka monelle teistä tämä iskisi ja aiotteko vielä äänestää näitä samoja tyyppejä, jotka nyt haikailevat viisinumeroisia lukukausimaksuja? Nyt on pakko puhua. Tämä ei voi mennä läpi hiljaisuudessa.
Kommentit (309)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljonko se opiskelu sitten yhteiskunnalle kustantaa versus työttömyyskortisto? Mitkä siinä on kuukausimenot per kuukausi per opiskelija?
Aika hemmetin paljon varmaan. Kyl se viisnumeroinen summa on per tutkinto vähintään.
Tekoälyn mukaan näin:
1. Yliopistot
Keskimääräinen kustannus: noin 13 00016 000 euroa/vuosi/opiskelija
Kuukausikustannus: noin 1 1001 300 €/kk
Tämä sisältää opetuksen, ohjauksen, tutkimuksen integroinnin opetukseen, tilat ja hallinnon.
2. Ammattikorkeakoulut
Keskimääräinen kustannus: noin 8 00010 000 euroa/vuosi/opiskelija
Kuukausikustannus: noin 670830 €/kk
Nämä kustannukset sisältävät opetuksen, opintojen ohjauksen ja muun toiminnan, kuten harjoittelun valvonnan.
Eli aika tasoissa työttömyyskorvauksen kanssa. Ehkä vähän vähemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
193. Kokki ei ole korkeakoulututkinto. Joka tapauksessa riippuu tapauksesta. Minulla on kerran ollut työntekijä, jonka valitsin siksi että säästin tämän kyetessä hoitamaan myös toisen alansa tehtäviä.
Ymmärsit varmaan mitä ajoin takaa niin tuhlaat kaikkien aikaa tällä viisastelullas. Se ei oo myöskään paras ensihoitaja jolla on myös restonomin ja medianomin paperit.
Eikä paras lääkäri jolla on myös historian maisterin paperit.
Vierailija kirjoitti:
193. Kokki ei ole korkeakoulututkinto. Joka tapauksessa riippuu tapauksesta. Minulla on kerran ollut työntekijä, jonka valitsin siksi että säästin tämän kyetessä hoitamaan myös toisen alansa tehtäviä.
Eli riistit tätä yhtä tyyppiä sen sijaan että olisit palkannut kaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljonko se opiskelu sitten yhteiskunnalle kustantaa versus työttömyyskortisto? Mitkä siinä on kuukausimenot per kuukausi per opiskelija?
Aika hemmetin paljon varmaan. Kyl se viisnumeroinen summa on per tutkinto vähintään.
Tekoälyn mukaan näin:
1. Yliopistot
Keskimääräinen kustannus: noin 13 00016 000 euroa/vuosi/opiskelija
Kuukausikustannus: noin 1 1001 300 €/kk
Tämä sisältää opetuksen, ohjauksen, tutkimuksen integroinnin opetukseen, tilat ja hallinnon.
2. Ammattikorkeakoulut
Keskimääräinen kustannus: noin 8 00010 000 euroa/vuosi/opiskelija
Kuukausikustannus: noin 670830 €/kk
Nämä kustannukset sisältävät opetuksen, opintojen ohjauksen ja muun toiminnan, kuten harjoittel
Taisi jäädä väliviivat bittiavaruuteen. :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljonko se opiskelu sitten yhteiskunnalle kustantaa versus työttömyyskortisto? Mitkä siinä on kuukausimenot per kuukausi per opiskelija?
Aika hemmetin paljon varmaan. Kyl se viisnumeroinen summa on per tutkinto vähintään.
Tekoälyn mukaan näin:
1. Yliopistot
Keskimääräinen kustannus: noin 13 000- 16 000 euroa/vuosi/opiskelija
Kuukausikustannus: noin 1 100-1 300 €/kk
Tämä sisältää opetuksen, ohjauksen, tutkimuksen integroinnin opetukseen, tilat ja hallinnon.
2. Ammattikorkeakoulut
Keskimääräinen kustannus: noin 8 000-10 000 euroa/vuosi/opiskelija
Kuukausikustannus: noin 670-830 €/kk
Nämä kustannukset sisältävät opetuksen, opintojen ohjauksen ja muun toiminnan, kuten harjoittel
Viivat lukujen väleihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä tekemistä asialla on vain "naisten" kanssa? Nyt meni ohi tämä yhteys.
Muutamaksi sekuniksi kun saat yhdysvalloissa tuotteesi television primetimeen niin se myy sen jälkeen varsin kivasti. Ei tartte koulukirjoilla leikkiä.
Business as usual
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljonko se opiskelu sitten yhteiskunnalle kustantaa versus työttömyyskortisto? Mitkä siinä on kuukausimenot per kuukausi per opiskelija?
Aika hemmetin paljon varmaan. Kyl se viisnumeroinen summa on per tutkinto vähintään.
Tekoälyn mukaan näin:
1. Yliopistot
Keskimääräinen kustannus: noin 13 00016 000 euroa/vuosi/opiskelija
Kuukausikustannus: noin 1 1001 300 €/kk
Tämä sisältää opetuksen, ohjauksen, tutkimuksen integroinnin opetukseen, tilat ja hallinnon.
2. Ammattikorkeakoulut
Keskimääräinen kustannus: noin 8 00010 000 euroa/vuosi/opiskelija
Kuukausikustannus: noin 670830 €/kk
Nämä kustannukset sisältävät opetuksen, opintojen ohjauksen ja muun toiminnan, kuten harjoittel
Täysipäiväinen opiskelija saa myös muita tukia.
Vierailija kirjoitti:
Mitä tekemistä asialla on vain "naisten" kanssa? Nyt meni ohi tämä yhteys.
Joillaki pieni pakkomielle naisista. Sitä tekemistä nyt lähinnä. Eivät voi puhua mistään ilman naiset sitä ja tätä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muutamaksi sekuniksi kun saat yhdysvalloissa tuotteesi television primetimeen niin se myy sen jälkeen varsin kivasti. Ei tartte koulukirjoilla leikkiä.
Business as usual
Aivan. Ei tartte tehdä töitä enää koskaan kun muutama miljoona silmäparia sen bongaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset teknilliseen yliopistoon. Muilla tutkinnoilla ei tee mitään.
Naiset on huonoja matikassa
Matematiikkaa tarvii kyllä työelämässä paljon vähemmän kuin missään opinnoissa. Niitä matematiikan kurssien määriäkin voisi vähän järkevöittää. t. Nainen, joka opiskelee toista korkeakoulututkintoa ja teknilliselle alalle (ja käy samalla kokoaikatyössä ja on vi**u muutenkin ihan sankari)
Se on ainoo kouluaine mitä mä tarvin työssäni 50k€/v tienaavana amk-insinöörinä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tällä koetetaan estää sairaanhoitajien kouluttautuminen toiselle alalle.
Ööö, anteeksi? Sairaanhoitajaopiskelijoilsta valtaosa on nykypäivänä kouluttautumassa alalle jonkin muun tutkinnon jälkeen. On esimerkiksi tradenomeja, jotka eivät ole työllistyneet ja vaihtavat alaa. Lisäksi on myös yliopistosta valmistuneita maistereita, joille ei ole omalla alalla ollut töitä. Sairaanhoitajan koulutus on yleisimpiä amk-koulutuksia, johon tullaan työttömyyden seurauksena vaihtamaan alaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljonko se opiskelu sitten yhteiskunnalle kustantaa versus työttömyyskortisto? Mitkä siinä on kuukausimenot per kuukausi per opiskelija?
Aika hemmetin paljon varmaan. Kyl se viisnumeroinen summa on per tutkinto vähintään.
Tekoälyn mukaan näin:
1. Yliopistot
Keskimääräinen kustannus: noin 13 00016 000 euroa/vuosi/opiskelija
Kuukausikustannus: noin 1 1001 300 €/kk
Tämä sisältää opetuksen, ohjauksen, tutkimuksen integroinnin opetukseen, tilat ja hallinnon.
2. Ammattikorkeakoulut
Keskimääräinen kustannus: noin 8 00010 000 euroa/vuosi/opiskelija
Kuukausikustannus: noin 670830 €/kk
Nämä kustannukset sisältävät opetuksen, opintoj
Täysipäiväinen opiskelija saa myös muita tukia.
Opintotukea saa vain yhteen korkeakoulututkintoon ja aikuisopintotuki lakkautettiin jo. Itse en ainakaan saa mitään. Käyn töissä päivät ja opiskelen illat. Työni on sellaista, että tuskin jatkuu loputtomiin ja yritän varautua mahdolliseen työttömyyteen opiskelemalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan hyvä aloite. Koulutuspaikat etusijassa ensimmäistä tutkintoaan opiskeleville ja nuorille.
"Vain yksi on ilmainen" lisäisi myös harkintaa oman koulutusalan valinnassa. Hyvä asia sekin.
Koulutuspaikat menee jo nyt ensisijaisesti ensimmäistä korkeakoulututkintoa suorittaville ja nuorille. Heille on mittavat kiintiöt, ollut jo kymmenen vuotta. "Vain yksi ilmainen" ei lisää mitään harkintaa vaan varmistaa sen, että tuplatutkinnot jäävät niille, joilla pappa betalar. Monet nuoret haluavat jo alunperin kaksi tutkintoa. Koulutuspaikan nuorelta "vie" useimmiten toinen nuori.
Mutku mä haluun 2 tutkintoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset teknilliseen yliopistoon. Muilla tutkinnoilla ei tee mitään.
Naiset on huonoja matikassa
Matematiikkaa tarvii kyllä työelämässä paljon vähemmän kuin missään opinnoissa. Niitä matematiikan kurssien määriäkin voisi vähän järkevöittää. t. Nainen, joka opiskelee toista korkeakoulututkintoa ja teknilliselle alalle (ja käy samalla kokoaikatyössä ja on vi**u muutenkin ihan sankari)
Se on ainoo kouluaine mitä mä tarvin työssäni 50k€/v tienaavana amk-insinöörinä
No aika heikosti oot matikkaa lukenu noilla tuloilla.
t. 136k€/v tienaava amk-insinööri
Ei ole järkeä eikä ymmärrystä tässä hallituksessa. Koulutettuja ammattilaisia tarvitaan, joten haalitaan ne kalliilla ulkomailta ja kurjistetaan kansalaisia kaikin mahdollisin keinoin. Vetäkää esinahka päähän niin on kaikille selvää mitä m*lkkuja olette, hyvä hallitus.
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on myös tutkintojen hillittömän pitkä kesto. Miksi esim. sairaanhoitajaksi kouluttautuminen kestää lähtökohtaisesti 3,5 vuotta? Ja opintoja ei pysty halutessaan juuri nopeuttamaan.
Koska vastaa sairaanhoitajan työn vaatimuksia. Jos koulutusta lyhennetään, osaaminen vähenee. Voidaan toki lyhentää, mutta sitten mennään siihen, että lääkärit joutuvat tekemään enemmän, kuten monessa maassa, jossa sairaanhoitajan koulutus on lyhyempi. Lääkäreiden aikaa menee sitten sellaisiin tehtäviin, jotka Suomessa on tehnyt sairaanhoitaja. Kerron esimerkin omasta työstäni: Suomessa anestesialääkäri aloittaa ja lopettaa anestesian, sekä on leikkaussalissa läsnä,kun tarvitaan tai tehdään toimenpiteitä, jotka vaikuttavat potilaan vitaalielintoimontoihin merkittävästi, esim proteesin sementoinnin aikana. Olen ollut briteissä töissä, ja siellä anestesialääkäri on läsnä koko leikkauksen ajan. Vaatii aika paljon enemmän anestsialääkäreitä,kuin Suomessa on. Sitten pitäisi lisätä lääkörikoulutusta huomattavasti. Ja tulisi huomattavan paljon kalliimmaksi, kuin nykyinen systeemi.
Vierailija kirjoitti:
Olen keski-ikäinen nainen ja harrastuksenani on opiskella toista korkeakoulututkintoa oman työni ohessa.
Ymmärrän täysin miksi toinen korkeakoulututkinto tulisi saattaa maksulliseksi.
Niin varmaan. Kannattaakin huomioida, että vaikka et joudu maksamaan harrastuksestasi, niin sinä kyllä halutessasi saat maksaa. Voit tehdä lahjoituksia tutkimussäätiöille. Voit myös itse perustaa säätiön, joka tukee oikeita opiskelijoita makselemalla vaikkapa nämä kaikki terveydenhuollon lukukausimaksut jne.
Enemmän kyllä huolestuttaa nykyisten korkeakoulujen taso, jos täyspäiväistä työtä pystyy tekemään ohessa. Noinkohan niitä suoritusmerkintöjäkin lopulta saa vain suhteilla tai rahalla...
Vierailija kirjoitti:
Mitä noilla useilla koulutuksilla tekee? Ite tiesin jo lapsena mikä haluan olla isona ja koulut kävin vain todistuksen takia. Nyt olen omalla alallani ollut kymmeniä vuosia ilman tarvetta mennä yliopistolle uudestaan.
Mielenkiinnosta uusia asioita voi opiskella ihan ilmaiseksi netissä.
Aloja kuolee ja syntyy 40-50v työuran aikana.
193. Kokki ei ole korkeakoulututkinto. Joka tapauksessa riippuu tapauksesta. Minulla on kerran ollut työntekijä, jonka valitsin siksi että säästin tämän kyetessä hoitamaan myös toisen alansa tehtäviä.