Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Kirkolliskokous- Avioliitto päätös
08.05.2025 |
Kirkolliskokous otti nyt juuri alkaneessa kokouksessa toiseen ja ratkaisevaan käsittelyyn avioliittopykälän muuttamisen. Eli Piispat ehdottavat, että kirkon ohjeistuksessa toteamus "avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto" muutetaan muotoon "avioliitto on kahden henkilön välinen liitto".
Tästä keskustelimme täällä maanantaina, mutta tiedoksi että sekava ratkaiseva kokouksen alku on menossa kirkon nettisivuilla ja youtubessa kirkon kanavalla.
Kommentit (278)
Vierailija kirjoitti:
"Mistä tiedämme onko uusi avioliitto uusi alku, eli rikkomukset on pyydetty
Tuo jotain liberaalia tulkintaa, Raamattu ei sano mitään tuollaisesta "uudesta alusta".
Sinäkin voit olla uusi luomus, niin että vanha katoaa ja uusi tulee sijaan.
Tämä on uudestisyntymisen ja anteeksiantamisen hedelmää.
Mutta meneekö homma niin, että jos joku pettää uskollista puolisoaan ja hylkää tämän, niin pyydettyään Jumalalta anteeksi hän on vapaa menemään uusiin naimisiin? Eikö anteeksipyyntöön kuuluisi sisältyä pyrkimys myös korjata tekonsa seuraukset niin pitkälle kuin mahdollista? Eri asia toki on, jos tämä petetty puoliso on jo mennyt uusiin naimisiin, eikä välien korjaamiseen enää ole mahdollisuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luopiopiispat ja sateenkaaripapit voisivat perustaa "Setakirkon".
Siellä voisi sitten kaikki olla hyvää ja sallittua, eikä olisi olemassa syntiäkään.
Kukaan ei kiellä ketään maistraatissa vihittävän.
Juridinen toimi on yhtä pätevä yhteiskunnassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mistä tiedämme onko uusi avioliitto uusi alku, eli rikkomukset on pyydetty
Tuo jotain liberaalia tulkintaa, Raamattu ei sano mitään tuollaisesta "uudesta alusta".
Sinäkin voit olla uusi luomus, niin että vanha katoaa ja uusi tulee sijaan.
Tämä on uudestisyntymisen ja anteeksiantamisen hedelmää.
Mutta meneekö homma niin, että jos joku pettää uskollista puolisoaan ja hylkää tämän, niin pyydettyään Jumalalta anteeksi hän on vapaa menemään uusiin naimisiin? Eikö anteeksipyyntöön kuuluisi sisältyä pyrkimys myös korjata tekonsa seuraukset niin pitkälle kuin mahdollista? Eri asia toki on, jos tämä petetty puoliso on jo mennyt uusiin naimisiin, eikä välien korjaamiseen enää ole mahdollisuutta.
Pointti on että uudelleen vihittävät ja samaasukupuolta olevat ovat eri asemassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei kiellä ketään maistraatissa vihittävän.
Juridinen toimi on yhtä pätevä yhteiskunnassa.
Näin on. Mutta kun liberaalit luulevat että Jumala siunaa syntiä , jos joku pappi " siunaa". Eivät vaikuta ymmärtävän/välittävän että tuossa tilanteessa ei ole mitään siunausta lainkaan, koska papin oma siunaus, ilman Jumalan siunausta ei merkitse yhtään mitään!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heippa!
Hei hei! Ei tule ikävä. Kirkkoon tuleekin kuulua tosiuskovaisten, jotka näkevät synnin itsessään - ja hyväksyvät itsensä syntisinä. On sairasta vaatia _oppia_ muuttumaan oman egonsa ja libidonsa mukaisesti!
Todellisessa uskossa olevat ovat jo aikaa sitten eronneet kirkosta tai ainakin vakavasti harkinneet. Tapauskoville, jotka vain " kuuluvat" kirkkoon, on ihan sama, että luterilainen kirkko on jo hyvin kaukana Raamatusta ja kristinuskon opeista. Sambaa, jihaaa, joogaa ja sateenkaarta.. olen eronnut kirkosta 30 vuotta sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Se, että Jumala kieltää meiltä jotain on meidän parhaaksemme. Että pelastuisimme iankaikkiseen elämään. Sitä kai sinäkin haluat? Siksi pitää nöyrtyä ja kilvoitella, eikä tarkoituksella tehdä asioita, jotka ovat syntiä Raamatun mukaan. Se ei ole helppo tie ja me kaikki lankeamme monta kertaa mutta mihinkään syntiin ei saa jäädä vaan pyrkiä siitä pois.
Herra armahtaa meitä heikkoja kun uskossa turvaudumme Jeesukseen.
Kirkko ei voi eikä saa siunata sitä minkä Raamattu sanoo synniksi."
Se olkoon sitten sinun mielipide mitä en rehellisesti sanottuna ymmärrä
Ongelma on siinä, että homoavioliittoja vastustavien Raamatun tulkinta on täysin virheellinen. Homoavioliittoja vastustavat tekevät sitä vastoin syntiä, koska aiheuttavat tulkinnallaan epäoikeudenmukaisuutta. Epäoikeudenmukaisuudesta seuraa aina syntiä, koska kaikki vääryys on syntiä. Jumala vihaa syntiä.
"Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus." 3. Moos. 18:22
"Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset." 3. Moos. 20:13
Syy siihen, miksi miehen alistaminen on Mooseksen laissa kielletty, on epäoikeudenmukaisuuden ja häpeän tunne, jonka seurauksena syntyy halu kostaa. Kostoa taas seuraa kosto jne.
Syy kieltoon on siten sama kuin aviorikoksessa. Kysymys ei siten ole siitä, että itse miehen kanssa makaaminen tai aviorikos olisi synti vaan siitä, että siitä seuraa synti / verivelka ja edelleen kosto.
Raamatussa ei lue, että avioliitto olisi miehen ja naisen välinen tai että avioliitto olisi kahden henkilön välinen.
"Avioliitto" on Raamatun mukaan ihmisen ja Jumalan välinen liitto. Avioliitto on ennen kaikkea uskollisuutta Jumalalle. Jos ihminen on uskollinen Jumalalle, on ihminen uskollinen myös lähimmäisilleen sukupuoleen katsomatta.
Tulkinnallaan homoavioliittojen vastustajat käytännössä kiistävät viimeisen ehtoollisen merkityksen ja Jeesuksen ylösnousemuksen.
Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi opetuslapsillensa ja sanoi: "Ottakaa ja syökää; tämä on minun ruumiini". Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä kaikki; sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. Ja minä sanon teille: tästedes minä en juo tätä viinipuun antia, ennenkuin sinä päivänä, jona juon sitä uutena teidän kanssanne Isäni valtakunnassa." Matt. 26:26,29
"Sillä joka häpeää minua ja minun sanojani tässä avionrikkojassa ja syntisessä sukupolvessa, sitä myös Ihmisen Poika on häpeävä, kun hän tulee Isänsä kirkkaudessa pyhien enkelien kanssa." Mark. 8:38
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se, että Jumala kieltää meiltä jotain on meidän parhaaksemme. Että pelastuisimme iankaikkiseen elämään. Sitä kai sinäkin haluat? Siksi pitää nöyrtyä ja kilvoitella, eikä tarkoituksella tehdä asioita, jotka ovat syntiä Raamatun mukaan. Se ei ole helppo tie ja me kaikki lankeamme monta kertaa mutta mihinkään syntiin ei saa jäädä vaan pyrkiä siitä pois.
Herra armahtaa meitä heikkoja kun uskossa turvaudumme Jeesukseen.
Kirkko ei voi eikä saa siunata sitä minkä Raamattu sanoo synniksi."
Se olkoon sitten sinun mielipide mitä en rehellisesti sanottuna ymmärrä
Ongelma on siinä, että homoavioliittoja vastustavien Raamatun tulkinta on täysin virheellinen. Homoavioliittoja vastustavat tekevät sitä vastoin syntiä, koska aiheuttavat tulkinnallaan epäoikeudenmukaisuutta. Epäoikeudenmukaisuudesta seuraa aina syntiä, k
Varjelkoon miten hukassa olet!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei mene läpi , ainakaan nyt.
Järkyttävä ehdotus piispoilta, Raamatullinen avioliitto on miehen ja naisen välinen ja samaa sukupuolta olevien suhteet ovat syntiä. Näin ilmoittaa Jumala Raamatun alusta, sen loppuun!
Ei löydy yhtäkään kohtaa Raamatussa, millä voisi puolustaa samaa sukupuolta olevien kirkolliset avioliitot !
Suomen evl kirkko palvoo nykyään Saatanaa, ja halveksii Jumalan Sanaa.
T. Entinen jäsen, uskova.
Jumalasi on joukkomurhaaja ja rasisti. Saatana on pyhimys verrattuna jumalaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mene läpi , ainakaan nyt.
Järkyttävä ehdotus piispoilta, Raamatullinen avioliitto on miehen ja naisen välinen ja samaa sukupuolta olevien suhteet ovat syntiä. Näin ilmoittaa Jumala Raamatun alusta, sen loppuun!
Ei löydy yhtäkään kohtaa Raamatussa, millä voisi puolustaa samaa sukupuolta olevien kirkolliset avioliitot !
Suomen evl kirkko palvoo nykyään Saatanaa, ja halveksii Jumalan Sanaa.
T. Entinen jäsen, uskova.
Jumalasi on joukkomurhaaja ja rasisti. Saatana on pyhimys verrattuna jumalaan.
Ok. Olet tiesi valinnut. Tuomiopäivänä seisot Pyhän Jumalan edessä !
T. Sama kirjoittaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se, että Jumala kieltää meiltä jotain on meidän parhaaksemme. Että pelastuisimme iankaikkiseen elämään. Sitä kai sinäkin haluat? Siksi pitää nöyrtyä ja kilvoitella, eikä tarkoituksella tehdä asioita, jotka ovat syntiä Raamatun mukaan. Se ei ole helppo tie ja me kaikki lankeamme monta kertaa mutta mihinkään syntiin ei saa jäädä vaan pyrkiä siitä pois.
Herra armahtaa meitä heikkoja kun uskossa turvaudumme Jeesukseen.
Kirkko ei voi eikä saa siunata sitä minkä Raamattu sanoo synniksi."
Se olkoon sitten sinun mielipide mitä en rehellisesti sanottuna ymmärrä
Ongelma on siinä, että homoavioliittoja vastustavien Raamatun tulkinta on täysin virheellinen. Homoavioliittoja vastustavat tekevät sitä vastoin syntiä, koska aiheuttavat tulkinnallaan epäoikeudenmukaisuut
Kuten sanottua: varjoisin varjo ilmenee valon keskellä. Sieltä myös saapuu antikristus. Se vääntelee sanaa ja oppia mieleisekseen. Egon ja libidon mukaiseksi. Tähän moni kapealla tiellä erehtyy.
"Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus." 3. Moos. 18:22
Ongelma on siinä, että homoavioliittoja vastustavien Raamatun tulkinta on täysin virheellinen. Homoavioliittoja vastustavat tekevät sitä vastoin syntiä, koska aiheuttavat tulkinnallaan epäoikeudenmukaisuutta. Epäoikeudenmukaisuudesta seuraa aina syntiä, koska kaikki vääryys on syntiä. Jumala vihaa syntiä.
Syy siihen, miksi miehen alistaminen on Mooseksen laissa kielletty, on epäoikeudenmukaisuuden ja häpeän tunne, jonka seurauksena syntyy halu kostaa. Kostoa taas seuraa kosto jne.
Syy kieltoon on siten sama kuin aviorikoksessa. Kysymys ei siten ole siitä, että itse miehen kanssa makaaminen tai aviorikos olisi synti vaan siitä, että siitä seuraa synti / verivelka ja edelleen kosto.
Missä kohdassa Raamattu tai muu arvovaltaiseksi katsomasi lähde sanoo, että kyse olisi tuosta velasta ja kostosta?
Raamatussa ei lue, että avioliitto olisi miehen ja naisen välinen tai että avioliitto olisi kahden henkilön välinen.
Aina, kun Raamattu puhuu seksuaalisesta kanssakäymisestä hyväksyvästi, se tapahtuu miehen ja naisen välisessä avioliitossa (niille, jotka sanovat ettei Raamatusta löydy sanaa "avioliitto": käytetään toki ilmaisuja "ottaa vaimoksi", "mennä miehelle", "jättää isänsä ja äitinsä ja liittyä vaimoonsa" jne.
"Avioliitto" on Raamatun mukaan ihmisen ja Jumalan välinen liitto. Avioliitto on ennen kaikkea uskollisuutta Jumalalle. Jos ihminen on uskollinen Jumalalle, on ihminen uskollinen myös lähimmäisilleen sukupuoleen katsomatta.
Tulkinnallaan homoavioliittojen vastustajat käytännössä kiistävät viimeisen ehtoollisen merkityksen ja Jeesuksen ylösnousemuksen.
Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi opetuslapsillensa ja sanoi: "Ottakaa ja syökää; tämä on minun ruumiini". Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä kaikki; sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. Ja minä sanon teille: tästedes minä en juo tätä viinipuun antia, ennenkuin sinä päivänä, jona juon sitä uutena teidän kanssanne Isäni valtakunnassa." Matt. 26:26,29
En löydä Raamatusta kohtaa, jossa sanotaan syntien anteeksiantamisen tarkoittavan lupaa tehdä kaikkea sitä, mitä on pidetty syntinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mene läpi , ainakaan nyt.
Järkyttävä ehdotus piispoilta, Raamatullinen avioliitto on miehen ja naisen välinen ja samaa sukupuolta olevien suhteet ovat syntiä. Näin ilmoittaa Jumala Raamatun alusta, sen loppuun!
Ei löydy yhtäkään kohtaa Raamatussa, millä voisi puolustaa samaa sukupuolta olevien kirkolliset avioliitot !
Suomen evl kirkko palvoo nykyään Saatanaa, ja halveksii Jumalan Sanaa.
T. Entinen jäsen, uskova.
Miten sinun elämäsi muuttuu huonoksi jos kaksi ihmistä sukupuolista riippumatta saavat avio-oikeuden? Se ei näy sinun arjessasi
Jos kaksi aikuista ihmistä haluaa vapaasta tahdostaan mennä naimisiin vaikka olisivat samaa sukupuolta niin se on Jumalan ja heidän välinen asia
Perustakaa oma kirkko jossa voitte mennää keskenänne naimisiin niin monen kanssa kuin haluatte ja vaikka kissojen ja koirien. Kirkko toimii oppiensa mukaan jonka perustana ja ohjeena toimii raamattu.
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei kiellä ketään maistraatissa vihittävän.
Juridinen toimi on yhtä pätevä yhteiskunnassa.
Kyllä kirkko tätä vastusti viimeiseen hengenvetoon saakka. Kirkko olisi niin mielellään pitänyt monopoliaseman avioliittojen suhteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei kiellä ketään maistraatissa vihittävän.
Juridinen toimi on yhtä pätevä yhteiskunnassa.
Kyllä kirkko tätä vastusti viimeiseen hengenvetoon saakka. Kirkko olisi niin mielellään pitänyt monopoliaseman avioliittojen suhteen.
Olisiko syy siinä, että kirkon piiristä se avioliitto on alun perin lähtöisinkin? Ei Suomessa kukaan mennyt naimisiin ennen kristinuskon tuloa tänne.
Vierailija kirjoitti:
Perustakaa oma kirkko jossa voitte mennää keskenänne naimisiin niin monen kanssa kuin haluatte ja vaikka kissojen ja koirien. Kirkko toimii oppiensa mukaan jonka perustana ja ohjeena toimii raamattu.
Niinpä. Mormonitkin perusti oman kirkon, kun halusivat sallia moniavioisuuuden.
Vierailija kirjoitti:
Ei mene läpi , ainakaan nyt.
Järkyttävä ehdotus piispoilta, Raamatullinen avioliitto on miehen ja naisen välinen ja samaa sukupuolta olevien suhteet ovat syntiä. Näin ilmoittaa Jumala Raamatun alusta, sen loppuun!
Ei löydy yhtäkään kohtaa Raamatussa, millä voisi puolustaa samaa sukupuolta olevien kirkolliset avioliitot !
Suomen evl kirkko palvoo nykyään Saatanaa, ja halveksii Jumalan Sanaa.
T. Entinen jäsen, uskova.
Perustaisivat ihan oman kirkkonsa sateenkaariväki. Sielä saisivat laatia ikioman sateenkaariutopian johon ketään ei väkisin voitaisi pakottaa uskomaan. Toisin kuin mitä nyt yritetään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se, että Jumala kieltää meiltä jotain on meidän parhaaksemme. Että pelastuisimme iankaikkiseen elämään. Sitä kai sinäkin haluat? Siksi pitää nöyrtyä ja kilvoitella, eikä tarkoituksella tehdä asioita, jotka ovat syntiä Raamatun mukaan. Se ei ole helppo tie ja me kaikki lankeamme monta kertaa mutta mihinkään syntiin ei saa jäädä vaan pyrkiä siitä pois.
Herra armahtaa meitä heikkoja kun uskossa turvaudumme Jeesukseen.
Kirkko ei voi eikä saa siunata sitä minkä Raamattu sanoo synniksi."
Se olkoon sitten sinun mielipide mitä en rehellisesti sanottuna ymmärrä
Ongelma on siinä, että homoavioliittoja vastustavien Raamatun tulkinta on täysin virheellinen. Homoavioliittoja vastustavat tekevät sitä vastoin syntiä, k
Kiristetään ihmisoikeuksilla. Niin saatanan käsikirjasta suoraan.
Alue: Aihe vapaa
Miksei muka? Tietenkin saa, valinnalla vain on seurauksensa. Et kai tarkoita, että kenen tahansa pitäisi voida valita mitä vain ilman että se vaikuttaa mihinkään?