Lue keskustelun säännöt.
Sikiötä saa näköjään vahingoittaa kun ei ole oikeustoimikelpoinen henkilö. Huhhuh
26.01.2025 |
Kommentit (244)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tällöin myös IVF käytännössä loppuu tai ainakin vaikeutuu, koska kaikki hedelmöittyneet munasolut pitää laittaa kohtuun, eikä ylimääräisiä voi heittää pois. Samoin jos laboratoriossa vahingossa tiputtaa hedelmöittymisen munasolun niin se on rikos. Myöskään kierukkaa ei voi enää käyttää"
Kyllä. Mutta mielenkiintoisin ristiriita kuitenkin on siinä että nämäkään "hedelmöittynyt munasolo on heti oikea ihminen" tyypit eivät siltikään esim. järjestä hautajaisia niille sikiöille jotka esim. keskenmenon takia kuolevat. Eli eivät kuitenkaan oikeasti pidä vaikka kuukauden ikäistöä sikiötä samanlaisena ihmisenä kuin syntynyttä lasta.
Onhan näille keskenmenneille lapsille oma pyhitetty paikka muistokivineen Honkanummen hautausmaalla Vantaalla.
Voiko sinne viedä verihyytymän? Pitääkö se irrottaa terveyssiteestä vai voiko sen viedä sinne siteen kanssa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysyin ChatGPT:ltä asiasta:
Toorassa ei ole suoraa mainintaa abortista nykymuodossaan, mutta juutalaisessa lain tulkinnassa ja keskustelussa on otettu kantaa sikiön elämän suojeluun ja äidin oikeuksiin. Yleisesti ottaen Tooran ja juutalaisen lain näkökulmat aborttiin liittyvät äidin elämän ja hyvinvoinnin suojeluun.
Yksi tärkeä periaate, joka nousee esiin Toorassa, on se, että äidin henki on ensisijainen. Esimerkiksi Exoduksessa (2. Moos.) on maininta tilanteesta, jossa kahden naisen taistelussa syntyy vahinkoa raskaana olevalle naiselle, ja jos sikiö kuolee, rangaistus määräytyy sen mukaan, miten vakavaa vahinkoa äidille on tapahtunut. Jos äiti on vaarassa, juutalaisen lain mukaan abortti voi olla sallittu.
Juutalaisessa traditionaalisessa tulkinnassa sikiön elämää
Juutalaisuudessa sikiö mähdään ihmisenä. Jos luet nuo kohdat
Jer 1:5
Jes 49:1
5. Moos 1:31
Jes 48:8
Jes 37:3
2. Kun 19:3
4. Moos 12:2
Ps 58:9
Jes 13:18
niin huomaat , että niissä puhutaan sikiöistä tai kohdun sisällä olevista henkilöistä. Arvokkaana se sikiö nähdään. Juutalaisuudessa ihmishenki on pyhä.
Kopioi itse ne kohdat tänne sitten, jos haluat perustella. En todellakaan rupea kaivamaan mitään random numeroita netti- Toorasta vain huomatakseni, että olet väärässä.
T.eri
Vierailija kirjoitti:
Semmosta se on kun päihdeäitejä ei voida laittaa pakolla katkolle. Aborttiahan tälle olisi pitänyt tarjota jo heti raskauden alussa.
Päihdeäiti pääsee korvaushoitoon. Se voi olla parempi vaihtoehto kuin katkaisu. Ja tuo vauva kasvaa normaaliksi alun vieroituksen jälkeen.
Toivoisin, ettei vauvat joudu tuohon, mutta todellisuus ei teidän raivon mukaan muutu. Jokainen raskaana oleva voidaan laittaa suurennuslasin alle ja jokainen tekee jotain väärin jonkun mielestä. Alkoholi aiheuttaa suuremmat, pidempiaikaiset haitat. Myös ne pienet määrät.
Ja laki ei katso sikiötä erilliseksi äidistä. Sillä mennään kunnes se muuttuu.
Ärsyttää suuresti kun aletaan vaatimaan pakko toimia toisille. Jokainen voisi vaatia toimia mitkä kohdistuu itseensä.
Siis juutalaisuudessa tuo älä tapa on tärkein periaate. Juutalaisten pyhissä teksteissä ( Toora, Nevi'im ja Ketuvim) todetaan myös että
Jos joku surmaa ihmisen on hänet surmattava
3. Moos 34:7
Joka ihmisen veren vuodattaa hänen verensä on Jumala vuodattava
1. Moos 9:6
Juutalaisuudessa ihmishenki on arvokas. Sen näkee nykyäänkin. Israelin maallistuneetkin vallanpitäjät olivat valmiita luovuttamaan 90 palestiinalaisvankia, jotta saisivat pelastettua kolmen siepatun ihmisen hengen. Siis 30 vankia yhdestä ihmisestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis juutalaisuudessa tuo älä tapa on tärkein periaate. Juutalaisten pyhissä teksteissä ( Toora, Nevi'im ja Ketuvim) todetaan myös että
Jos joku surmaa ihmisen on hänet surmattava
3. Moos 34:7
Joka ihmisen veren vuodattaa hänen verensä on Jumala vuodattava
1. Moos 9:6
Juutalaisuudessa ihmishenki on arvokas. Sen näkee nykyäänkin. Israelin maallistuneetkin vallanpitäjät olivat valmiita luovuttamaan 90 palestiinalaisvankia, jotta saisivat pelastettua kolmen siepatun ihmisen hengen. Siis 30 vankia yhdestä ihmisestä.
Mutta kun sitä sikiötä ei edelleenkään määritetä missään kohtaa ihmiseksi. Koita jo ymmärtää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysyin ChatGPT:ltä asiasta:
Toorassa ei ole suoraa mainintaa abortista nykymuodossaan, mutta juutalaisessa lain tulkinnassa ja keskustelussa on otettu kantaa sikiön elämän suojeluun ja äidin oikeuksiin. Yleisesti ottaen Tooran ja juutalaisen lain näkökulmat aborttiin liittyvät äidin elämän ja hyvinvoinnin suojeluun.
Yksi tärkeä periaate, joka nousee esiin Toorassa, on se, että äidin henki on ensisijainen. Esimerkiksi Exoduksessa (2. Moos.) on maininta tilanteesta, jossa kahden naisen taistelussa syntyy vahinkoa raskaana olevalle naiselle, ja jos sikiö kuolee, rangaistus määräytyy sen mukaan, miten vakavaa vahinkoa äidille on tapahtunut. Jos äiti on vaarassa, juutalaisen lain mukaan abortti voi olla sallittu.
Juutalaise
Jod kopioin, niin viesti poistetaan, koska joluvtekee ilmoituksen spämmäämisestä.
Tervetuloa nykyaikaan . Se nettiraamattu/toora on ihan sama kuin printattukin Toora
Ja tuossa oli jakeita muualtakin kuin Toorasta. Esim Jesajan kirjasta, joka myös on juutalaisten pyhä kirja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Juutalaisuudessa ihmishenki on arvokas. Sen näkee nykyäänkin. Israelin maallistuneetkin vallanpitäjät olivat valmiita luovuttamaan 90 palestiinalaisvankia, jotta saisivat pelastettua kolmen siepatun ihmisen hengen. Siis 30 vankia yhdestä ihmisestä."
Ai siksikö ne tappavat palestiinalaisia lapsia ja pommittavat Gazalaisia synnytyssairaaloita?
Taisi olla niin, että juutalaisille vain juutalaisen henki on arvokas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Missä kohtaa Tooraa lukee muka, että sikiön voi tappaa? Laita se kohta tänne, niin voimme tarkistaa asian."
Voi huokaus sinua ja kanssaihmisiäsi. Miksi ette itse etsi? Et taida uskaltaa kun sieltä tulisi tuloksia jotka ovat omaa uskoasi vastaan.
Tässä englanniksi ne Tooran kohdat. Hepreaksi googlettaminen ei minulta suju, sori siitä.
"Abortion is permitted if the fetus endangers the mothers life. Thus, if a woman travails to give birth [and it is feared she may die], one may sever the fetus from her womb and extract it, member by member, for her life takes precedence over his (Oho. 7:6). This is the case only as long as the fetus has not emerged into the world, when it is not a life at all and it may be killed and the mother saved (Rashi and Meiri, Sanh. 72b). But, from the moment that the greater part of the fet
Todistustaakka on luonnollisesti sinulla, jos sellaista väität. Minä olen lukenut Raamatun monta kertaa ja tiedän, ettei siellä sellaista ole
Joo no ihan itsekin olisit voinut tiedon etsiä jos asia oikeasti kiinnostaa. Nyt on todistettu ja mitä sitten. "For her life takes precedence over his." Tämä ei vieläkään uppoa kristityn kaaliin, että jossain uskonnossa (jopa kristinuskon esikuvassa!) naisen henki on arvokkaampi kuin syntymättömän sikiön.
Raamatussa ei kukaan väittänyt niiiden olevan, vaan väite oli että jjuutalaisten pyhissä kirjoituksissa on. Jeesus oli juutalainen rabbi, joten seurataanko Jeesuksen oman uskonnon oppeja, vai niiden, jotka ovat kirjoittaneet osia UT:hen, satoja satoja vuosia Jeesuksen jälkeen?
Mulle tämä on no brainer.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis juutalaisuudessa tuo älä tapa on tärkein periaate. Juutalaisten pyhissä teksteissä ( Toora, Nevi'im ja Ketuvim) todetaan myös että
Jos joku surmaa ihmisen on hänet surmattava
3. Moos 34:7
Joka ihmisen veren vuodattaa hänen verensä on Jumala vuodattava
1. Moos 9:6
Juutalaisuudessa ihmishenki on arvokas. Sen näkee nykyäänkin. Israelin maallistuneetkin vallanpitäjät olivat valmiita luovuttamaan 90 palestiinalaisvankia, jotta saisivat pelastettua kolmen siepatun ihmisen hengen. Siis 30 vankia yhdestä ihmisestä.
Mutta kun sitä sikiötä ei edelleenkään määritetä missään kohtaa ihmiseksi. Koita jo ymmärtää.
Niissä lukuisissa Vanhan testamentin jakeissa, joita olen listannut tänne, kohdellaan sikiötä ihmisen veroisena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis juutalaisuudessa tuo älä tapa on tärkein periaate. Juutalaisten pyhissä teksteissä ( Toora, Nevi'im ja Ketuvim) todetaan myös että
Jos joku surmaa ihmisen on hänet surmattava
3. Moos 34:7
Joka ihmisen veren vuodattaa hänen verensä on Jumala vuodattava
1. Moos 9:6
Juutalaisuudessa ihmishenki on arvokas. Sen näkee nykyäänkin. Israelin maallistuneetkin vallanpitäjät olivat valmiita luovuttamaan 90 palestiinalaisvankia, jotta saisivat pelastettua kolmen siepatun ihmisen hengen. Siis 30 vankia yhdestä ihmisestä.
Mutta kun sitä sikiötä ei edelleenkään määritetä missään kohtaa ihmiseksi. Koita jo ymmärtää.
Niissä lukuisissa Vanhan testamentin jakeissa, joita olen listannut tänne, kohdellaan sikiötä ihmisen veroisena.
Harmi kun et ole listannut tänne mitään muuta kuin numeroita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Juutalaisuudessa ihmishenki on arvokas. Sen näkee nykyäänkin. Israelin maallistuneetkin vallanpitäjät olivat valmiita luovuttamaan 90 palestiinalaisvankia, jotta saisivat pelastettua kolmen siepatun ihmisen hengen. Siis 30 vankia yhdestä ihmisestä."
Ai siksikö ne tappavat palestiinalaisia lapsia ja pommittavat Gazalaisia synnytyssairaaloita?
Taisi olla niin, että juutalaisille vain juutalaisen henki on arvokas.
No kyllä he ovat pyrkineet säästämään ihmishenkiä. Esim ovat antaneet poistumisohjeita tiputtamalla lentolehtisiä ennen iskuja . Mikä muu valtio olisi koskaan ennen tehnyt niin? Ja ennenkuin iskevät, he laittavat nk koputuspommin, jotta taloissa sisällä olevat varmasti tietävät, että kohta tulee pommi, jotta ihmiset poistuisivat rakennuksesta jne. Mikään muu valtio ei ole koskaan toiminut noin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Missä kohtaa Tooraa lukee muka, että sikiön voi tappaa? Laita se kohta tänne, niin voimme tarkistaa asian."
Voi huokaus sinua ja kanssaihmisiäsi. Miksi ette itse etsi? Et taida uskaltaa kun sieltä tulisi tuloksia jotka ovat omaa uskoasi vastaan.
Tässä englanniksi ne Tooran kohdat. Hepreaksi googlettaminen ei minulta suju, sori siitä.
"Abortion is permitted if the fetus endangers the mothers life. Thus, if a woman travails to give birth [and it is feared she may die], one may sever the fetus from her womb and extract it, member by member, for her life takes precedence over his (Oho. 7:6). This is the case only as long as the fetus has not emerged into the world, when it is not a life at all and it may be killed and the mother saved (Rashi and Meiri, Sanh. 72b). But, from the moment that the greater part of the fet
Kun sä et ymmärrä juutalaisuudesta mitään, koska et ole koskaan itse lukenut sen pyhiä kirjoituksia, niin ehkä sun ei pitäisi spämmätä tänne tekstiä mistä lie se onkaan peräisin
"Mistä lie peräisin". Kyllä tuossa lukee mistä on peräisin. Lihavoin ne kohdat, mistä on peräisin. Silmä käteen. Vai onko niin kiire vaan huutaa kädet korvilla, ei voi kertakaikkiaan uskoa, että aborttia ei kaikissa kirjauskonnoissa vastusteta.
Tässä toinen linkki (living library of Torah)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Juutalaisuudessa ihmishenki on arvokas. Sen näkee nykyäänkin. Israelin maallistuneetkin vallanpitäjät olivat valmiita luovuttamaan 90 palestiinalaisvankia, jotta saisivat pelastettua kolmen siepatun ihmisen hengen. Siis 30 vankia yhdestä ihmisestä."
Ai siksikö ne tappavat palestiinalaisia lapsia ja pommittavat Gazalaisia synnytyssairaaloita?
Taisi olla niin, että juutalaisille vain juutalaisen henki on arvokas.
No kyllä he ovat pyrkineet säästämään ihmishenkiä. Esim ovat antaneet poistumisohjeita tiputtamalla lentolehtisiä ennen iskuja . Mikä muu valtio olisi koskaan ennen tehnyt niin? Ja ennenkuin iskevät, he laittavat nk koputuspommin, jotta taloissa sisällä olevat varmasti tietävät, että kohta tulee pommi, jotta ihmiset poistuisivat rakennuksesta jne. Mikään muu valtio ei ole koskaan toiminut noin.<
Et ole tosissasi? Israel on hyökännyt myös pakolaisleireihin eli niihin joihin gazalaisten piti paeta ja jossa heidän piti olla turvassa. Siellä on kuollut ihan valtavat määrät viattomia ihmisiä (naisia, lapsia ja siviileitä).
Kaikenlaisia syöpäläisiä sitä Maa päällään kantaakin...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Missä kohtaa Tooraa lukee muka, että sikiön voi tappaa? Laita se kohta tänne, niin voimme tarkistaa asian."
Voi huokaus sinua ja kanssaihmisiäsi. Miksi ette itse etsi? Et taida uskaltaa kun sieltä tulisi tuloksia jotka ovat omaa uskoasi vastaan.
Tässä englanniksi ne Tooran kohdat. Hepreaksi googlettaminen ei minulta suju, sori siitä.
"Abortion is permitted if the fetus endangers the mothers life. Thus, if a woman travails to give birth [and it is feared she may die], one may sever the fetus from her womb and extract it, member by member, for her life takes precedence over his (Oho. 7:6). This is the case only as long as the fetus has not emerged into the world, when it is not a life at all and it may be killed and the mother saved (Rashi and Meiri, Sanh. 72b). But, from the moment that the greater part of the fet
Voi kuule
Toora löytyy ihan suomeksi netistä. Et välttämättä tarvitse heprean taitoa. Men mihin tahansa nettiraamattuun ja lue 1.-5. Mooseksen kirjaa. Se on yhtä kuin Toora.
Ei ihan. Juutalaisten pyhiä tekstejä on enemmänkin, ja oleellinen osa Tooran tulkinnat.
Sefaria: a Living Library of Jewish Texts Online
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Missä kohtaa Tooraa lukee muka, että sikiön voi tappaa? Laita se kohta tänne, niin voimme tarkistaa asian."
Voi huokaus sinua ja kanssaihmisiäsi. Miksi ette itse etsi? Et taida uskaltaa kun sieltä tulisi tuloksia jotka ovat omaa uskoasi vastaan.
Tässä englanniksi ne Tooran kohdat. Hepreaksi googlettaminen ei minulta suju, sori siitä.
"Abortion is permitted if the fetus endangers the mothers life. Thus, if a woman travails to give birth [and it is feared she may die], one may sever the fetus from her womb and extract it, member by member, for her life takes precedence over his (Oho. 7:6). This is the case only as long as the fetus has not emerged into the world, when it is not a life at all and it may be killed and the mother saved (Rashi and Meiri, Sanh. 72b). B
No just on todistettu ettei Toorassa ole aborttia puoltavaa kohtaa. Lukaisin Exoduksen läpi äsken. Egyptin aika, lapsen surmat, pääsiäisen asettaminen, Siinai, 10 käskyä...
Ei siellä ole kohtaa, jossa osoitettaisiin hyväksyntää abortille.
Mahdotonta se olisikin: Juutalaisuudessa kunnioitetaan elämää niin paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Juutalaisuudessa ihmishenki on arvokas. Sen näkee nykyäänkin. Israelin maallistuneetkin vallanpitäjät olivat valmiita luovuttamaan 90 palestiinalaisvankia, jotta saisivat pelastettua kolmen siepatun ihmisen hengen. Siis 30 vankia yhdestä ihmisestä."
Ai siksikö ne tappavat palestiinalaisia lapsia ja pommittavat Gazalaisia synnytyssairaaloita?
Taisi olla niin, että juutalaisille vain juutalaisen henki on arvokas.
No kyllä he ovat pyrkineet säästämään ihmishenkiä. Esim ovat antaneet poistumisohjeita tiputtamalla lentolehtisiä ennen iskuja . Mikä muu valtio olisi koskaan ennen tehnyt niin? Ja ennenkuin iskevät, he laittavat nk koputuspommin, jotta taloissa sisällä olevat varmasti tietävät, että kohta tulee pommi, jotta ihmiset poistuisivat rakennuksesta jne. Mikään muu valtio ei ole koskaan toiminut noin.<
Eli tappaminen on ok, kun huutaa ensin "VARO!"?
Vierailija kirjoitti:
En synnyttäisi hirviöraiskaajan lasta. Mieluummin tappaisin itsenikin, jos aborttia ei saisi.
Sen voi myös työntää vaunuissa rekan alle. Ennenvanhaan avattiin side napanuorasta ja annettiin vauvan vuotaa kuiviin. Onhan näitä konsteja, jos joku yrittää pakottaa lapsia tekemään.
Incelit käy siellä runkkaamassa. Pääsee niiden murhaamat siittiöt pyhitettyyn maahan. Joka torstai klo 16-17.
Naisen ruumiinosalle "oikeushenkilön" statuksen antaminen olisi vain yksi äärimmäisen vakavan seksiväkivallan muoto naisia kohtaan lisää. Ja tietysti sikiötä, sillä tämä on kiinteä osa naisen ruumista ja kokee kaikki naisen kokemat tunteet, joten kaikki naiseen kohdistettu vahinko vahingoittaa myös tätä
Tämä koko julkinen keskustelu naisten sukuelimistä ja niiden toimista on jo seksiväkivaltaa. Keskittäkää tämä kontrolli- ja silpomisvimmanne vaihteeksi muniin, siittimiin ja siemeniin. Alkakaa hysterisoimaan sitä, miten miehet ruikkivat siemeniään joka paikkaan ja estäkää masturbointi. Alkakaa kontrolloimaan, raiskaamaan ja silpomaan miehiä heidän siemeniensä vuoksi. Näin tehdään naisille koko ajan täysin standardoidusti äitiyshuollossa ja tätä kaikkea tuetaan ja mahdollistetaan lailla, ja ihmisille kirjaimellisesti maksetaan tämän vakavan ihmisoikeusrikollisen seksiväkivallan toteuttamisesta
Lisäksi naisen luonnollinen seksuaalisuus eli äitiys ollaan juridisesti mitätöity "vanhemmuudella", missä siittäjä on olevinaan lapselle samanveroinen hoivaaja ja äiti, kuin tämän biologinen emo. Lisää juridisoitua ja valtiovallalla pakotettua, misogynististä ja lapsivihamielistä väkivaltaa, niinkuin kaikki naisen kohdun tapahtumienkin maalittaminen, arvostelu, kontrollointi, mutilointi, jne. on