Järjestö: Toinen korkeakoulututkinto maksulliseksi - väläyttää viisinumeroista hintalappua

Vierailija kirjoitti:

Sitten kannattaa jättää se eka maisterintutkinto kesken. Ketä se sitten palvelee?

Mutta jos se onkin siten, että kun on vastaanottanut yhden paikan, niin toinen on maksullinen. 

Ihan hyvä ajatus. Liikaa kuulee kuinka jotkut nuoret naiset sanovat, että ensimmäinen tutkinto on vain harrastus. Se toinen on sitten se työllistävä.

Korkeakoulututkinto on investointi valtiolta, eikä mikään ilmaisten harrastusten mahdollistaja.

Ok, lisätäänkö samalla avoimen kursseja ja paikkoja esimerkiksi maisteriohjelmiin? Ei tarvitse turhaan maksella kanditutkinnon kielikursseista sun muista. Suoraan avoimen perus- ja aineopinnoilla maisteriin vaan.

 

En vastusta maksullisuutta, tosin vähän epäreilulta se tuntuu kun niin moni ikäluokka aiemmin on saanut opiskella parikin tutkintoa ja päässyt opiskelemaan ylipäätään helpommin kuin milleniaalit ja gen z. Minusta maksun pitäisi myös vähän riippua tutkinnosta. Jos tutkinto selkeästi tukee aiempaa tai sitä jopa edellytetään työssä, tuo maksu voisi olla halvempi. Samoin jos hakee alalle, jonne tarvitaan työntekijöitä. 

Vierailija kirjoitti:

Ei Ei ja Ei! Ei se opiskelu ole mikään ongelma.  Ongelma on yritysten perustamisen puute ja järkevät työpaikat. Sivistys on hyväksi ja ainahan nuoria ja oikean ikäisenä kouluttautuneita palkataan muiden ohi. Ovat nätimpiä ja nöyrempiä eikä ikäsyrjintä ole mikään salaisuus. Pitäisi antaa vanhemmille ihmisille edes jotain positiivista elämään vaikka opiskelun muodossa. Jos tämä tulee voimaan niin muutan Tanskaan, Ruosiin tai Norjaan enkä palaa enää.

Aika harhaanjohtava nimi tuo Sivista kun haluavat karsia sivistystä ja tehdä siitä vain yksinkertaisempaa. Eiköhän ensikertalaisille ole isot kiintiöt jo muutenkin.

No Sivista on työnantajajärjestö ja EK:n jäsen.

On kyllä hemmetin tyhmä ehdotus.

Suomessa on palkat niin surkeat ja eläminen niin kallista, että eipä paljoa kannata maksaa tuollaisia maksuja ja opiskella velaksi.

Vierailija kirjoitti:

Jotain tälle on tehtävä. Homma ei voi olla yhtä hamas terrorismia tai viistoista sukupuolta tutkimusta.  Eli rahat pois kun sekoillaan.

Harkinnan ja selvittämisen arvoinen avaus.

Ei, ongelma on tämä ylioppilastodistusvalinta, joka on mennyt pelleilyksi. Porukka korottelee arvosanoja kerta toisensa jälkeen. Se pitäisi kieltää. Se on juuri se ongelma, kun joku kirjoittaa tosi hyvätkin paperit, mutta ne ei vieläkään riitä sinne unelma-alalle, koska nämä 2-3 vuotta sitten kirjoittaneet on nostaneet hikihatussa niitä arvosanojaan niistä eximioista älliksi jne. 

Miksi ihmeesä on tämmöinen monta kertaa mahdollisuus uusia jo läpäistyä koetta? Eikä lukiota pitäisi kenenkään ilman syytä käydä yli kolmea vuotta. Omituista, että yliopistosta pitää valmistua hirveän nopeasti, mutta lukiolaisen annetaan venyä ilman syytä neljä vuotta koulussa. 

Vierailija kirjoitti:

Huhhuh mikä ajatus. Missähän katuojassa olisin, jos työttömyyskierteessä en olisi päässyt uudelleenkouluttautumaan.

Tuolla tavalla heikennetään suomalaisten koulutustasoa. On jo nyt hullua, että ihmiset eivät pääse opiskelemaan paremmin työllistävää tutkintoa. Sille ei mitään voi jos ensimmäinen tutkinto on ajan saatossa jäänyt hyödyttömäksi ja sillä ei työllisty. Pitäisi pystyä jatkamaan nopeasti sitä opiskelua jos saa uuden opiskelupaikan. Suomalaisten unelmointi, että ulkomaalaiset huippuammattilaiset tulisivatpa Suomeen töihin, on naurettavaa niin pitkään kuin vaaditaan suomen tai ruotsin osaamista virkamiestutkinnon tasolla.

 

Minulla Manner-Euroopassa lääkäriksi opiskellut sukulainen ei pääse Suomessa tekemään lääkärin hommia juuri virkamieskokeen puuttumisen vuoksi. Hän olisi halunnut tulla tänne, koska äitinsä on alkanut sairastella eikä hänellä ja puolisollaan ole mitään Suomea vastaan. Ongelma on se, että hän on lukenut S2-suomen eli ei olisi päässyt kai Suomessa kielen vuoksi edes lääkikseen opiskelemaan. Kaikki häviävät hänen perheensä tapauksessa. Hän puhuu kyllä suomea, muttei kuten umpisuomenkielinen. Hänellä ne virheet tulevat siitä, että tuottaa liian puhekielistä tekstiä.

Vierailija kirjoitti:

Jotain tälle on tehtävä. Homma ei voi olla yhtä hamas terrorismia tai viistoista sukupuolta tutkimusta.  Eli rahat pois kun sekoillaan.

Nyt on valmistunut pari, kolme vuotta ihan dippainssejä kortistoon.

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiintoinen perustelu tuo ylioppilaiden jääminen ulos. Nimittäin jo nyt valtaosa korkeakoulupaikoista on jo varattu ensikertalaisille eli niille, joilla ei ole ennestään korkeakoulututkintoa. Taisi olla peräti 75% vähän yliopistosta riippuen. Ne jotka lähtevät suorittamaan toista korkeakoulututkintoa menevät kyllä aika kapeasta portista sisään. Ja mitäköhän tapahtui vielä vajaa parikymmentä vuotta sitten toitotulle ajatukselle elinikäisestä oppimisesta? Siitä että ihmisen piti varautua siihen, että joutui elämänsä aikana opiskelemaan kokonaan uuden ammatin pari kolmekin kertaa? Monilla huippuosaajilla on kaksi korkeakoulututkintoa. Onko tämä tarkoitus nyt palauttaa rikkauden etuoikeudeksi? Sillä se, että rahalla saa, tarkoittaisi juuri sitä.

Tämä. Vaikka "tuoreet ylioppilaat" eivät saisikaan paikkaa, menee silti lähes kaikki paikat jo nyt ensikertalaisille eli välivuoden pitäneille ylioppilaille. 

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiintoinen perustelu tuo ylioppilaiden jääminen ulos. Nimittäin jo nyt valtaosa korkeakoulupaikoista on jo varattu ensikertalaisille eli niille, joilla ei ole ennestään korkeakoulututkintoa. Taisi olla peräti 75% vähän yliopistosta riippuen. Ne jotka lähtevät suorittamaan toista korkeakoulututkintoa menevät kyllä aika kapeasta portista sisään. Ja mitäköhän tapahtui vielä vajaa parikymmentä vuotta sitten toitotulle ajatukselle elinikäisestä oppimisesta? Siitä että ihmisen piti varautua siihen, että joutui elämänsä aikana opiskelemaan kokonaan uuden ammatin pari kolmekin kertaa? Monilla huippuosaajilla on kaksi korkeakoulututkintoa. Onko tämä tarkoitus nyt palauttaa rikkauden etuoikeudeksi? Sillä se, että rahalla saa, tarkoittaisi juuri sitä.

Minun lapseni opiskelee toista tutkintoaan eikä saa opintotukea eikä lainaa. Ensimmäinen tutkinto ei työllistänyt. Opinnot venyvät, koska joutuu käymään töissä pysyäkseen hengissä. Taitavat olla todellinen vähemmistö ne rikkaan puolisonsa tukemana useampaa tutkintoa opiskelevat. Turha heistä on tässä keskustelussa mitään stereotypiaa rakentaa ja väittää että sellainen olisi jotenkin tavallista.

Ei mitään järkeä. En myöskään usko, että tällä tavoin vapautettaisiin paikkoja ensikertalaisille. Vai nostettaisiinko samalla kiintiöitä niin, että tutkinnosta maksavat eivät olisi mukana kiintiössä? Joka tapauksessa määrä tuskin on suuri.

Toista tutkintoa opiskeleva on myös todennäköisesti motivoituneempi opiskelemaan ja suorittamaan tutkintonsa loppuun kuin se, joka ei ole aloittanut vielä ensimmäistäkään.

Oikeistolaiset eivät halua, että ihmiset kouluttautuvat. Oikeistolaiset haluavat halpatyövoimaa suorittavan tason töihin.

Ei se Suomi siitä nousuun lähde, että kyvyttömät saadaan väkisin ammattikorkeakouluihin ja yliopistoihin. Nyt jo joudutaan helpottamaan asioita niin julmetusti, kun porukka vaan on niin kallua ettei pärjää opinnoissa. Osaavimmille pitää olla lisätutkintoja tarjolla ihan vapaasti ja ilman mitään maksuja.

Onko tämä nyt oikeasti muka kiinni siitä että jo tutkinnon suorittaneet vievät niitä paikkoja? Jos ihan rehellisiä ollaan niin monessa tapauksessa olisi oikeastaan parempi että sinne korkeakouluun olisi alaikäraja jossain 25 vuoden paikkeilla.

Vierailija kirjoitti:

Ei, ongelma on tämä ylioppilastodistusvalinta, joka on mennyt pelleilyksi. Porukka korottelee arvosanoja kerta toisensa jälkeen. Se pitäisi kieltää. Se on juuri se ongelma, kun joku kirjoittaa tosi hyvätkin paperit, mutta ne ei vieläkään riitä sinne unelma-alalle, koska nämä 2-3 vuotta sitten kirjoittaneet on nostaneet hikihatussa niitä arvosanojaan niistä eximioista älliksi jne. 

Miksi ihmeesä on tämmöinen monta kertaa mahdollisuus uusia jo läpäistyä koetta? Eikä lukiota pitäisi kenenkään ilman syytä käydä yli kolmea vuotta. Omituista, että yliopistosta pitää valmistua hirveän nopeasti, mutta lukiolaisen annetaan venyä ilman syytä neljä vuotta koulussa. 

Suurin osa asuu kotonaan ja lukio voi mennä päin /C:ttä itsestään riippumattomien asioiden vuoksi. Osa on todella lapsellisia ja osa ei ole lukiolaisena vielä mitenkään motivoituneita opiskelemaan kunnolla. On hyvä, ettei ihmisen kohtalo ole enää loppuiäkseen kiinni kirjoitusten lopputuloksesta ja voi korottaa arvosanoja. Aivan samalla tavallahan niissä jatko-opinnoissa pitää olla motivoitunut ja valmis tekemään töitä tavoitteidensa eteen. Suomessa on iät ja ajat ollut töissä välivuottaan viettäviä ylioppilaita. Ei se työkokemuksen saaminen mistä hyvänsä hommasta tee nuorelle ihmiselle pahaa. Pahempi on jos ei pääse hankkimaan minkäänlaista työkokemusta.

Mikä tää tällainen Sivista on? Ikinä kuullutkaan. Aprillipäivä on vasta huomenna.

Vierailija kirjoitti:

Onko tämä nyt oikeasti muka kiinni siitä että jo tutkinnon suorittaneet vievät niitä paikkoja? Jos ihan rehellisiä ollaan niin monessa tapauksessa olisi oikeastaan parempi että sinne korkeakouluun olisi alaikäraja jossain 25 vuoden paikkeilla.

Minun toista tutkintoa opiskeleva lapseni on saanut paljon hyväksiluetuksi ja jo ensimmäisenä opintivuotenaan teki käytännössä kandia. Sehän kävi helposti kun sen teko oli vanhassa muistissa. Tietenkään hän ei pääse oikein ryhmäytymään kenenkään kanssa, mutta se ei ole nyt tärkein asia opinnoissa.

Nyt jo suositaan ensikertalaisia kohtuuttomasti, minkä ansiosta monenlaista typerystä pääsee yliopistoon opiskelemaan fiksumpien alanvaihtajien kustannuksella. Onko tarkoitus jatkossa ottaa vastaan paikka helppopääsyiseltä alalta ja sen jälkeen mennä rahakiintiössä rahalla lääkikseen toista tutkintoa suorittamaan, jos ei muuten pääse?