Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

MTV Uutiset: Toinen korkeakoulututkinto maksulliseksi - keskiluokan naisten koulutus halutaan katkaista tähän?

Vierailija
23.05.2025 |

Anteeksi nyt vain, mutta MITÄ ihmettä minä juuri luin? OECD ehdottaa ja Riikka Purra nyökyttelee, että toisesta korkeakoulututkinnosta pitäisi tehdä maksullinen. Maksullinen. Suomessa. Ja kuka tästä taas kärsii? Arvatkaa. No me. Keskiluokkaiset naiset, jotka haluavat kouluttautua, uudelleenkouluttautua tai päivittää osaamistaan lastenhoitovuosien jälkeen.

Eli jos elämä heittää mutkia - sairastut, joudut vaihtamaan alaa, jäät työttömäksi tai yksinkertaisesti haluat uutta suuntaa - niin ei muuta kuin kuvetta kaivelemaan tai pysy pois koulusta, kiltti tyttö. Onko tämä nyt sitä tasa-arvoa? Tai "elinikäistä oppimista", jota joka tuutista hoetaan?

OECD\:n raportti on täynnä bisnesjargonia, ja Purra vielä kehuu sen ehdotuksia hyödyllisiksi. Ai siis hyödyllistä on, että jatkossa koulutus kuuluu vain nuorille ja rikkaille? Entä ne, joilla on jo yksi tutkinto ja halu muuttaa elämäänsä? Pitäisikö vain tyytyä kohtaloonsa?

Tässä ei ole kyse vain rahasta. Tässä on kyse arvomaailmasta. Miten yhteiskunta kohtelee niitä, jotka haluavat oppia lisää. Miten me kohtelemme naisia, joiden työurat katkeilevat perhevapaiden ja hoivavastuun vuoksi. Tekeekö tämä meistä "tehottomia"? Vai ehkä vain yhteiskunnan kantajia?

Mitä TE mieltä olette? Onko tämä oikeudenmukaista? Kuinka monelle teistä tämä iskisi ja aiotteko vielä äänestää näitä samoja tyyppejä, jotka nyt haikailevat viisinumeroisia lukukausimaksuja? Nyt on pakko puhua. Tämä ei voi mennä läpi hiljaisuudessa.

Kommentit (309)

Vierailija
221/309 |
25.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiset teknilliseen yliopistoon. Muilla tutkinnoilla ei tee mitään.

Naiset on huonoja matikassa

Matematiikkaa tarvii kyllä työelämässä paljon vähemmän kuin missään opinnoissa. Niitä matematiikan kurssien määriäkin voisi vähän järkevöittää. t. Nainen, joka opiskelee toista korkeakoulututkintoa ja teknilliselle alalle (ja käy samalla kokoaikatyössä ja on vi**u muutenkin ihan sankari)

Se on ainoo kouluaine mitä mä tarvin työssäni 50k€/v tienaavana amk-insinöörinä

No aika heikosti oot matikkaa lukenu noilla tuloilla. 

t. 136k€/v tienaava amk-insinööri

Ei se oo pelkästään siitä kiinni

Vierailija
222/309 |
25.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aloittajan kirjoitus on pelkkää ideologiaa, joka on irrallaan reaalimaailman tosiasioista. Työttömyys iskee miehiin paljon lujemmin Suomessa, joten uudelleenkouluttautumisen vaikeutuminen iskee miehiin lujemmin kuin naisiin.

Miehiä on tällä hetkellä työttömänä 170 000, kun taas naisia on työttömänä 117 000.

Ja myös korkeakoulutuksen osalta naiset ovat ohittaneet miehet. Pitäisikö tätä epätasa-arvoa tasata mieskiintiöillä? 

Tilastoissa miehet ovat myös kaikilla sosioekonomisilla ja henkisillä mittareilla mitattuina naisia huonommassa asemassa. Syrjäytymisriski miehen kohdalla on paljon suurempi kuin naisen. Alkoholismi, riski kuolla väkivaltaisesti tai oman käden kautta, kaikissa näissä miehet ovat yliedustettuina. Näistä tosiasioista

Eiku just toisinpäin. Te akat ootte kovia valittamaan että teidän henkilökohtaset ongelmat niinku parisuhdeväkivalta ois yhteiskunnan asia

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
223/309 |
25.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jaa-a, mistäs sitten saadaan esimiehiä tai opettajia sote-alalle, jos sairaanhoitaja ei voi jatkaa opiskelua yliopistossa?

Vierailija
224/309 |
25.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen keski-ikäinen nainen ja harrastuksenani on opiskella toista korkeakoulututkintoa oman työni ohessa.

Ymmärrän täysin miksi toinen korkeakoulututkinto tulisi saattaa maksulliseksi.

Niin varmaan. Kannattaakin huomioida, että vaikka et joudu maksamaan harrastuksestasi, niin sinä kyllä halutessasi saat maksaa. Voit tehdä lahjoituksia tutkimussäätiöille. Voit myös itse perustaa säätiön, joka tukee oikeita opiskelijoita makselemalla vaikkapa nämä kaikki terveydenhuollon lukukausimaksut  jne.

Enemmän kyllä huolestuttaa nykyisten korkeakoulujen taso, jos täyspäiväistä työtä pystyy tekemään ohessa. Noinkohan niitä suoritusmerkintöjäkin lopulta saa vain suhteilla tai rahalla...

Ei siinä tietystikkään opi yhtä hyvin kuin jos olisi aikaa vain opiskella ja näkyy kyllä suoritusmerkinnöissä. Suomessa kuitenkin työelämässä vaaditaan vain se tutkinto, mutta arvosanoja ei paljon katsota, joten olen ajatellut että tämä on tässä kohtaa riittävää. Ei minusta enää mitään huippuinnovoijaa keski-ikäisenä tule kuitenkaan, mutta uskon että suorittavan tason insinöörihommia löytyy kun on tutkinto.

 

t. Se täysipäiväisesti töissä käyvä opiskelija

Vierailija
225/309 |
25.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miehen väkivaltaisuus parisuhteessa on siis mielestäsi ensisijaisesti naisen henkilökohtainen ongelma?

Vierailija
226/309 |
25.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jaa-a, mistäs sitten saadaan esimiehiä tai opettajia sote-alalle, jos sairaanhoitaja ei voi jatkaa opiskelua yliopistossa?

En usko et tää tarkottaa niitä erikoistutkintoja. Vaan sitä jos diplomi-insinööri haluaa lukea myös kauppatieteiden maisteriks koska miksi ei

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
227/309 |
25.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miehen väkivaltaisuus parisuhteessa on siis mielestäsi ensisijaisesti naisen henkilökohtainen ongelma?

Ja etenki sen miehen

Vierailija
228/309 |
25.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miehen väkivaltaisuus parisuhteessa on siis mielestäsi ensisijaisesti naisen henkilökohtainen ongelma?

Ei missään puhuttu miehen väkivaltaisuudesta

Eri

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
229/309 |
25.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paljonko se opiskelu sitten yhteiskunnalle kustantaa versus työttömyyskortisto? Mitkä siinä on kuukausimenot per kuukausi per opiskelija?

Aika hemmetin paljon varmaan. Kyl se viisnumeroinen summa on per tutkinto vähintään.

Tekoälyn mukaan näin:

1. Yliopistot

Keskimääräinen kustannus: noin 13 00016 000 euroa/vuosi/opiskelija

Kuukausikustannus: noin 1 1001 300 €/kk

 

Tämä sisältää opetuksen, ohjauksen, tutkimuksen integroinnin opetukseen, tilat ja hallinnon.

 

2. Ammattikorkeakoulut

Keskimääräinen kustannus: noin 8 00010 000 euroa/vuosi/opiskelija

Kuukausikustannus: noin 670830 €/kk

 

Nämä kustannukset sisältävät opetuksen, opintojen ohjauksen ja muun toiminnan, kuten harjoittelymm

Sinun tekoälysi taitaa ymmärtää isoista euroista yhtä paljon kuin Purra ja Satonen.

Vierailija
230/309 |
25.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi aivokirurgin pitää saada ilmaiseksi opiskella kirkkoslaavia

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
231/309 |
25.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällä koetetaan estää sairaanhoitajien kouluttautuminen toiselle alalle. 

 

Ööö, anteeksi? Sairaanhoitajaopiskelijoilsta valtaosa on nykypäivänä kouluttautumassa alalle jonkin muun tutkinnon jälkeen. On esimerkiksi tradenomeja, jotka eivät ole työllistyneet ja vaihtavat alaa. Lisäksi on myös yliopistosta valmistuneita maistereita, joille ei ole omalla alalla ollut töitä. Sairaanhoitajan koulutus on yleisimpiä amk-koulutuksia, johon tullaan työttömyyden seurauksena vaihtamaan alaa.

Taitaa olla niin, että työntekijäpulasta kärsiville aloille ei kyseistä maksullisuutta tulisi. Muutenhan yhteiskunta ampuisi itseään jalkaan.

Vierailija
232/309 |
25.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen keski-ikäinen nainen ja harrastuksenani on opiskella toista korkeakoulututkintoa oman työni ohessa.

Ymmärrän täysin miksi toinen korkeakoulututkinto tulisi saattaa maksulliseksi.

Niin varmaan. Kannattaakin huomioida, että vaikka et joudu maksamaan harrastuksestasi, niin sinä kyllä halutessasi saat maksaa. Voit tehdä lahjoituksia tutkimussäätiöille. Voit myös itse perustaa säätiön, joka tukee oikeita opiskelijoita makselemalla vaikkapa nämä kaikki terveydenhuollon lukukausimaksut  jne.

Enemmän kyllä huolestuttaa nykyisten korkeakoulujen taso, jos täyspäiväistä työtä pystyy tekemään ohessa. Noinkohan niitä suoritusmerkintöjäkin lopulta saa vain suhteilla tai rahalla...

Ei siinä tietystikkään opi yhtä hyvin kuin jos olisi aikaa vain opiskella ja näkyy kyllä suoritusmerkinnöissä. Suomessa kuitenkin työelämässä vaaditaan vain se tutkinto, mutta arvosanoja ei paljon katsota, joten olen ajatellut että tämä on tässä kohtaa riittävää. Ei minusta enää mitään huippuinnovoijaa keski-ikäisenä tule kuitenkaan, mutta uskon että suorittavan tason insinöörihommia löytyy kun on tutkinto.

Aika paljon noissa opinnoissa kompensoi 20-30 vuoden työkokemus verrattuna suoraan lukioista tulleisiin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
233/309 |
25.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nainen sitä nainen tätä. Ota nyt itsestäsi vastuu eläkä uhriudu sukupuolellasi. Sillä naiseudella ei ole osaa eikä arpaa tässä aiheessa.

Vierailija
234/309 |
25.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miksi aivokirurgin pitää saada ilmaiseksi opiskella kirkkoslaavia

Tuskin opiskelee. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
235/309 |
25.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miehen väkivaltaisuus parisuhteessa on siis mielestäsi ensisijaisesti naisen henkilökohtainen ongelma?

Tottakai se on ensisijaisesti henkilökohtainen ongelma. Tuskin kukaan muuta väittääkään. Siinä on kuitenkin myös yhteiskunnallisia ja kulttuurillisia puolia, joihin täytyy vaikuttaa kansallisella tasolla. Esim. juuri nyt tuo nuorten poikien naisvihan levittäminen verkossa. Se on ilmiö. Ilmiöhin voidaan vaikuttaa vain kun ne kohdataan yleisellä tasolla yhteiskunnassa. Yksittäinen väkivallan uhri ei voi ilmiöitä tai kulttuuria muuttaa.

eri

 

Vierailija
236/309 |
25.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Samalla tavalla toinen amistutkinto ja iltalukio maksulliseksi.

Vierailija
237/309 |
25.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan hyvä aloite. Koulutuspaikat etusijassa ensimmäistä tutkintoaan opiskeleville ja nuorille.

"Vain yksi on ilmainen" lisäisi myös harkintaa oman koulutusalan valinnassa. Hyvä asia sekin.

Koulutuspaikat menee jo nyt ensisijaisesti ensimmäistä korkeakoulututkintoa suorittaville ja nuorille. Heille on mittavat kiintiöt, ollut jo kymmenen vuotta. "Vain yksi ilmainen" ei lisää mitään harkintaa vaan varmistaa sen, että tuplatutkinnot jäävät niille, joilla pappa betalar. Monet nuoret haluavat jo alunperin kaksi tutkintoa. Koulutuspaikan nuorelta "vie" useimmiten toinen nuori.

Siitä toisesta pitäs sit jo maksaa 10.000€ 

Miksi? Rikkauden perheiden mukuloille se maksetaan, mutta mitään merkittäviä tuloja valtiolle ei näistä maksuista synny. Eikä ole mitään takeita siitä, että "tarpeeton" opiskelupaikkojen haaliminen loppuisi. Se vaan rajautuu rikkaiden perheiden muksuihin.

Tuplatutkintoja suorittaneita löytyy merkittävistäkin yhteiskunnallisista asemista. Ihmiben voi siis hyödyntää molempia tutkintoaan.

Vierailija
238/309 |
25.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehen väkivaltaisuus parisuhteessa on siis mielestäsi ensisijaisesti naisen henkilökohtainen ongelma?

Tottakai se on ensisijaisesti henkilökohtainen ongelma. Tuskin kukaan muuta väittääkään. Siinä on kuitenkin myös yhteiskunnallisia ja kulttuurillisia puolia, joihin täytyy vaikuttaa kansallisella tasolla. Esim. juuri nyt tuo nuorten poikien naisvihan levittäminen verkossa. Se on ilmiö. Ilmiöhin voidaan vaikuttaa vain kun ne kohdataan yleisellä tasolla yhteiskunnassa. Yksittäinen väkivallan uhri ei voi ilmiöitä tai kulttuuria muuttaa.

eri

 

Ei naisviha verkossa liity parisuhdeväkivaltaan mitenkään. Ku nää puukottajat on ollu neitsytpoikanörttejä, ja parisuhteessa hakkaajat on nelikymppisiä prätkäjätkiä jotka saa naisia

Vierailija
239/309 |
25.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

240: Koska liikennelentäjät maksaa jo 120.000€ ekastaki tutkinnostaan. Eikö liikennelentäjäks pääse vaan rikkaiden perheiden mukuloita?

Vierailija
240/309 |
25.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on myös tutkintojen hillittömän pitkä kesto. Miksi esim. sairaanhoitajaksi kouluttautuminen kestää lähtökohtaisesti 3,5 vuotta? Ja opintoja ei pysty halutessaan juuri nopeuttamaan.

Koska vastaa sairaanhoitajan työn vaatimuksia. Jos koulutusta lyhennetään, osaaminen vähenee. Voidaan toki lyhentää, mutta sitten mennään siihen, että lääkärit joutuvat tekemään enemmän, kuten monessa maassa, jossa sairaanhoitajan koulutus on lyhyempi. Lääkäreiden aikaa menee sitten sellaisiin tehtäviin, jotka Suomessa on tehnyt sairaanhoitaja. Kerron esimerkin omasta työstäni: Suomessa anestesialääkäri aloittaa ja lopettaa anestesian, sekä on leikkaussalissa läsnä,kun tarvitaan tai tehdään toimenpiteitä, jotka vaikuttavat potilaan vitaalielintoimontoihin merkittävästi, esim proteesin sementoinnin aikana. Olen ollut briteissä töissä, ja siellä anestesialääkäri on läsnä koko

Samaa mietin, että eihän siinä ole mitään järkeä lyhentää koulutusta, koska lisää lääkärien tarvetta. Olin 11 vuotta vanhusten hoivakodin vastaavana sairaanhoitajana. Lääkäri oli viimeisinä vuosina pelkästään etänä. Toki korona siihen vaikutti myös. Sairaanhoitajan havaintojen ja mittaustulosten perusteella hoitolinjaukset tehdään. Esim. Virtsiitti eli virtsatieinfektio diagnosoidaan siten, että todetaan oireet, stiksataan yksikössä pikatestillä. Jos näyttää huonolta, otetaan virtsanäyte, joka toimitetaan suoraan labraan. Haetaan lääkkeet tai toimitetaan apteekista. Lääkärille jää tasan 2 vaihetta: labralähete ja reseptin kirjoittaminen. Ei lähdetä kuskaamaan mummoja tk:n päivystykseen tuntikausiksi, ja useimpia ei sinne ilman saattajaa voisi edes lähettää. Haavanhoitoa toteutetaan usein siten, että sh ottaa kuvat, näyttää ne etänä lääkärille, joka tekee linjauksen ja sairaanhoitaja ohjeistaa koko työyhteisön. Kirjauksista näkee, miten haava alkaa parantua, mitä vaikutuksia hoidolla PN ollut. Katteita taas pystyvät Suomessa poistamaan jopa lähihoitajat. Taaskaan ei tarvita lääkäriä. Kuinka monessa maassa perustutkinnon suorittanut hoitaja pystyy tekemään kaikki ne toimet, mitkä meillä lähihoitaja osaa koulutuksen tuomin valmiuksin?