Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
HS: Törkypuheita ei voi perustella sananvapaudella
06.02.2025 |
Lukijan mielipide | Törkypuheita ei voi perustella sananvapaudella
Kommentit (386)
Vierailija kirjoitti:
Miksi Trumpelo sitten saa oksentaa sanasaastaansa?
Mainitse viisi asiaa jotka hänen puheistaan ovat selvän objektiivisesti törkeitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Trumpelo sitten saa oksentaa sanasaastaansa?
Siksi, kun sinäkin saat oksentaa omaa vihaasi. Olisit edes sekunnin parempi kuin Trump.
Etkö oikeasti muuta keksinyt, magaisti? 🥱
Nimittely on törkypuhetta muun muassa.
-eri
Vierailija kirjoitti:
"Mielipide vaikuttamista parhaimmillaan kun "väärät" mielipiteet leimataan vihapuheeksi. "
Jos minun mielipiteeni on että se mitä sanot on vihapuhetta niin miksi en saisi mielipidettäni sanoa? Se on ihan samalla tavalla sananvapauden käyttämistä.
Jos sinä saat haukkua minun mielipidettä niin miksi minä en saisi haukkua sinun mielipidettä? Mikä tekee sinun mielipiteestä paremman että sitä ei saisi kritisoida kun selvästikin sinä saat ja haluat kritisoida minun mielipidettä?
"Käytännössä on tietenkin tilanteita, mistä tietää puheensa loukkaavuuden etukäteen, tai ainakin siitä voi olla kohtalaisen varma."
Noita on itse asiassa suurin osa tilanteista. Niitä tilanteita joissa tulee ihan aidosti täytenä yllätyksenä toisen loukkaantuminen on lopulta varsin vähän.
Kun katsoo yleistä keskustelua niin yleisempää on se että muita loukataan ihan tarkoituksella ja tietäen sanojen loukkaavuus kuin se että toista loukataan ihan täysin tahattomasti. Mutta niitäkin toki on.
Mutta silloinkin rakentavampi tapa on pahoitella ja pyytää anteeksi eikä alkaa kovasti selittää miten ei tästä nyt pitäisi kenenkään loukkaantua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Trumpelo sitten saa oksentaa sanasaastaansa?
Mainitse viisi asiaa jotka hänen puheistaan ovat selvän objektiivisesti törkeitä.
No eivät ne polittisista vastustajista käytetyt halventavat lempinimet ole ainakaan mitään aikuisen ihmisen puhetta. Tulee mieleen alakoulun kiusaajat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
" Onko se sitten demokratiaa vai diktatuuria kun vain tietty mielipide sallitaan?"
Onhan sinullekin hankalaa hyväksyä vasemmiston mielipide ja se että heidän mielestään jotkut asiat voivat olla vihapuhetta.
Ongelma onkin siinä että nykyisellään vain vihervasemmistolla on oikeus määritellä mikä on vihapuhetta ja mikä ei. Vihervasemmisto syyttää oikeiston kannattajia vihapuheesta vaikka oikeiston kannattajat tekevät vain ihan täsmälleen samaa mitä vihervasemmiston kannattajat tekee. Kun kuuntelee ja lukee vihervasemmiston kommentteja niin kun muuttaa kohteen ihan mihin tahansa muuksi ihmisryhmäksi kuin oikeiston kannattajat niin se täyttää rasismin ja sukupuolivihan määritelmät
"Kaikki vapaan puheen rajoittaminen on ensimmäinen askel kohti totalitarismia ja uhka demokratialle"
No käytännössä hyvin vapaa vihaa lietsova puhe on johtanut totalitarismiin paljon useammin kuin sen suitsiminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Ongelma onkin siinä että nykyisellään vain vihervasemmistolla on oikeus määritellä mikä on vihapuhetta ja mikä ei."
Heillä on sanavapauden mukaan oikeus kertoa oma käsityksensä siitä. Se että sinä pidät sitä koko käsitteen omimisena on ihan sinun ongelmasi. Voit toki osallistua keskusteluun omalla määritelmälläsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
" Onko se sitten demokratiaa vai diktatuuria kun vain tietty mielipide sallitaan?"
Onhan sinullekin hankalaa hyväksyä vasemmiston mielipide ja se että heidän mielestään jotkut asiat voivat olla vihapuhetta.
Ongelma onkin siinä että nykyisellään vain vihervasemmistolla on oikeus määritellä mikä on vihapuhetta ja mikä ei. Vihervasemmisto syyttää oikeiston kannattajia vihapuheesta vaikka oikeiston kannattajat tekevät vain ihan täsmälleen samaa mitä vihervasemmiston kannattajat tekee. Kun kuuntelee ja lukee vihervasemmiston kommentteja niin kun muuttaa kohteen ihan mihin tahansa muuksi ihmisryhmäksi kuin oikeiston kannattajat niin se täyttää rasismin ja sukupuolivihan määritelmät
Sinun ongelmasi on nyt vain se että et halua kuulla muiden näkökulmaa asioista. Eli et kunnioita muiden sanavapautta.
Et voi samaan aikaan kannattaa mahdollisimman laajaa sananvapautta ja kuitenkin valittaa kun joku muu käyttää sitä sanomaan asioita joista olet eri mieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tottahan se on että sananvapaus ei ole koskaan ollut lupa solvaamiseen. Ei yksittäisen ihmisen tai kansanryhmän.
Mitä vapautta se sitten on olevinaan jos sanomisia rajoitetaan rankalla kädellä? Pohjois-korean vapautta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottahan se on että sananvapaus ei ole koskaan ollut lupa solvaamiseen. Ei yksittäisen ihmisen tai kansanryhmän.
Mitä vapautta se sitten on olevinaan jos sanomisia rajoitetaan rankalla kädellä? Pohjois-korean vapautta?
Se ei ole rankalla kädellä rajoittamista että ei saa solvata toisia miten pahasti tahansa.
Eihän sellaista lupaa ole koskaan missään ollut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Seksistiset kommentit, rasistiset loukkaukset ja häirinnäksi laskettava törky eivät ole vain rehellistä mielipiteenvaihtoa vaan keinoja vaientaa ja alistaa toisia, joskus myös pelotella toisia hiljaisuuteen - eli sananvapauden heikentämistä.
Benjamin on asian ytimessä.
Rasistiseksi loukkaukseksi katsotaan käytännössä kaikki negatiivinen mitä sanotaan jostain tummanahkaisesta väestä. Vaikka se etteivät käy töissä.
Eikös tämä ole vihapuhetta??
Irakin parlamentti hyväksyi tiistaina lain, joka käytännössä sallii jopa 9-vuotiaiden tyttöjen avioliitot. Asiasta kertovat uutistoimisto AP ja AFP. Arvostelijoiden mukaan lakimuutos johtaa pakkoavioliittoihin ja seksuaaliseen väkivaltaan lapsia kohtaan.23.1.2025
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja kirjoitetaan, että kun nuoret vain pelaa pelikoneella. No, entäs sitten, he hakevat yhteishaussa kouluun ja kaikki ei pääse.
Myöskään töihin ei pääse, vaikka kuinka haluaisi.
Koulut itse päättävät montako oppilasta he ottavat kouluun ja työnantaja päättää kenet ottaa töihin.
Kiitos kun tulit taas jankuttamaan koko ketjun pilalle
Hyvä keskustelu siitä, mikä määrittää törkypuheen ja kuka päättää vihapuheesta loppui sitten tähän sun spämmäämiseesi. Kiitos vielä kerran
(poistuu palstalta ja palaa ehkä ensi viikolla)
Tässä esimerkki kirjoittajasta joka ei tykkää, että asioista kirjoitetaan niinkuin ne oikeasti on.
Hän olisi voinut mennä vaikka lukemaaan työmarkkinatorin sivuille, että alle 25-vuotiailla joilla ei ole tutkintoa, on velvollisuus hakea yhteishaussa kouluun tai ei saa työttömyyskorvausta.
Mutta kivempaa on kirjoitella, että nuoret ne vaan pelaa eikä halua töihin.
Työttömillä on muutenkin työnhakupakko ja haetut työpaikat pitää merkitä pankkitunnuksilla www.tyomarkkinatori.fi sivuille. Jos ei hae töitä niin ei saa työttömyyskorvausta.
Kaikki naisten arvostelu on rasistista naisvihaa. Siispä mitään naisten tekemisiä ei saa arvostella.
Vierailija kirjoitti:
HS ei ole mikään auktoriteetti
Persuilla ei ole mitään auktoriteettia. Jännää, miten PERSÖYHÖ hermostuu LUKIJAN eli äänioikeutetun mielipidekirjoituksesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksistiset kommentit, rasistiset loukkaukset ja häirinnäksi laskettava törky eivät ole vain rehellistä mielipiteenvaihtoa vaan keinoja vaientaa ja alistaa toisia, joskus myös pelotella toisia hiljaisuuteen - eli sananvapauden heikentämistä.
Benjamin on asian ytimessä.
Rasistiseksi loukkaukseksi katsotaan käytännössä kaikki negatiivinen mitä sanotaan jostain tummanahkaisesta väestä. Vaikka se etteivät käy töissä.
No se on nimenomaan rasismia että viljellään epätosia stereotypioita tarkoituksessa että nämä ryhmät leimaantuvat muita huonommiksi.
Tiedät toki itsekin että monet noista käyvät töissä mutta päätät silti esittää kuin et tietäisi.
Sekihän on rajoitettavaa törkypuhetta kun toteaa ääneen tilastoja että ketkä suorittaa eniten rikoksia. Näistä asioista ei saa puhua, mutta onneksi on sananvapaus!
Vierailija kirjoitti:
Eikös tämä ole vihapuhetta??
Irakin parlamentti hyväksyi tiistaina lain, joka käytännössä sallii jopa 9-vuotiaiden tyttöjen avioliitot. Asiasta kertovat uutistoimisto AP ja AFP. Arvostelijoiden mukaan lakimuutos johtaa pakkoavioliittoihin ja seksuaaliseen väkivaltaan lapsia kohtaan.23.1.2025
Millä tavalla se olisi?
Alue: Aihe vapaa
Saivartelua ja hiustenhalkomista ketju täynnä. "Eihän me tiedetä, missä raja menee" jne, vaikka ihan hyvin tiedetään. Tai jos Trump sanoo jotakin, niin miksen sitten määkin saa sanoa??