Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Elatusmaksujärjestelmä on aikansa elänyt ja rikki

Vierailija
16.05.2025 |

Sanon tämän nyt suoraan: nykyinen elatusmaksusysteemi on täysin epäreilu ja vanhanaikainen. Lapsesta huolehtiminen on toki yhteinen vastuu, mutta miksi toinen vanhempi yleensä isä määrätään automaattisesti käveleväksi lompakoksi ilman, että kukaan kysyy miten rahat käytetään?

Moni maksaa kiltisti joka kuukausi, vaikka ei saa päättää lapsen asioista, nähdä tätä kuin satunnaisesti, ja usein joutuu katsomaan, kun ex-puoliso käyttää rahat uusiin huulitäytteisiin tai Teneriffan matkoihin. Lapsen hyväksi? Toki, silloin kun niin tehdään mutta kukaan ei valvo sitä. Äiti voi puhaltaa rahat menemään mihin hölynpölyyn ikinä huvittaa.

Miksi emme puhu siitä, että elatusmaksut ovat monelle keino manipuloida ja kontrolloida?

Miksi elatusvelvollisuus toimii oletuksilla, jotka eivät enää vastaa nykyaikaa?

Jos nainen ei hoida lapsiaan hän on huono äiti.

Jos mies ei maksa hän on rikollinen.

Missä kohtaa tämä muuttui oikeudenmukaiseksi?

On korkea aika päivittää koko järjestelmä 2020-luvulle, vai jatketaanko muka vanhalla rikkinäisellä kaavalla, jossa toinen maksaa ja toinen korjaa hedelmät ja kontrolloi?

Kommentit (2132)

Vierailija
1581/2132 |
20.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kun on päätetty hankkia lapsi yhdessä niin en millään ymmärrä miksi on niin valtavasti eronneita vanhempia. Joo, poikkeuksia on, mutta periaatteessa yhteinen lapsi tarkoittaa, että molemmat vanhemmat lupaavat sitoutua perheeseen vähintään 20 vuoden ajan,

Miksi tämä saa alapeukkuja? Eikö vanhempien kuulu haluta lastensa parasta? Sekä sosiaalisesti että taloudellisesti?

Vierailija
1582/2132 |
20.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Minä maksoin viimeiset elarit ex vaimolle 2020 ja sen jälkeen oon maksanut suoraan meidän lapsen tilille rahaa 800 euroa kk/ssa (maksoin silloinkin mutta ex vaimolle), kun muutti opiskelun perässä toiselle paikkakunnalle 16 vuotiaana. Sen jälkeen ex kysynyt joka kk rahaa lainaan erinäisitä syistä. Ei ennen sitä koskaan

Olethan tietoinen, että tuosta voi seurata lapselle veroseuraamuksia. Verottaja tulkitsee lahjaksi ja lätkäisee lahjaveron. Voi huoletta esimerkiksi maksaa lapsen vuokran. Mutta jos antaa lapselle rahaa vuokranmaksua varten, tämä tulkitaan lahjaksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1583/2132 |
20.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Se ehkäisee, joka ei lapsia halua. Noin yksinkertaista se on. En ymmärrä miehiä, jotka eivät halua lapsia, mutta eivät itse tee mitään ehkäisyn eteen. Kyseessä on elämän tärkein asia ja se jätetään hoitamatta.

Jos mies ei missään nimessä halua lasta, niin vaihdevuodet ohittanut nainen on turvallinen seksikumppani. Se ei ainakaan tule raskaaksi

Myös naisen kannattaa miettiä kenen kanssa harrastaa seksiä. 

Vierailija
1584/2132 |
20.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pointti oli se, että isä oli maksanut lapsen äitille ylimääräistä LAPSEN kuluihin ja lapsi oli isovanhemmilla ja äiti käytti elarit sekä lisäkulut siellä reissussa itse ja yhtään ei mennyt lapsen elämiseen

Ihan samalla tavalla lapsesta menee vesimaksu ja vakuutusmaksut olipa lapsi kotonaan tai mummolassa. Se taas on hyväntekeväisyyttä, jos mummo ei peri lapsen kuluja hoitoajasta, mutta ei se vaikuta elatusmaksuun.

Vakuutusmaksu on 9 euroa kk. Vesimaksussa lapsen osuus on 10 euroa. Huikeat 19 euroo. Uudet Haalarit ja kengätkin pitää ostaa joka kk? 

Asunnosta ei ole kuluja, kun on lomamatkalla?

Ootko kuullut omistusasunnoista?

En ole kosk

Erikoista. Ei minulla ole vastiketta, vedestä maksan kulutuksen mukaan ja lämmitystä voi pienentää useamman asteen, jollei asunnossa oleskella.

Vierailija
1585/2132 |
20.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pointti oli se, että isä oli maksanut lapsen äitille ylimääräistä LAPSEN kuluihin ja lapsi oli isovanhemmilla ja äiti käytti elarit sekä lisäkulut siellä reissussa itse ja yhtään ei mennyt lapsen elämiseen

Ihan samalla tavalla lapsesta menee vesimaksu ja vakuutusmaksut olipa lapsi kotonaan tai mummolassa. Se taas on hyväntekeväisyyttä, jos mummo ei peri lapsen kuluja hoitoajasta, mutta ei se vaikuta elatusmaksuun.

Kuinka monta kertaa pitää kertoa, että äiti käytti yli 500 euroa lapsen elämiseen tarkoitettuista rahoista omiin matkakuluihin ja 0 itse lapseen. Huomaa just tän järjestelmän hyväkskäyttäjien ajatuksen kulun.

Mistä me tiedämme, ettei antanut mummolle elareita? Ja jos ei antanut, silloinhan mummo maksoi matkan maksamalla lapsen elatuksen. 

Vierailija
1586/2132 |
20.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pidä se muna housuissasi, tai pue se edes sadetakkiin, niin ei tarvitse vinkua ja uhriutua omien lastensa elättämisestä.

Minäkin tiedän muijan, joka itse kulkee merkkivaatteissa ja käy ulkomailla pari kertaa vuodessa (ilman lasta tietty), mutta lapselle ei saa muuta kuin kirpparilta ostettuja kaksi numeroa liian pieniä ja kuluneita kenkiä ja reikäisiä vaatteita. Saa elareita useamman satasen kuussa. Lapseen se raha ei ainakaan mene.

Missä isä?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1587/2132 |
20.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nämä suurten elarien kinuajat ostavat lapsille uudet vaatteet joka kuukausi merkkiliikkeestä, syöttävät gourmet ruokaa joka päivä, hankkivat uuden puhelimen, polkupyörän ja muita harrastusvälineitä neljä kertaa vuodessa. Lopuilla sitten matkustavat, kun ei kaikkea pystyneet tuhlaamaan. Täytyyhän nyt Elintasoa olla!

Vierailija
1588/2132 |
20.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pointti oli se, että isä oli maksanut lapsen äitille ylimääräistä LAPSEN kuluihin ja lapsi oli isovanhemmilla ja äiti käytti elarit sekä lisäkulut siellä reissussa itse ja yhtään ei mennyt lapsen elämiseen

Ihan samalla tavalla lapsesta menee vesimaksu ja vakuutusmaksut olipa lapsi kotonaan tai mummolassa. Se taas on hyväntekeväisyyttä, jos mummo ei peri lapsen kuluja hoitoajasta, mutta ei se vaikuta elatusmaksuun.

Kuinka monta kertaa pitää kertoa, että äiti käytti yli 500 euroa lapsen elämiseen tarkoitettuista rahoista omiin matkakuluihin ja 0 itse lapseen. Huomaa just tän järjestelmän hyväkskäyttäjien ajatuksen kulun.

Mistä me tiedämme, ettei antanut mummolle elareita? Ja jos ei antanut, silloinhan mummo maksoi matkan maksamalla lapsen elatuksen. 

Miksi ihmeessä mummolla pitäisi mitään maksaa? Mummolla ei ole velvollisuutta hoitaa, muttei hänelle myöskään täydy siitä maksaa jos niin päättää tehdä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1589/2132 |
20.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pointti oli se, että isä oli maksanut lapsen äitille ylimääräistä LAPSEN kuluihin ja lapsi oli isovanhemmilla ja äiti käytti elarit sekä lisäkulut siellä reissussa itse ja yhtään ei mennyt lapsen elämiseen

Ihan samalla tavalla lapsesta menee vesimaksu ja vakuutusmaksut olipa lapsi kotonaan tai mummolassa. Se taas on hyväntekeväisyyttä, jos mummo ei peri lapsen kuluja hoitoajasta, mutta ei se vaikuta elatusmaksuun.

Vakuutusmaksu on 9 euroa kk. Vesimaksussa lapsen osuus on 10 euroa. Huikeat 19 euroo. Uudet Haalarit ja kengätkin pitää ostaa joka kk? 

Asunnosta ei ole kuluja, kun on lomamatkalla?

Ootko kuullut omistusasunnoista?

Me maksamme meidän omistusasunnosta joka kk. Yli 500e taloyhtiölle. Olemme kotona tai emme.

Vierailija
1590/2132 |
20.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on se, että lapselle tarkoitettu raha ei mennyt lapsen elämiseen. Täällä näkee hyvin sen, että järjestelmän hyväksikäyttäjiä on aika paljon.

Kyllä se menee. Sinä nyt tunnut luulevan, että lapsesta ei ole muita kuluja kuin ruoka ja että mummo on ruokkinut lapsen omilla rahoillaan. Suurin osa kuluista menee vaikka lapsi olisi ollut sen kuukauden kotonaan.

 

Ikään kuin eronnut äiti olisi aina joku pyhimys. Kyllä meitä äitejä on moneen junaan. Aikanaan oma äitini käytti minunkin säästöni omiin menoihinsa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1591/2132 |
20.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pointti oli se, että isä oli maksanut lapsen äitille ylimääräistä LAPSEN kuluihin ja lapsi oli isovanhemmilla ja äiti käytti elarit sekä lisäkulut siellä reissussa itse ja yhtään ei mennyt lapsen elämiseen

Ihan samalla tavalla lapsesta menee vesimaksu ja vakuutusmaksut olipa lapsi kotonaan tai mummolassa. Se taas on hyväntekeväisyyttä, jos mummo ei peri lapsen kuluja hoitoajasta, mutta ei se vaikuta elatusmaksuun.

Vakuutusmaksu on 9 euroa kk. Vesimaksussa lapsen osuus on 10 euroa. Huikeat 19 euroo. Uudet Haalarit ja kengätkin pitää ostaa joka kk? 

Asunnosta ei ole kuluja, kun on lomamatkalla?

Ootko kuullut omistusasunnoista?

Me maksamme

Varmaankin lapsilisistä?

Vierailija
1592/2132 |
20.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nämä suurten elarien kinuajat ostavat lapsille uudet vaatteet joka kuukausi merkkiliikkeestä, syöttävät gourmet ruokaa joka päivä, hankkivat uuden puhelimen, polkupyörän ja muita harrastusvälineitä neljä kertaa vuodessa. Lopuilla sitten matkustavat, kun ei kaikkea pystyneet tuhlaamaan. Täytyyhän nyt Elintasoa olla!

Kukaan ei varmaankaan osta uutta puhelinta 4 kertaa vuodessa, ei edes lapselleen. Sen sijaan en näe mitään väärää siinä, että vaatteet ja polkupyörä ym. ostetaan uutena. Terveellinen ja hyvänmakuinen ruoka pitäisi olla jokaisen lapsen oikeus.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1593/2132 |
20.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä vähän luulen, että tässä ketjussa on kyse siitä, saako mies penätä tietoja ja määrätä naisen tekemisistä ja rahankäytöstä, vaikka olisi erottukin jo.

Eikö idea ollut, että löysisi järjestelmä jolla kulut menisi oikeasti tasan. Se järjestelmä voisi olla nimenomaan sellainen, että kumpikaan vanhemmista ei näe mihin ne rahat menee vaan se järjestelmä pitäis huolen siitä et se raha menee sinne minne se kuuluu.

Jos kulut pantaisiin oikeasti tasan ja kaikki tarpeellinen huomioitaisiin, useimpien miesten maksut moninkertaistuisivat.

 

Kenen laskuopilla tälläiseen lopputulokseen pääsee?

 

Missä naisten tekemissä tutkimuksissa?

Mitä helvetin väliä sillä on, mitä maailmalla vaativat? Me puhutaan nyt Suomesta.

Hyvä, että käyvät oikeutta. Saavat oikeudenmukaisen päätöksen.

 

 

Vierailija
1594/2132 |
20.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Minä maksoin viimeiset elarit ex vaimolle 2020 ja sen jälkeen oon maksanut suoraan meidän lapsen tilille rahaa 800 euroa kk/ssa (maksoin silloinkin mutta ex vaimolle), kun muutti opiskelun perässä toiselle paikkakunnalle 16 vuotiaana. Sen jälkeen ex kysynyt joka kk rahaa lainaan erinäisitä syistä. Ei ennen sitä koskaan

Elatusmaksun maksaminen lapsen tilille on yksi huoltokiusaamisen muoto. 

Ei ihme, että pyytää rahaa lainaan - millä niitä lapsen kuluja esim asumisesta ja ruoasta nyt maksaa. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1595/2132 |
20.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun on päätetty hankkia lapsi yhdessä niin en millään ymmärrä miksi on niin valtavasti eronneita vanhempia. Joo, poikkeuksia on, mutta periaatteessa yhteinen lapsi tarkoittaa, että molemmat vanhemmat lupaavat sitoutua perheeseen vähintään 20 vuoden ajan,

Jatkoa tähän. Jos (nainen) on saanut lapsen ilman kumppanin nimenomaista halua niin en ymmärrä, miksi toisen (miehen) pitäisi maksaa yhtään mitään. Silloin se on ollut (naisen) täysin oma päätös josta (nainen) kantaa itse seuraukset. Jos taas on yhteisesti haluttu lapsi niin ei ole mitään syytä miksi molemmat vanhemmat eivät haluaisi antaa parasta mahdollista elintasoa lapselleen.

Ps. Olen itsekin nainen, lapseton sellainen.

Jos mies ihan itse päättää harrastaa seksiä, jossa lähes poikkeuksetta voi olla seurauksena lapsi, on hänen osallistuttava tämän lapsen elättämiaeen.

Vierailija
1596/2132 |
20.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä maksoin viimeiset elarit ex vaimolle 2020 ja sen jälkeen oon maksanut suoraan meidän lapsen tilille rahaa 800 euroa kk/ssa (maksoin silloinkin mutta ex vaimolle), kun muutti opiskelun perässä toiselle paikkakunnalle 16 vuotiaana. Sen jälkeen ex kysynyt joka kk rahaa lainaan erinäisitä syistä. Ei ennen sitä koskaan

Satusetä taas vauhdissa :D Muka 800 euron elarit Suomessa :D

En ota kantaa ylläolevaan tapaukseen, mutta mikään ei estä sopimasta elareita sille tasolle mikä expariskunnalle sopii. Suomessakaan. Ei kaikki elä kädestä suuhun. Meilläkin mennään reilusti minimien yli. Erosta huolimatta haluan, että lapseni asuvat tilavasti, syövät laadukkaasti sekä harrastavat. Ei kuitenkaan 800/lapsi, ei olla niin varakkaita.

Vierailija
1597/2132 |
20.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä maksoin viimeiset elarit ex vaimolle 2020 ja sen jälkeen oon maksanut suoraan meidän lapsen tilille rahaa 800 euroa kk/ssa (maksoin silloinkin mutta ex vaimolle), kun muutti opiskelun perässä toiselle paikkakunnalle 16 vuotiaana. Sen jälkeen ex kysynyt joka kk rahaa lainaan erinäisitä syistä. Ei ennen sitä koskaan

Elatusmaksun maksaminen lapsen tilille on yksi huoltokiusaamisen muoto. 

Ei ihme, että pyytää rahaa lainaan - millä niitä lapsen kuluja esim asumisesta ja ruoasta nyt maksaa. 

Jos se lapsi ei enää asu äidin luona vaan omillaan, niin miksi äidille pitäisi maksaa? Vakuutuksiin, autokouluun ym. tietysti pitää osallistua.

Vierailija
1598/2132 |
20.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Se ehkäisee, joka ei lapsia halua. Noin yksinkertaista se on. En ymmärrä miehiä, jotka eivät halua lapsia, mutta eivät itse tee mitään ehkäisyn eteen. Kyseessä on elämän tärkein asia ja se jätetään hoitamatta.

Jos mies ei missään nimessä halua lasta, niin vaihdevuodet ohittanut nainen on turvallinen seksikumppani. Se ei ainakaan tule raskaaksi

Myös naisen kannattaa miettiä kenen kanssa harrastaa seksiä. 

Eeeeii ei kannata. Tietenkään. Koskaan. Kuka vaan käy. Koska vaan. Tietenkin.

Vierailija
1599/2132 |
20.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos mies ihan itse päättää harrastaa seksiä, jossa lähes poikkeuksetta voi olla seurauksena lapsi, on hänen osallistuttava tämän lapsen elättämiaeen.

 

Ja jos nainen ei halua olla yksin vastuussa lapsesta ei hänen kannata harrastaa seksiä kyseisen miehen kanssa. 

Vierailija
1600/2132 |
20.05.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nämä suurten elarien kinuajat ostavat lapsille uudet vaatteet joka kuukausi merkkiliikkeestä, syöttävät gourmet ruokaa joka päivä, hankkivat uuden puhelimen, polkupyörän ja muita harrastusvälineitä neljä kertaa vuodessa. Lopuilla sitten matkustavat, kun ei kaikkea pystyneet tuhlaamaan. Täytyyhän nyt Elintasoa olla!

Mikä on mielestäsi suuri elari?