Luulin sanan "naisoletettu" olevan vitsi

Vierailija kirjoitti:

Jos oikein lähtee pilkkua viilaamaan termin käyttäjän näkökulmasta: Yläosattomuus aiheena koskee myös sellaisia transmiehiä, joilla on vielä rinnat, mutta jotka ovat jo testosteronin vaikutusten vuoksi miesoletettuja. Eli naisoletettu ei olekaan tässä tapauksessa täysin kattava termi. Myöskään "rinnallisista" on turha puhua, koska gynekomastian takia rinnat omaavilla miehillä ei ole samanlaista tabua, kun taas käytännössä rinnattomat naiset eivät silti saa olla ilman yläosaa.

Minä melko inklusiivisena ihmisenä mainitsisin transmiehet (sivu)lauseessa tai parissa, mutta loput artikkelista puhuisin yläosattomuudesta pitkälti naisia koskettavana aiheena. Tuskin Suomesta löytyy kovin montaa mastektomiaa odottelevaa transmiestä joka välttämättä haluaa olla julkisesti yläosattomissa. Ainoat tuntemani tapaukset pitivät rannalla joko binderiä tai t-paitaa.

He ovat transoletettuja. Ei ole mitään järkeä puhua mistään oletetuista promillen sukupuolihämmennysporukan takia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nainen on nainen 99,9% varmuudella. Minkään olemattoman pienen virhemahdollisuuden vuoksi en todellakaan ryhdy vääntämään ketään naisoletetuksi. Nainen on helpompi ja nopeampi sanoa ja lähes aina joka tapauksessa oikea termi. Joku kun tähän tulee länkyttämään kohta, että onpa vaikeaa sanoa naisoletettu, niin sanotko itse jääkaappipakastin vai pakastin? Mikroaaltouuni vai mikro? Kaukosäädin vai kaukkari? Että kyllä se vaan arjessa taipuu helpoimpaan muotoon. Sori. 

Sinä et päältä päin näe kenenkään sukupuolta.

Hyvä esimerkki ovat drag queenit. Monet heistä näyttävät naisilta ja heitä luullaan naisiksi jos ei tiedetä totuutta.

Onko sulla useinkin vaikea tunnistaa ihmisen sukupuoli? Vinkki: meikki, minari, korkkarit ja pronominipinssi eivät ole sukupuoli.

Vierailija kirjoitti:

Minä luulin esihenkilön olevan vitsi.

T:Esimies 

Oikea termi on esi-ihminen.

Vierailija kirjoitti:

Mäkin luulin töissä, että miesoletettua käytettiin keskustelussa ironisesti. Silti yksi setämies pahoitti siitä mielensä ja otti asiakseen jälkikäteen kertoa, että asioista pitää puhua oikeille nimillä ja puhutaan kunnolla miehistä. Sukupuolet ei ole meidän alalla mitenkään keskiössä, eikä asia tai sana varmaan olisi tämän projektin puitteissa enää tullut esille millään tapaa, mutta tulipahan selväksi herran näkemys.

Miksi muiden pitäisi kulkea munankuorilla siltä varalta, että joukossa on yksi sukupuolisekaannuksesta kärsivä?

Vierailija kirjoitti:

Naisoletettu tarkoittaa yksinkertaisesti naista, mutta nykyisin pitää pehmentää sukupuolikäsitettä, niin käytetään termiä naisoletettu. Ei sen monimutkaisempaa.

Ei pidä, koska tuohon ei ole edelleenkään mitään järkevää eikä todellista syytä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naisoletettu tarkoittaa yksinkertaisesti naista, mutta nykyisin pitää pehmentää sukupuolikäsitettä, niin käytetään termiä naisoletettu. Ei sen monimutkaisempaa.

Ei monimutkaistettua? Yksinkertaista? Yksinkertaista olisi lopettaa normaaliuden marginalisointi ja kutsua naista naiseksi. Tiedän - hullu konsepti. Entä cis-mies? Miksi ei vain sanota mies, sillä se tarkoittaa absoluuttisesti samaa asiaa kuin cis-mies: cis-mies=mieheksi syntynyt [ja itsensä kokeva] mies=mies.

On tärkeää huomioida kielenkäytössä myös sukupuolivähemmistöt.

 

Fittan heller.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nainen on nainen 99,9% varmuudella. Minkään olemattoman pienen virhemahdollisuuden vuoksi en todellakaan ryhdy vääntämään ketään naisoletetuksi. Nainen on helpompi ja nopeampi sanoa ja lähes aina joka tapauksessa oikea termi. Joku kun tähän tulee länkyttämään kohta, että onpa vaikeaa sanoa naisoletettu, niin sanotko itse jääkaappipakastin vai pakastin? Mikroaaltouuni vai mikro? Kaukosäädin vai kaukkari? Että kyllä se vaan arjessa taipuu helpoimpaan muotoon. Sori. 

Sinä et päältä päin näe kenenkään sukupuolta.

Hyvä esimerkki ovat drag queenit. Monet heistä näyttävät naisilta ja heitä luullaan naisiksi jos ei tiedetä totuutta.

Onko sulla useinkin vaikea tunnistaa ihmisen sukupuoli? Vinkki: meikki, minari, korkkarit ja pronominipinssi eivät ole sukupuoli.

99%lle ihmisistä ei tarvitse kertoa tälläistä.

Vierailija kirjoitti:

Lapseni (molemmat), liikkuvat taidepiireissä, joissa on varsin monimuotoista väkeä. Ulkonäöstä ei yhtään osaa sanoa minkä henkilö sanoo sukupuolekseen. Tuota porukkaa kuvatessa on tosi luonnollista käyttää noita oletettu-sanoja. Usein se oletus menee vääräänkin.

Miksi ihmisen sukupuolta ei saisi olettaa hänen kehonpiirteidensä perusteella? Miksi muita pitäisi liikuttaa, mitä pronomineja Valo-Korianteri tänään keksii käyttää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nainen on nainen 99,9% varmuudella. Minkään olemattoman pienen virhemahdollisuuden vuoksi en todellakaan ryhdy vääntämään ketään naisoletetuksi. Nainen on helpompi ja nopeampi sanoa ja lähes aina joka tapauksessa oikea termi. Joku kun tähän tulee länkyttämään kohta, että onpa vaikeaa sanoa naisoletettu, niin sanotko itse jääkaappipakastin vai pakastin? Mikroaaltouuni vai mikro? Kaukosäädin vai kaukkari? Että kyllä se vaan arjessa taipuu helpoimpaan muotoon. Sori. 

Sinä et päältä päin näe kenenkään sukupuolta.

Hyvä esimerkki ovat drag queenit. Monet heistä näyttävät naisilta ja heitä luullaan naisiksi jos ei tiedetä totuutta.

So but?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naisoletettu tarkoittaa yksinkertaisesti naista, mutta nykyisin pitää pehmentää sukupuolikäsitettä, niin käytetään termiä naisoletettu. Ei sen monimutkaisempaa.

Eipäs, vaan naisoletettu tarkoittaa ihmistä, jonka sinä (ja luultavasti muutkin) oletat olevan nainen. Sähän et välttämättä toisen ihmisen sukupuoli-identiteettiä (tai syntymäsukupuolta) tiedä. 

Kromosomeja kaikista vähiten. Aina voi arvailla, mutta tietoa se ei ole.

Jos sulla on joskus ollut menkat tai olet joskus ollut raskaana, niin olet nainen 100 % varmuudella. Jos sulla on penise, erektioita, ejakulaatioita ja olet siittänyt jälkeläisiä, niin olet mies 100 % varmuudella.

Antakaa ihmisten olla ihmisiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naisoletettu tarkoittaa yksinkertaisesti naista, mutta nykyisin pitää pehmentää sukupuolikäsitettä, niin käytetään termiä naisoletettu. Ei sen monimutkaisempaa.

Eipäs, vaan naisoletettu tarkoittaa ihmistä, jonka sinä (ja luultavasti muutkin) oletat olevan nainen. Sähän et välttämättä toisen ihmisen sukupuoli-identiteettiä (tai syntymäsukupuolta) tiedä. 

Kromosomeja kaikista vähiten. Aina voi arvailla, mutta tietoa se ei ole.

Aika harvan ihmisen oikea sukupuoli on muille arvoitus.

Vierailija kirjoitti:

Naisoletettu = saattanut olla mies "edellisessä" elämänvaiheessa, mahdollisesti ns. sukupuolen korjaaja.

Entä jos ei olekaan,  vaan aika tavallinen nainen maskuliinisilla piirteillä ja on tyytyväinen itseensä,  ja menet siinä olettamaan omiasi. Vanhat nimitykset on korrekteja, asianomainen tietää itsekin miksi hänet oletetaan vaikka olisikin muutosvaiheeessa.

Vierailija kirjoitti:

Entäs se kun biologisesta naisesta käytetään sanaa cis-nainen? Tulee mielee hys, nainen! Mun mielestä feikkinaisille pitäisi olla joku etuliite eikä oikeille naisille!

Cissuttelu on ideologista kieltä, johon ei pidä lähteä mukaan. Ei ole mitään järkeä ilmoittaa kuuluvansa selkeään enemmistöön, eli ei-transeihin. Yleensä normista poikkeaminen ilmaistaan. Ei ole mitään järkeä, että 99,4 prosenttia ihmisistä ilmoittaa, etteivät ole transeja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naisoletettu tarkoittaa yksinkertaisesti naista, mutta nykyisin pitää pehmentää sukupuolikäsitettä, niin käytetään termiä naisoletettu. Ei sen monimutkaisempaa.

Eipäs, vaan naisoletettu tarkoittaa ihmistä, jonka sinä (ja luultavasti muutkin) oletat olevan nainen. Sähän et välttämättä toisen ihmisen sukupuoli-identiteettiä (tai syntymäsukupuolta) tiedä. 

Kromosomeja kaikista vähiten. Aina voi arvailla, mutta tietoa se ei ole.

Jos sulla on joskus ollut menkat tai olet joskus ollut raskaana, niin olet nainen 100 % varmuudella. Jos sulla on penise, erektioita, ejakulaatioita ja olet siittänyt jälkeläisiä, niin olet mies 100 % varmuudella.

Ongelmahan on että jotkut ovat alkaneet pitämään miestä ja naista identiteetteinä. Sitten kun ei tiedä, että puhutaanko (biologisesta) sukupuolesta, (juridisesta) sukupuolesta, identiteetistä vai mistä puhutaan. Hitto, jotkut ovat ottaneet jopa äitiyden osaksi identiteettiä. Vähemmästäkin menee ihmiset sekaisin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entäs se kun biologisesta naisesta käytetään sanaa cis-nainen? Tulee mielee hys, nainen! Mun mielestä feikkinaisille pitäisi olla joku etuliite eikä oikeille naisille!

No eikö niillä jo ole? Transnainen. Tuota cis-etuliitettä käytetään, kun halutaan korostaa että mitkään transnaiset tai itsensä muunsukupuoliseksi kokevat eivät kuulu joukkoon.

Naarasmuusu ja transmies ovat naisia, mutta transidentifioituva mies ei ole missään skenaariossa nainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naisoletettu tarkoittaa yksinkertaisesti naista, mutta nykyisin pitää pehmentää sukupuolikäsitettä, niin käytetään termiä naisoletettu. Ei sen monimutkaisempaa.

Eipäs, vaan naisoletettu tarkoittaa ihmistä, jonka sinä (ja luultavasti muutkin) oletat olevan nainen. Sähän et välttämättä toisen ihmisen sukupuoli-identiteettiä (tai syntymäsukupuolta) tiedä. 

Kromosomeja kaikista vähiten. Aina voi arvailla, mutta tietoa se ei ole.

Aika harvan ihmisen oikea sukupuoli on muille arvoitus.

Tässä kukaan sukupuolesta ole puhunut, vaan kromosomeista.

Vierailija kirjoitti:

Nainen jolla on pillu eikä munaa.

Kulli ei ole naisen sukupuolielin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä luulin esihenkilön olevan vitsi.

T:Esimies 

En siis käytä ja en anna kutsua itseäni esihenkilöksi ilman purevaa ivaa

Oletpa lapsellinen. Esihenkilö on täysin neutraali sana.

Esihenkilö on samaa ideologista kielenkäyttöä, kuten cissupaskaksi nimittely.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nainen on nainen 99,9% varmuudella. Minkään olemattoman pienen virhemahdollisuuden vuoksi en todellakaan ryhdy vääntämään ketään naisoletetuksi. Nainen on helpompi ja nopeampi sanoa ja lähes aina joka tapauksessa oikea termi. Joku kun tähän tulee länkyttämään kohta, että onpa vaikeaa sanoa naisoletettu, niin sanotko itse jääkaappipakastin vai pakastin? Mikroaaltouuni vai mikro? Kaukosäädin vai kaukkari? Että kyllä se vaan arjessa taipuu helpoimpaan muotoon. Sori. 

Sinä et päältä päin näe kenenkään sukupuolta.

Hyvä esimerkki ovat drag queenit. Monet heistä näyttävät naisilta ja heitä luullaan naisiksi jos ei tiedetä totuutta.

So but?

Näyttämöt on eri asia. Luonnossa kukaan ei jää tiiraamaan ja kelailemaan eri sukupuolia,  jos ei ole aikeissa lähempään kanssakäymiseen. Voi nämä tietenkin hakea huomiota ja jotain vahvistusta omalle imagolleen.