MTV Uutiset: Toinen korkeakoulututkinto maksulliseksi - keskiluokan naisten koulutus halutaan katkaista tähän?
Anteeksi nyt vain, mutta MITÄ ihmettä minä juuri luin? OECD ehdottaa ja Riikka Purra nyökyttelee, että toisesta korkeakoulututkinnosta pitäisi tehdä maksullinen. Maksullinen. Suomessa. Ja kuka tästä taas kärsii? Arvatkaa. No me. Keskiluokkaiset naiset, jotka haluavat kouluttautua, uudelleenkouluttautua tai päivittää osaamistaan lastenhoitovuosien jälkeen.
Eli jos elämä heittää mutkia - sairastut, joudut vaihtamaan alaa, jäät työttömäksi tai yksinkertaisesti haluat uutta suuntaa - niin ei muuta kuin kuvetta kaivelemaan tai pysy pois koulusta, kiltti tyttö. Onko tämä nyt sitä tasa-arvoa? Tai "elinikäistä oppimista", jota joka tuutista hoetaan?
OECD\:n raportti on täynnä bisnesjargonia, ja Purra vielä kehuu sen ehdotuksia hyödyllisiksi. Ai siis hyödyllistä on, että jatkossa koulutus kuuluu vain nuorille ja rikkaille? Entä ne, joilla on jo yksi tutkinto ja halu muuttaa elämäänsä? Pitäisikö vain tyytyä kohtaloonsa?
Tässä ei ole kyse vain rahasta. Tässä on kyse arvomaailmasta. Miten yhteiskunta kohtelee niitä, jotka haluavat oppia lisää. Miten me kohtelemme naisia, joiden työurat katkeilevat perhevapaiden ja hoivavastuun vuoksi. Tekeekö tämä meistä "tehottomia"? Vai ehkä vain yhteiskunnan kantajia?
Mitä TE mieltä olette? Onko tämä oikeudenmukaista? Kuinka monelle teistä tämä iskisi ja aiotteko vielä äänestää näitä samoja tyyppejä, jotka nyt haikailevat viisinumeroisia lukukausimaksuja? Nyt on pakko puhua. Tämä ei voi mennä läpi hiljaisuudessa.
Kommentit (309)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen keski-ikäinen nainen ja harrastuksenani on opiskella toista korkeakoulututkintoa oman työni ohessa.
Ymmärrän täysin miksi toinen korkeakoulututkinto tulisi saattaa maksulliseksi.
Niin varmaan. Kannattaakin huomioida, että vaikka et joudu maksamaan harrastuksestasi, niin sinä kyllä halutessasi saat maksaa. Voit tehdä lahjoituksia tutkimussäätiöille. Voit myös itse perustaa säätiön, joka tukee oikeita opiskelijoita makselemalla vaikkapa nämä kaikki terveydenhuollon lukukausimaksut jne.
Enemmän kyllä huolestuttaa nykyisten korkeakoulujen taso, jos täyspäiväistä työtä pystyy tekemään ohessa. Noinkohan niitä suoritusmerkintöjäkin lopulta saa vain suhteilla tai rahalla...
Ei siinä tietystikkään opi yhtä hyvin kuin jos oli
Aika paljon noissa opinnoissa kompensoi 20-30 vuoden työkokemus verrattuna suoraan lukioista tulleisiin.
Työkokemuksella voi kuitata harjoittelut. Ei sitä muuten juuri pysty hyödyntämään. Kurssit perustuu siihen mitä opettajat pitää tärkeänä oppia ja aika vähän ne kohtaa sen kanssa mitä itse on oppinut työelämässä. Jotain nippelitietoa sieltä täältä pystyy hyödyntämään. Hyväksilukuja varsinaisiin kursseihin saa vain hyvin vastaavista toisaalla suoritetuista korkeakouluopinnoista. Usein ei hyväksiluku ei onnistu kuitenkaan, vaikka olisi melko hyvinkin vastaavia aiempia opintoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen keski-ikäinen nainen ja harrastuksenani on opiskella toista korkeakoulututkintoa oman työni ohessa.
Ymmärrän täysin miksi toinen korkeakoulututkinto tulisi saattaa maksulliseksi.
Niin varmaan. Kannattaakin huomioida, että vaikka et joudu maksamaan harrastuksestasi, niin sinä kyllä halutessasi saat maksaa. Voit tehdä lahjoituksia tutkimussäätiöille. Voit myös itse perustaa säätiön, joka tukee oikeita opiskelijoita makselemalla vaikkapa nämä kaikki terveydenhuollon lukukausimaksut jne.
Enemmän kyllä huolestuttaa nykyisten korkeakoulujen taso, jos täyspäiväistä työtä pystyy tekemään ohessa. Noinkohan niitä suoritusmerkintöjäkin lopulta saa vain suhteilla tai rahalla...
Ei siinä tietystikkään opi yhtä hyvin kuin jos olisi aikaa vain opiskella ja näkyy kyllä suoritusmer
Pakko kommentoida, että vuoden opintopiste saldo oli 60 opintopistettä ja taso 4,5/5.
Pilipalitiedettä ja vaatimustaso alhaalla, kuten jo aikaisemmin sanoin.
Montako korkeakoulututkintoa Suomen valtion pitäisi maksaa yhdelle ihmiselle? Nämä ikuiset opiskelijat tulee kalliiksi ja vievät joltain nuorelta sen opiskelupaikan!
Vierailija kirjoitti:
Ei ole järkeä eikä ymmärrystä tässä hallituksessa. Koulutettuja ammattilaisia tarvitaan, joten haalitaan ne kalliilla ulkomailta ja kurjistetaan kansalaisia kaikin mahdollisin keinoin. Vetäkää esinahka päähän niin on kaikille selvää mitä m*lkkuja olette, hyvä hallitus.
Tämä on kerrankin ihan hyvä päätös. Jos jotkut haluavat harrastaa tutkintojen haalimista, niin tehkööt sen omilla rahoillaan eikä muiden rahoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen keski-ikäinen nainen ja harrastuksenani on opiskella toista korkeakoulututkintoa oman työni ohessa.
Ymmärrän täysin miksi toinen korkeakoulututkinto tulisi saattaa maksulliseksi.
Niin varmaan. Kannattaakin huomioida, että vaikka et joudu maksamaan harrastuksestasi, niin sinä kyllä halutessasi saat maksaa. Voit tehdä lahjoituksia tutkimussäätiöille. Voit myös itse perustaa säätiön, joka tukee oikeita opiskelijoita makselemalla vaikkapa nämä kaikki terveydenhuollon lukukausimaksut jne.
Enemmän kyllä huolestuttaa nykyisten korkeakoulujen taso, jos täyspäiväistä työtä pystyy tekemään ohessa. Noinkohan niitä suoritusmerkintöjäkin lopulta saa vain suhteilla tai rahalla...
Työkokemuksella voi kuitata harjoittelut. Ei sitä muuten juuri pysty hyödyntämään. Kurssit perustuu siihen mitä opettajat pitää tärkeänä oppia ja aika vähän ne kohtaa sen kanssa mitä itse on oppinut työelämässä. Jotain nippelitietoa sieltä täältä pystyy hyödyntämään. Hyväksilukuja varsinaisiin kursseihin saa vain hyvin vastaavista toisaalla suoritetuista korkeakouluopinnoista. Usein ei hyväksiluku ei onnistu kuitenkaan, vaikka olisi melko hyvinkin vastaavia aiempia opintoja.
Kun on 20 vuotta toiminut teollisuudessa projektipäällikkönä voi vaikka opettaa proffaa projektinhallinnan kurssilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen keski-ikäinen nainen ja harrastuksenani on opiskella toista korkeakoulututkintoa oman työni ohessa.
Ymmärrän täysin miksi toinen korkeakoulututkinto tulisi saattaa maksulliseksi.
Niin varmaan. Kannattaakin huomioida, että vaikka et joudu maksamaan harrastuksestasi, niin sinä kyllä halutessasi saat maksaa. Voit tehdä lahjoituksia tutkimussäätiöille. Voit myös itse perustaa säätiön, joka tukee oikeita opiskelijoita makselemalla vaikkapa nämä kaikki terveydenhuollon lukukausimaksut jne.
Enemmän kyllä huolestuttaa nykyisten korkeakoulujen taso, jos täyspäiväistä työtä pystyy tekemään ohessa. Noinkohan niitä suoritusmerkintöjäkin lopulta saa vain
Kun on 20 vuotta toiminut teollisuudessa projektipäällikkönä voi vaikka opettaa proffaa projektinhallinnan kurssilla.
Saattaisi voida, mutta kursseja nyt ei silti suoriteta niin. Teet ne samat tehtävät kuin muutkin ja menet samat arvostelut läpi. Voihan se olla että se kurssi on sinulle mukavan helppo. Nauttii sitten siitä fiiliksestä sen hetken.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Useimmissa maissa ei saa opiskella ensimmäistäkään korkeakoulututkintoa ilmaiseksi. Suomellakaan ei mene enää niin hyvin, että olisi varaa tarjota monen vuoden koulutuksia moneen kertaan ilmaiseksi. Eihän siis kielletä opiskelemasta uutta tutkintoa vaan että uudesta tutkinnosta joutuisi maksamaan. Tässä on myös se, että nyt kun kouluttautumien on ilmaista niin osa vain hakee uutta tutkintoa suorittamaan ilman aikomustakaan valmistua. Opiskellahan voi avoimessa korkeakoulussa, mutta osa ei siellä opiskele sen takia että on maksullista. Hakevat sitten tutkintoa suorittamaan vaikka eivät oikeasti halua kun suorittaa yksittäisiä kursseja ilmaiseksi. Näin he voivat viedä opiskelupaikan sellaiselta, joka olisi suorittanut koko tutkinnon. Kun opinnoista joutuu maksamaan niin turha opiskelupaikkojen haaliminen l
Rahat ei todellakaan tule takaisin sillä, että aletaan huonontamaan koulutustasoa. Tuo on ihan liukumäki siihen, että Suomi ajetaan pysyvästi joksikin köyhäksi maaksi. Koulutus on ainoa millä Suomi voi päästä takaisin raiteille.
Pelkä'llä koulutuksella ei tee mitään kun naiset hakeutuvat aloille joilla ei ole mitään lisäarvoa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Useimmissa maissa ei saa opiskella ensimmäistäkään korkeakoulututkintoa ilmaiseksi. Suomellakaan ei mene enää niin hyvin, että olisi varaa tarjota monen vuoden koulutuksia moneen kertaan ilmaiseksi. Eihän siis kielletä opiskelemasta uutta tutkintoa vaan että uudesta tutkinnosta joutuisi maksamaan. Tässä on myös se, että nyt kun kouluttautumien on ilmaista niin osa vain hakee uutta tutkintoa suorittamaan ilman aikomustakaan valmistua. Opiskellahan voi avoimessa korkeakoulussa, mutta osa ei siellä opiskele sen takia että on maksullista. Hakevat sitten tutkintoa suorittamaan vaikka eivät oikeasti halua kun suorittaa yksittäisiä kursseja ilmaiseksi. Näin he voivat viedä opiskelupaikan sellaiselta, joka olisi suorittanut koko tutkinnon. Kun opinnoista joutuu
Pelkä'llä koulutuksella ei tee mitään kun naiset hakeutuvat aloille joilla ei ole mitään lisäarvoa
Oikeastaan pitäisi lopettaa koulutus aloille joka ei työllistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Useimmissa maissa ei saa opiskella ensimmäistäkään korkeakoulututkintoa ilmaiseksi. Suomellakaan ei mene enää niin hyvin, että olisi varaa tarjota monen vuoden koulutuksia moneen kertaan ilmaiseksi. Eihän siis kielletä opiskelemasta uutta tutkintoa vaan että uudesta tutkinnosta joutuisi maksamaan. Tässä on myös se, että nyt kun kouluttautumien on ilmaista niin osa vain hakee uutta tutkintoa suorittamaan ilman aikomustakaan valmistua. Opiskellahan voi avoimessa korkeakoulussa, mutta osa ei siellä opiskele sen takia että on maksullista. Hakevat sitten tutkintoa suorittamaan vaikka eivät oikeasti halua kun suorittaa yksittäisiä kursseja ilmaiseksi. Näin he voivat viedä opiskelupaikan sellaiselta, joka olisi suorittanut koko tutkinnon. Kun opinnoista joutuu
Pelkä'llä koulutuksella ei tee mitään kun naiset hakeutuvat aloille joilla ei ole mitään lisäarvoa
Tuskin enää toista tutkintoa suorittaessa. Siinä vaiheessa ollaan aika työelämäorientoituneita ja etsitään juuri sitä koulutusta, joka tuo suorinta hyötyä. Nuorilla on tuota ongelmaa, mutta se ei ole heidän vikansa, jos tarjolla on koulutuksia, joilla ei ole työelämässä mitään käyttöä.
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on myös tutkintojen hillittömän pitkä kesto. Miksi esim. sairaanhoitajaksi kouluttautuminen kestää lähtökohtaisesti 3,5 vuotta? Ja opintoja ei pysty halutessaan juuri nopeuttamaan.
Ennen vanhaan se olikin 2,5 vuotta ja oli enemmän käytännönläheinen ja koulussa ja harjoittelussa oltiin fyysisesti joka arkipäivä koko päivä opiskeluaikoina.Sitten tuli lisää näitä yleissivistäviä ja hömppäaineita ja omatoimista ja etäopiskelua niin vuosi tuli lisää.
Se että tekee työkseen jotain ja osaa käytännön, ei vielä tarkoita, että osaisi opettaa teoreettiset ja metodologiset perusteet asiasta. Yliopistot ovat yhä tutkijakouluja eli opinnot rakentuvat tieteenfilosofisille ja metodologisille lähtökohdille, jotta ymmärretään miksi jokin asia tehdään tietyllä tavalla ja mitä seuraa, kun asioita tehdään niin tai näin. Teoriapohjalta voidaan todentaa asioita tieteellisesti ja osoittaa niiden pätevyys tai pätemättömyys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Useimmissa maissa ei saa opiskella ensimmäistäkään korkeakoulututkintoa ilmaiseksi. Suomellakaan ei mene enää niin hyvin, että olisi varaa tarjota monen vuoden koulutuksia moneen kertaan ilmaiseksi. Eihän siis kielletä opiskelemasta uutta tutkintoa vaan että uudesta tutkinnosta joutuisi maksamaan. Tässä on myös se, että nyt kun kouluttautumien on ilmaista niin osa vain hakee uutta tutkintoa suorittamaan ilman aikomustakaan valmistua. Opiskellahan voi avoimessa korkeakoulussa, mutta osa ei siellä opiskele sen takia että on maksullista. Hakevat sitten tutkintoa suorittamaan vaikka eivät oikeasti halua kun suorittaa yksittäisiä kursseja ilmaiseksi. Näin he voivat viedä opiskelupaikan sellaiselta, joka oli
Tuskin enää toista tutkintoa suorittaessa. Siinä vaiheessa ollaan aika työelämäorientoituneita ja etsitään juuri sitä koulutusta, joka tuo suorinta hyötyä. Nuorilla on tuota ongelmaa, mutta se ei ole heidän vikansa, jos tarjolla on koulutuksia, joilla ei ole työelämässä mitään käyttöä.
Silti niitä vanhempia naisia näkee yliopistolla noilla pilipalikursseilla.
Pitäisikö ne laittaa maksulliseksi ja pitää aidosti hyödylliset ilmaisena (ensimmäisen kerran).
Katsos kun kulut yhteiskunnalle on tässä se juttu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on myös tutkintojen hillittömän pitkä kesto. Miksi esim. sairaanhoitajaksi kouluttautuminen kestää lähtökohtaisesti 3,5 vuotta? Ja opintoja ei pysty halutessaan juuri nopeuttamaan.
Ennen vanhaan se olikin 2,5 vuotta ja oli enemmän käytännönläheinen ja koulussa ja harjoittelussa oltiin fyysisesti joka arkipäivä koko päivä opiskeluaikoina.Sitten tuli lisää näitä yleissivistäviä ja hömppäaineita ja omatoimista ja etäopiskelua niin vuosi tuli lisää.
Meidän miniä opiskelee terveydenhoitajaksi ja tuo etäopiskeluhömpän määrä on kyllä jäätävä. Vuoden voisi opiskeluajasta niistää helposti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on myös tutkintojen hillittömän pitkä kesto. Miksi esim. sairaanhoitajaksi kouluttautuminen kestää lähtökohtaisesti 3,5 vuotta? Ja opintoja ei pysty halutessaan juuri nopeuttamaan.
Ennen vanhaan se olikin 2,5 vuotta ja oli enemmän käytännönläheinen ja koulussa ja harjoittelussa oltiin fyysisesti joka arkipäivä koko päivä opiskeluaikoina.Sitten tuli lisää näitä yleissivistäviä ja hömppäaineita ja omatoimista ja etäopiskelua niin vuosi tuli lisää.
Meidän miniä opiskelee terveydenhoitajaksi ja tuo etäopiskeluhömpän määrä on kyllä jäätävä. Vuoden voisi opiskeluajasta niistää helposti.
Itse opiskelin insinööriksi 30 vuotta sitten ja kaiken olisi voinut suorittaa etänä puolessa kursseilla istutusta ajasta jos se olisi sallittu.
Vierailija kirjoitti:
Ehdottihan OECD myös yritystukien karsimista, siihen Riikka ei sano mitään. Ei pysty, ei kykene.
On ehkä saanut jo niin paljon vaalirahaa ja muuta korruptiota, että saattaa olla vaikeaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Useimmissa maissa ei saa opiskella ensimmäistäkään korkeakoulututkintoa ilmaiseksi. Suomellakaan ei mene enää niin hyvin, että olisi varaa tarjota monen vuoden koulutuksia moneen kertaan ilmaiseksi. Eihän siis kielletä opiskelemasta uutta tutkintoa vaan että uudesta tutkinnosta joutuisi maksamaan. Tässä on myös se, että nyt kun kouluttautumien on ilmaista niin osa vain hakee uutta tutkintoa suorittamaan ilman aikomustakaan valmistua. Opiskellahan voi avoimessa korkeakoulussa, mutta osa ei siellä opiskele sen takia että on maksullista. Hakevat sitten tutkintoa suorittamaan vaikka eivät oikeasti halua kun suorittaa yksittäisiä kursseja ilmaiseksi. Näin h
Silti niitä vanhempia naisia näkee yliopistolla noilla pilipalikursseilla.
Pitäisikö ne laittaa maksulliseksi ja pitää aidosti hyödylliset ilmaisena (ensimmäisen kerran).
Katsos kun kulut yhteiskunnalle on tässä se juttu.
Miksi itse osallistut niille pilipalikursseille? Kai heilläkin voi olla jokin järkevä syy niitä lisätä tutkintoonsa, jos sinullakin on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on myös tutkintojen hillittömän pitkä kesto. Miksi esim. sairaanhoitajaksi kouluttautuminen kestää lähtökohtaisesti 3,5 vuotta? Ja opintoja ei pysty halutessaan juuri nopeuttamaan.
Ennen vanhaan se olikin 2,5 vuotta ja oli enemmän käytännönläheinen ja koulussa ja harjoittelussa oltiin fyysisesti joka arkipäivä koko päivä opiskeluaikoina.Sitten tuli lisää näitä yleissivistäviä ja hömppäaineita ja omatoimista ja etäopiskelua niin vuosi tuli lisää.
Meidän miniä opiskelee terveydenhoitajaksi ja tuo etäopiskeluhömpän määrä on kyllä jäätävä. Vuoden voisi opiskeluajasta niistää helposti.
Itse opiskelin insinööriksi 30 vuotta sitten ja kaiken olisi voinut suorittaa etänä puolessa kursseilla istutusta ajasta jos se olisi sallittu.
No se olikin jo sitä AMK-leikkiä. Tekussa ei olisi onnistunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on myös tutkintojen hillittömän pitkä kesto. Miksi esim. sairaanhoitajaksi kouluttautuminen kestää lähtökohtaisesti 3,5 vuotta? Ja opintoja ei pysty halutessaan juuri nopeuttamaan.
Ennen vanhaan se olikin 2,5 vuotta ja oli enemmän käytännönläheinen ja koulussa ja harjoittelussa oltiin fyysisesti joka arkipäivä koko päivä opiskeluaikoina.Sitten tuli lisää näitä yleissivistäviä ja hömppäaineita ja omatoimista ja etäopiskelua niin vuosi tuli lisää.
Meidän miniä opiskelee terveydenhoitajaksi ja tuo etäopiskeluhömpän määrä on kyllä jäätävä. Vuoden voisi opiskeluajasta niistää helposti.
Etäopiskelu on ihan samaa opiskelua kuin muukin opiskelu, vain eri paikassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on myös tutkintojen hillittömän pitkä kesto. Miksi esim. sairaanhoitajaksi kouluttautuminen kestää lähtökohtaisesti 3,5 vuotta? Ja opintoja ei pysty halutessaan juuri nopeuttamaan.
Ennen vanhaan se olikin 2,5 vuotta ja oli enemmän käytännönläheinen ja koulussa ja harjoittelussa oltiin fyysisesti joka arkipäivä koko päivä opiskeluaikoina.Sitten tuli lisää näitä yleissivistäviä ja hömppäaineita ja omatoimista ja etäopiskelua niin vuosi tuli lisää.
Meidän miniä opiskelee terveydenhoitajaksi ja tuo etäopiskeluhömpän määrä on kyllä jäätävä. Vuoden voisi opiskeluajasta niistää helposti.
Itse opiskelin insinööriksi 30 vuotta sitten ja k
No se olikin jo sitä AMK-leikkiä. Tekussa ei olisi onnistunut.
Kyllä kaikki mitä voi etätöissä 100% suorittaa on myös 100% etäopiskeltavissa.
Miksi maksaisin ylimääräistä niin kauan, kun muutkaan eivät maksa? :)
Samaa mieltä yliopistojen nykyisestä tasosta. Opiskelen harrastuksena yhteiskuntatieteitä ja etenen opiskeluissa samaa vauhtia mitä yli 20 vuotta sitten etenin nykyisesen tutkintoni opinnoissa. Tosin silloiseen tutkintoalaani verrattuna nykyinen opiskelualani on aivan pilipalitiedettä.
Huvittavia muuten nuo epäilyt suhteilla tai rahalla opintopisteiden saamisesta... :D