Lue keskustelun säännöt.
MTV Uutiset: Toinen korkeakoulututkinto maksulliseksi - keskiluokan naisten koulutus halutaan katkaista tähän?
23.05.2025 |
Anteeksi nyt vain, mutta MITÄ ihmettä minä juuri luin? OECD ehdottaa ja Riikka Purra nyökyttelee, että toisesta korkeakoulututkinnosta pitäisi tehdä maksullinen. Maksullinen. Suomessa. Ja kuka tästä taas kärsii? Arvatkaa. No me. Keskiluokkaiset naiset, jotka haluavat kouluttautua, uudelleenkouluttautua tai päivittää osaamistaan lastenhoitovuosien jälkeen.
Eli jos elämä heittää mutkia - sairastut, joudut vaihtamaan alaa, jäät työttömäksi tai yksinkertaisesti haluat uutta suuntaa - niin ei muuta kuin kuvetta kaivelemaan tai pysy pois koulusta, kiltti tyttö. Onko tämä nyt sitä tasa-arvoa? Tai "elinikäistä oppimista", jota joka tuutista hoetaan?
OECD\:n raportti on täynnä bisnesjargonia, ja Purra vielä kehuu sen ehdotuksia hyödyllisiksi. Ai siis hyödyllistä on, että jatkossa koulutus kuuluu vain nuorille ja rikkaille? Entä ne, joilla on jo yksi tutkinto ja halu muuttaa elämäänsä? Pitäisikö vain tyytyä kohtaloonsa?
Tässä ei ole kyse vain rahasta. Tässä on kyse arvomaailmasta. Miten yhteiskunta kohtelee niitä, jotka haluavat oppia lisää. Miten me kohtelemme naisia, joiden työurat katkeilevat perhevapaiden ja hoivavastuun vuoksi. Tekeekö tämä meistä "tehottomia"? Vai ehkä vain yhteiskunnan kantajia?
Mitä TE mieltä olette? Onko tämä oikeudenmukaista? Kuinka monelle teistä tämä iskisi ja aiotteko vielä äänestää näitä samoja tyyppejä, jotka nyt haikailevat viisinumeroisia lukukausimaksuja? Nyt on pakko puhua. Tämä ei voi mennä läpi hiljaisuudessa.
Kommentit (309)
Vierailija kirjoitti:
Korkeakoulutettujen työttömyys alkaa olemaan ennätyksessä ja silti halutaan nostaa koulutustasoa. Pitääkö jokaisen puistotyöntekijänkin olla korkeakoulutettu isolla rahalla kun palkkataso jää joka tapauksessa alhaiseksi? Vai ollaanko valmiita maksamaan koulutustason mukaista palkkaa ammatissa kuin ammatissa?
Suomella on ollut pitkään tavoitteena näyttää maailmalle että naiset ovat koulutetumpia kuin miehet.
Siksi naisvaltaisten ammattien koulutusputket ovat lähes yksinomaan korkeakoulutasoisia. Jopa kampaajista ollaan vääntämässä hiusartesaaneja (3,5 vuotta AMK)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tulee johtamaan mm. siihen, että jotkut hakevat 15 vuotta lääkikseen, koska ekaa koulutusta ei uskalleta vastaanottaa. Ennen saatettiin hakea pari kolme vuotta, sitten hakea jonnekin muualle todeten, että hankkii nyt ok koulutuksen, unelmapaikkaan voi hakea myöhemminkin. Näitä oli nuorena omassa lähipiirissä. Jatkossa näistä osa ja piiiitkään hakukierteeseen eikä nuorena pääse työapajille.
Niin no, kaikkia ei ole tarkoitettu lääkikseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Useimmissa maissa ei saa opiskella ensimmäistäkään korkeakoulututkintoa ilmaiseksi. Suomellakaan ei mene enää niin hyvin, että olisi varaa tarjota monen vuoden koulutuksia moneen kertaan ilmaiseksi. Eihän siis kielletä opiskelemasta uutta tutkintoa vaan että uudesta tutkinnosta joutuisi maksamaan. Tässä on myös se, että nyt kun kouluttautumien on ilmaista niin osa vain hakee uutta tutkintoa suorittamaan ilman aikomustakaan valmistua. Opiskellahan voi avoimessa korkeakoulussa, mutta osa ei siellä opiskele sen takia että on maksullista. Hakevat sitten tutkintoa suorittamaan vaikka eivät oikeasti halua kun suorittaa yksittäisiä kursseja ilmaiseksi. Näin he voivat viedä opiskelupaikan sellaiselta, joka olisi suorittanut koko tutkinnon. Kun opinnoista joutuu maksamaan niin turha opiskelupaikkojen haaliminen l
Tuo et opiskellaan useita eri samantasosia tutkintoja ei kehitä Suomea mitenkään. Saman alan tutkinnon syventäminen korkealle (tohtorikoulutus) kehittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toinen tutkinto tehdään kyllä yleensä siksi, ettei työura toimi ensimmäisen tutkinnon varassa kunnolla. Siksi olisi hyvä säilyttää mahdollisuus ihan todellisena vaihtoehtona. Sen verran työläitä nuo yliopistotutkinnot, että hyvin harva niitä tekee ihan vaan opiskelemisen ilosta.
Siks niitä just suoritetaan niin paljon ku ne on ilmasia
Tai pikemminkin siksi, että niillä pystyisi kilpailemaan muita vastaan työelämässä, saamaan hyvän uran kaikkien muiden samaa haluavien joukosta. Tulevaisuudessa rikkaat menevät sitten edelle, on varaa maksaa lapsille tutkinnot.
Se ei oo paras hakija mihinkään työpaikkaan jolla on eniten eri tutkin
No onhan. Juuri yllä selostettu esimerkki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä noilla useilla koulutuksilla tekee? Ite tiesin jo lapsena mikä haluan olla isona ja koulut kävin vain todistuksen takia. Nyt olen omalla alallani ollut kymmeniä vuosia ilman tarvetta mennä yliopistolle uudestaan.
Mielenkiinnosta uusia asioita voi opiskella ihan ilmaiseksi netissä.
Ja kaikilla käy yhtä hyvä flaksi työelämässä kuin sinulla?
Ei se ole tuurista kiinni. Jos tekee sen oman alan valinnan järkevästi ja oikeasti siihen panostaa ei tarvi lisää tutkintoja. Yhä edelleen uutta voi ja pitääkin opiskella sitten ilmaiseksi netistä.
No kyllä se on sen ikäisenä hyvin pitkälle tuurista kiinni, kun ensimmäistä jatko-opintopaikkaa valitaan. Siinä vaiheessa ymmärrys eri alojen työllistävyydestä ja palkkakehityksestä on monella todella hatara. Eikä työelämä ole viimeisen kymmenen vuoden aikana ollut kovin ennustettavaa edes parhaille asiantuntijoille. Kuka olisi esimerkiksi voinut arvata vielä kymmenen vuotta sitten, että ohjelmistoalan työntekijöiden tarve vähenee huomattavasti kun tekoäly lähtee kunnolla käyntiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tunnen yhden naisen jolla kolme yliopisto tutkintoa eikä ole koskaan ollut töissä kuin kaupan kassalla.
Ei ole kyse siitä etteikö olisi saanut töitä joihin joku tutkinnoista olisi vaatimus vaan siitä ettei koskaan ole hakenut näitä töitä.
Nykyään tämä lähes 50 vuotias lapseton sinkku vain istuu kassalla ja vapaa-ajallaan meditoi.
Mäki tiiän yhen akan joka on opiskellu kolme eri amk-tutkintoa. Ei ollu kyse siitä etteikö jokasen tutkinnon alalla ois töitä vaan ku se on nii ärsyttävä persoona nii sen takia sitä ei haluta mihinkään työpaikkaan.
Olen keski-ikäinen nainen ja harrastuksenani on opiskella toista korkeakoulututkintoa oman työni ohessa.
Ymmärrän täysin miksi toinen korkeakoulututkinto tulisi saattaa maksulliseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tällä koetetaan estää sairaanhoitajien kouluttautuminen toiselle alalle.
Monimuoto-opiskelu?
Mutta sitä osaamistahan opiskellaan sitten siinä korkeakoulutuksessa johon on hakeutunut ja päässyt opiskelemaan.
Opiskelijalla pitää olla riittävästi osaamista perustiedoissa matematiikassa, äidinkielessä ja eri kielissä, jotta pystyisi opiskelemaan lisää siellä yliopistossa tai korkeakoulussa. Tekniikkaa mennään opiskelemaan korkeakouluun, lääketiedettä yliopistoon jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toinen tutkinto tehdään kyllä yleensä siksi, ettei työura toimi ensimmäisen tutkinnon varassa kunnolla. Siksi olisi hyvä säilyttää mahdollisuus ihan todellisena vaihtoehtona. Sen verran työläitä nuo yliopistotutkinnot, että hyvin harva niitä tekee ihan vaan opiskelemisen ilosta.
Siks niitä just suoritetaan niin paljon ku ne on ilmasia
Tai pikemminkin siksi, että niillä pystyisi kilpailemaan muita vastaan työelämässä, saamaan hyvän uran kaikkien muiden samaa haluavien joukosta. Tulevaisuudessa rikkaat menevät sitten edelle, on varaa maksaa lapsille tutkinnot.
Se ei oo paras hakija
No eihän ole. Se ei oo paras kokki jolla on myös lvi-asentajan ja medianomin paperit. Se on todennäkösesti huonompi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulee johtamaan mm. siihen, että jotkut hakevat 15 vuotta lääkikseen, koska ekaa koulutusta ei uskalleta vastaanottaa. Ennen saatettiin hakea pari kolme vuotta, sitten hakea jonnekin muualle todeten, että hankkii nyt ok koulutuksen, unelmapaikkaan voi hakea myöhemminkin. Näitä oli nuorena omassa lähipiirissä. Jatkossa näistä osa ja piiiitkään hakukierteeseen eikä nuorena pääse työapajille.
Niin no, kaikkia ei ole tarkoitettu lääkikseen.
Pointti oli se, että osa ihmisistä jää tuohon unelmapaikkahakukierteeseen eikä uskalla hakea muihin koulutuksiin, joiden kautta saisi pysyvän työn muualle. Tuo nimenomaan ei hyödytä yhteiskuntaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaiken maailman kirkkoslaavi tutkinnot sun muut huuha hommat pitäis eka karsia pois ja sitten katsoa pitääkö enää säästää.
Paljonko se opiskelu sitten yhteiskunnalle kustantaa versus työttömyyskortisto? Mitkä siinä on kuukausimenot per kuukausi per opiskelija?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulee johtamaan mm. siihen, että jotkut hakevat 15 vuotta lääkikseen, koska ekaa koulutusta ei uskalleta vastaanottaa. Ennen saatettiin hakea pari kolme vuotta, sitten hakea jonnekin muualle todeten, että hankkii nyt ok koulutuksen, unelmapaikkaan voi hakea myöhemminkin. Näitä oli nuorena omassa lähipiirissä. Jatkossa näistä osa ja piiiitkään hakukierteeseen eikä nuorena pääse työapajille.
Niin no, kaikkia ei ole tarkoitettu lääkikseen.
Pointti oli se, että osa ihmisistä jää tuohon unelmapaikkahakukierteeseen eikä uskalla hakea muihin koulutuksiin, joiden kautta saisi pysyvän työn muualle. Tuo nimenomaan ei hyödytä yhteiskuntaa.
Edelleen, kaikkia ei ole tarkoitettu lääkikseen. T. Eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä koetetaan estää sairaanhoitajien kouluttautuminen toiselle alalle.
Monimuoto-opiskelu?
Monimuoto-opiskelu on ihan samaa opiskelua, jossa luennot vaan on enimmäkseen iltaisin ja/tai etänä.
Vierailija kirjoitti:
Paljonko se opiskelu sitten yhteiskunnalle kustantaa versus työttömyyskortisto? Mitkä siinä on kuukausimenot per kuukausi per opiskelija?
Aika hemmetin paljon varmaan. Kyl se viisnumeroinen summa on per tutkinto vähintään.
Vierailija kirjoitti:
Ihan hyvä aloite. Koulutuspaikat etusijassa ensimmäistä tutkintoaan opiskeleville ja nuorille.
"Vain yksi on ilmainen" lisäisi myös harkintaa oman koulutusalan valinnassa. Hyvä asia sekin.
Koulutuspaikat menee jo nyt ensisijaisesti ensimmäistä korkeakoulututkintoa suorittaville ja nuorille. Heille on mittavat kiintiöt, ollut jo kymmenen vuotta. "Vain yksi ilmainen" ei lisää mitään harkintaa vaan varmistaa sen, että tuplatutkinnot jäävät niille, joilla pappa betalar. Monet nuoret haluavat jo alunperin kaksi tutkintoa. Koulutuspaikan nuorelta "vie" useimmiten toinen nuori.
Vierailija kirjoitti:
Mutta sitä osaamistahan opiskellaan sitten siinä korkeakoulutuksessa johon on hakeutunut ja päässyt opiskelemaan.
Opiskelijalla pitää olla riittävästi osaamista perustiedoissa matematiikassa, äidinkielessä ja eri kielissä, jotta pystyisi opiskelemaan lisää siellä yliopistossa tai korkeakoulussa. Tekniikkaa mennään opiskelemaan korkeakouluun, lääketiedettä yliopistoon jne.
Öö, ei. Tekniikan tohtori valmistuu yliopistosta ja terapeutti korkeakoulusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan hyvä aloite. Koulutuspaikat etusijassa ensimmäistä tutkintoaan opiskeleville ja nuorille.
"Vain yksi on ilmainen" lisäisi myös harkintaa oman koulutusalan valinnassa. Hyvä asia sekin.
Koulutuspaikat menee jo nyt ensisijaisesti ensimmäistä korkeakoulututkintoa suorittaville ja nuorille. Heille on mittavat kiintiöt, ollut jo kymmenen vuotta. "Vain yksi ilmainen" ei lisää mitään harkintaa vaan varmistaa sen, että tuplatutkinnot jäävät niille, joilla pappa betalar. Monet nuoret haluavat jo alunperin kaksi tutkintoa. Koulutuspaikan nuorelta "vie" useimmiten toinen nuori.
Siitä toisesta pitäs sit jo maksaa 10.000€
Tulee johtamaan mm. siihen, että jotkut hakevat 15 vuotta lääkikseen, koska ekaa koulutusta ei uskalleta vastaanottaa. Ennen saatettiin hakea pari kolme vuotta, sitten hakea jonnekin muualle todeten, että hankkii nyt ok koulutuksen, unelmapaikkaan voi hakea myöhemminkin. Näitä oli nuorena omassa lähipiirissä. Jatkossa näistä osa ja piiiitkään hakukierteeseen eikä nuorena pääse työapajille.