Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Kirkolliskokous- Avioliitto päätös
08.05.2025 |
Kirkolliskokous otti nyt juuri alkaneessa kokouksessa toiseen ja ratkaisevaan käsittelyyn avioliittopykälän muuttamisen. Eli Piispat ehdottavat, että kirkon ohjeistuksessa toteamus "avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto" muutetaan muotoon "avioliitto on kahden henkilön välinen liitto".
Tästä keskustelimme täällä maanantaina, mutta tiedoksi että sekava ratkaiseva kokouksen alku on menossa kirkon nettisivuilla ja youtubessa kirkon kanavalla.
Kommentit (278)
Ikävä asia tämä päätös. Kirkko saa toki itse päättää tämän, mutta itseäni harmittaa jos moni tämän takia eroaa kirkosta.
Itse en eroa, koska en aio jättää kirkkoa Räsästen ja muiden fariseuslaisten käsiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mennään aika ohuelle jäälle jos aletaan Raamattua tulkitsemaan päättelemällä.
Jumala on antanut ihmisille järjen. Sitä kannattaa myös käyttää. Esimerkiksi järjen avulla voi päätellä, että miehen takapuoleen ei kuulu tunkea mitään sisälle, vaan sieltä kuuluu tulla vain tavaraa pois. Homoseksuaalit eivät jostain syystä tunnu ymmärtävän tätä, vaikka pieni lapsikin ymmärtää tämän.
Voitko käsittää, että pornoleffat eivät ole dokumentteja. Suurin osa homoista ei harjoita anaaliyhdyntää.
Ei sillä ole väliä, mitä yhdyntää harjoittavat. Miehillä ei ole olemassa sellaista paikkaa, mihin voisi jotain laittaa sisälle. Suu on syömistä varten. Naisilla sellainen löytyy, koska Jumala on sellaisen heille luonut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala on itse luonut homoseksuaalisuuden. Jumala on luonut ihmisen omaksi kuvakseen.
Ergo...?
Jumala ei ole luonut ketään homoksi, lesboksi, murhaajaksi y.m. Kyse on pahuudesta, Saatanana on eksyttänyt ihmisen.
Kuka loi Saatanan? Aivan, kaikki on lopulta Jumalan tahdosta. Kaikkitietävä kaikkivoipa Jumala tiesi Saatanaa luodessaan mitä tulee tapahtumaan.
Et tunne Raamattua.
Saatana oli alunperin enkeli, joka rupesi kapinoimaan Jumalaa vastaan, ja halusi olla kun Jumala. Jumala karkoitti tämän langenneen enkelin ( Lucifer, Saatana) luotaan. Saatanan mukaan seurasi 1/3 enkeleistä. Heistä tuli " Saatanan armeija" = demoneita!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala on itse luonut homoseksuaalisuuden. Jumala on luonut ihmisen omaksi kuvakseen.
Ergo...?
Jumala ei luonut syntiä. Ihminen luotiin täydelliseksi alun perin. Aatamissa ei ollut mitään syntiä. Hän päätti kuitenkin itse valita synnin ja siksi elämme nyt tässä langenneessa maailmassa. Nyt tietysti pohdit, että miksi Jumala antoi Aatamille mahdollisuuden valita synnin. Vastaus on vapaa tahto, jonka Jumala antoi ihmiselle. Ilman vapaata tahtoa ihminen ei olisi itsenäinen toimija, vaan täysin ohjailtavissa. Vapaa tahto tarkoittaa sitä, että ihminen voi valita tehdä myös syntiä.
Kuka loi synnin?
Jumala on luonut kaiken - joten kaikki on lähtöisin Jumalan tahdosta. Kaikkivoipa Jumala on halunnut luoda maailman jossa on syntiä.
Synti on Jumalan tahdon ulkopuolella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala on itse luonut homoseksuaalisuuden. Jumala on luonut ihmisen omaksi kuvakseen.
Ergo...?
Jumala ei luonut syntiä. Ihminen luotiin täydelliseksi alun perin. Aatamissa ei ollut mitään syntiä. Hän päätti kuitenkin itse valita synnin ja siksi elämme nyt tässä langenneessa maailmassa. Nyt tietysti pohdit, että miksi Jumala antoi Aatamille mahdollisuuden valita synnin. Vastaus on vapaa tahto, jonka Jumala antoi ihmiselle. Ilman vapaata tahtoa ihminen ei olisi itsenäinen toimija, vaan täysin ohjailtavissa. Vapaa tahto tarkoittaa sitä, että ihminen voi valita tehdä myös syntiä.
Tiedätkö mitä Aatamille ei annettu? Tietoa hyvästä ja pahasta. Hän ei siis mitenkään voinut ymmärtää, että tekonsa olisi väärin.
Kaikenlisäksi Jumal
Siis Aatamilla oli vapaa tahto, ei kykyä ymmärtää oikeaa ja väärää ja vaatimus noudattaa käskyä, mutta Jumala ei halunnut ihmisen olevan vain ohjailtavissa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala on itse luonut homoseksuaalisuuden. Jumala on luonut ihmisen omaksi kuvakseen.
Ergo...?
Jumala ei ole luonut ketään homoksi, lesboksi, murhaajaksi y.m. Kyse on pahuudesta, Saatanana on eksyttänyt ihmisen.
Kuka loi Saatanan? Aivan, kaikki on lopulta Jumalan tahdosta. Kaikkitietävä kaikkivoipa Jumala tiesi Saatanaa luodessaan mitä tulee tapahtumaan.
Et tunne Raamattua.
Saatana oli alunperin enkeli, joka rupesi kapinoimaan Jumalaa vastaan, ja halusi olla kun Jumala. Jumala karkoitti tämän langenneen enkelin ( Lucifer, Saatana) luotaan. Saatanan mukaan seurasi 1/3 enkeleistä. Heistä tuli " Saatanan armeija" = demoneita!
Kuka sen enkelin loi, tietäen, että tämä on se kappale kun kapinoi?
Vierailija kirjoitti:
Ikävä asia tämä päätös. Kirkko saa toki itse päättää tämän, mutta itseäni harmittaa jos moni tämän takia eroaa kirkosta.
Itse en eroa, koska en aio jättää kirkkoa Räsästen ja muiden fariseuslaisten käsiin.
Miksi viittaat fariseuksiin tuossa? Fariseukset olivat Jeesuksen aikaan juurikin niitä, jotka eivät halunneet elää kirjoitusten mukaan, eli noudattaa Raamattua. Päivi Räsänen taas on aina korostanut sitä, että kristityn tulee noudattaa Raamatun oppeja omassa elämässään. Täten en ymmärrä yhtään tuota kommenttiasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ikävä asia tämä päätös. Kirkko saa toki itse päättää tämän, mutta itseäni harmittaa jos moni tämän takia eroaa kirkosta.
Itse en eroa, koska en aio jättää kirkkoa Räsästen ja muiden fariseuslaisten käsiin.
Päin vastoin. Tämä on hyvä asia. Olen iloinen, ettei minun tarvinnut erota. Se olisi ollut raskas päätös mutta muutakaan en olisi voinut. Kirkko ei saa ruveta siunaamaan sitä mikä Raamatussa on selkeästi synniksi sanottu. Koko kirkon tarkoitus romuttuisi siihen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ikävä asia tämä päätös. Kirkko saa toki itse päättää tämän, mutta itseäni harmittaa jos moni tämän takia eroaa kirkosta.
Itse en eroa, koska en aio jättää kirkkoa Räsästen ja muiden fariseuslaisten käsiin.
Päin vastoin. Tämä on hyvä asia. Olen iloinen, ettei minun tarvinnut erota. Se olisi ollut raskas päätös mutta muutakaan en olisi voinut. Kirkko ei saa ruveta siunaamaan sitä mikä Raamatussa on selkeästi synniksi sanottu. Koko kirkon tarkoitus romuttuisi siihen.
Kirkkohan siunaa jo eronneiden uusia avioliittoja. Mitään määrä rajaa ei ole ja syitä edellisten päättymiseen ei kysytä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala on itse luonut homoseksuaalisuuden. Jumala on luonut ihmisen omaksi kuvakseen.
Ergo...?
Jumala ei ole luonut ketään homoksi, lesboksi, murhaajaksi y.m. Kyse on pahuudesta, Saatanana on eksyttänyt ihmisen.
Kuka loi Saatanan? Aivan, kaikki on lopulta Jumalan tahdosta. Kaikkitietävä kaikkivoipa Jumala tiesi Saatanaa luodessaan mitä tulee tapahtumaan.
Et tunne Raamattua.
Saatana oli alunperin enkeli, joka rupesi kapinoimaan Jumalaa vastaan, ja halusi olla kun Jumala. Jumala karkoitti tämän langenneen enkelin ( Lucifer, Saatana) luotaan. Saatanan mukaan seurasi 1/3 enkeleistä. Heistä tuli " Saatanan armeija" = demoneita!
Kaikkitietävä Jumala tiesi enkeleitä luodessaan mitä tulee tapahtumaan. Kaikki oli osa Jumalan suunnitelmaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala on itse luonut homoseksuaalisuuden. Jumala on luonut ihmisen omaksi kuvakseen.
Ergo...?
Jumala ei luonut syntiä. Ihminen luotiin täydelliseksi alun perin. Aatamissa ei ollut mitään syntiä. Hän päätti kuitenkin itse valita synnin ja siksi elämme nyt tässä langenneessa maailmassa. Nyt tietysti pohdit, että miksi Jumala antoi Aatamille mahdollisuuden valita synnin. Vastaus on vapaa tahto, jonka Jumala antoi ihmiselle. Ilman vapaata tahtoa ihminen ei olisi itsenäinen toimija, vaan täysin ohjailtavissa. Vapaa tahto tarkoittaa sitä, että ihminen voi valita tehdä myös syntiä.
Tiedätkö mitä Aatamille ei annettu? Tietoa hyvästä ja pahasta. Hän ei siis mitenkään voinut ymmärtää, että tekonsa olisi väärin.
Kaikenlisäksi Jumala kyllä tiesi miten asiat menevät.
Paha kuuluu pelkästään langenneeseen maailmaan. Kyllä Jumala tiesi mutta Jumalaa ei voi syyttää valinnasta.Jumala ei ole synnin isä.
Synnin isä on Lusifer,joka tuottaa hedelmää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ikävä asia tämä päätös. Kirkko saa toki itse päättää tämän, mutta itseäni harmittaa jos moni tämän takia eroaa kirkosta.
Itse en eroa, koska en aio jättää kirkkoa Räsästen ja muiden fariseuslaisten käsiin.
Päin vastoin. Tämä on hyvä asia. Olen iloinen, ettei minun tarvinnut erota. Se olisi ollut raskas päätös mutta muutakaan en olisi voinut. Kirkko ei saa ruveta siunaamaan sitä mikä Raamatussa on selkeästi synniksi sanottu. Koko kirkon tarkoitus romuttuisi siihen.
Kirkkohan siunaa jo eronneiden uusia avioliittoja. Mitään määrä rajaa ei ole ja syitä edellisten päättymiseen ei kysytä.
Mistä tiedämme onko uusi avioliitto uusi alku, eli rikkomukset on pyydetty anteeksi.
Samaa sukupuolta vihittäessä on ilmiselvää ettei parannusta aiotakkaan tehdä.
Jeesus käski syntistä naista olemaan enää tekemättä syntiä.
Liberaaleille tiedoksi: Jumalaa vastaan ei pysty kapinoimaan. Joko hyväksyy mitä Jumala on ilmoittanut Raamatussa, tai sitten voi luopua koko kristinuskosta.
Jumalan Sana on ikuinen, ei muutu ajan mukaan, eikä ole muokattavissa. Ihmisen tulee nöyrtyä ja sopeutua Jumalan käskyille. Jumala ei muutu maailman menojen mukaan.
Raamattu varoitaa tästä, ja kertoo että tällainen aika on tulossa. Nyt elämme sitä aikaa, ja tämä on vain alkua.
Kuten Jeesus opetti: Leveä on tie joka johtaa kadotukseen ( ikuiseen Helvettiin), ja suuri osa ihmisistä tulevat kulkemaan sen tien,
Kapea on Tie joka johtaa Taivaaseen, ja vain harva löytää sen.
Näin lausui itse Jeesus Kristus!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"kirkko joka ei ole koskaan muuttunut, ei ole olemassa"... Todella pettynyt arkkipiispa.
Arkkipiispa on varmaan Raamattunsa lukenut, mutta onko ymmärtänyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ikävä asia tämä päätös. Kirkko saa toki itse päättää tämän, mutta itseäni harmittaa jos moni tämän takia eroaa kirkosta.
Itse en eroa, koska en aio jättää kirkkoa Räsästen ja muiden fariseuslaisten käsiin.
Päin vastoin. Tämä on hyvä asia. Olen iloinen, ettei minun tarvinnut erota. Se olisi ollut raskas päätös mutta muutakaan en olisi voinut. Kirkko ei saa ruveta siunaamaan sitä mikä Raamatussa on selkeästi synniksi sanottu. Koko kirkon tarkoitus romuttuisi siihen.
Kirkkohan siunaa jo eronneiden uusia avioliittoja. Mitään määrä rajaa ei ole ja syitä edellisten päättymiseen ei kysytä.
Mistä tiedämme onko uusi avioliitto uusi alku, eli rikkomukset on pyydetty
Tuo jotain liberaalia tulkintaa, Raamattu ei sano mitään tuollaisesta "uudesta alusta".
"Kaikkitietävä Jumala tiesi enkeleitä luodessaan mitä tulee tapahtumaan. Kaikki oli osa Jumalan suunnitelmaa."
Mutta vapaus valita on oikeudenmukaisen Jumalan prioriteeteissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mene läpi , ainakaan nyt.
Järkyttävä ehdotus piispoilta, Raamatullinen avioliitto on miehen ja naisen välinen ja samaa sukupuolta olevien suhteet ovat syntiä. Näin ilmoittaa Jumala Raamatun alusta, sen loppuun!
Ei löydy yhtäkään kohtaa Raamatussa, millä voisi puolustaa samaa sukupuolta olevien kirkolliset avioliitot !
Suomen evl kirkko palvoo nykyään Saatanaa, ja halveksii Jumalan Sanaa.
T. Entinen jäsen, uskova.
Miten sinun elämäsi muuttuu huonoksi jos kaksi ihmistä sukupuolista riippumatta saavat avio-oikeuden? Se ei näy sinun arjessasi
Jos kaksi aikuista ihmistä haluaa vapaasta tahdostaan mennä naimisiin vaikka olisivat samaa sukupuolta niin se on Jumalan ja heidän välinen asia
Kyse ei ole siitä, etteikö samaa sukupuolta olevat saisi mennä naimisiin, vaan siitä, ettei heitä tule vihkiä avioliittoon luterilaisen kirkon opin mukaan, kirkollisesti. Mikä tässä on vaikea ymmärtää?
"Mistä tiedämme onko uusi avioliitto uusi alku, eli rikkomukset on pyydetty
Tuo jotain liberaalia tulkintaa, Raamattu ei sano mitään tuollaisesta "uudesta alusta".
Sinäkin voit olla uusi luomus, niin että vanha katoaa ja uusi tulee sijaan.
Tämä on uudestisyntymisen ja anteeksiantamisen hedelmää.
Vierailija kirjoitti:
"Kaikkitietävä Jumala tiesi enkeleitä luodessaan mitä tulee tapahtumaan. Kaikki oli osa Jumalan suunnitelmaa."
Mutta vapaus valita on oikeudenmukaisen Jumalan prioriteeteissä.
Mutta sitä vapautta ei vaan saa käyttää.
Alue: Aihe vapaa
Aatamille annettiin tieto siitä, että kyseisestä puusta ei saa syödä. Se oli täysin riittävä ohje ja Aatami kyllä ymmärsi sen. Ei Jumala olisi antanut sitä ohjetta alun perinkään, jos Aatami ei olisi voinut sitä ymmärtää.