Sukupuolia on vain kaksi

Vierailija kirjoitti:

"Siinähän kiemurtelet, kun jäit housut kintussa kiinni päiväkodin vieressä."

Sun kanssa vääntäminen on kyllä jännää. Voit kolme päivää puhua jotain asiaa, selittää esim. että myös transihmisen kohdalla fenotyyppi, biologia, sekundääriset sukupuolipiirteet, esim. hormonihoidot jne. vaikuttaa siihen miten hänet nähdään ja siihen mikä on hänen sosiaalinen sukupuoli. Sitten sä viimein jonkun 15. viestin kohdalla tajuat mitä sulle sanotaan ja oot että "ahhaa oot vaihtanut sun tarinaa". Niinku mitä?

Mihin tarvitaan sosiaalisen sukupuolen konseptia, jos se on sama kuin biologisen sukupuolen ilmiasu joko luonnostaan tai transiutuksen avulla hankittu?

Ja nyt siis tunnistatte kaksi erillistä biologista sukupuolta ja sukupuolieron? Jännä tvisti, kun käytitte useita päiviä väittäessänne, että mitään tunnistettavia biologisia sukupuolia ei ole, koska intersukupuoliset.

Seuraavaksi varmaankin myönnätte, että intersukupuoliset ovatkin ihan miehiä ja naisia, eivätkä mitään välimuotoja tai uusia sukupuolia.

Vierailija kirjoitti:

"Yksilön sukupuolta ei siis pidäkään määritellä kaikissa tilanteissa nimenomaan subjektiivisen sukupuoli-identiteetin perusteella?"

Ei sukupuoli-identiteetti näy päällepäin. Miten sen mukaan määrittelet mitään? 

Sun kannattaa perehtyä tasa-arvolakiin, joka suojelee niin sukupuoli-identiteettiä kuin sukupuolen ilmaisuakin. Mitä ikinä sukupuolen ilmaisu tarkoittaakaan. Haluaisitko täsmentää meille, mitä sukupuolen ilmaisu ja sukupuolen kokemukselliset ja kulttuuriset ominaisuudet käytännössä tarkoittavat? Ja mistä tekijöistä sukupuoli-identiteetti muodostuu.

Vierailija kirjoitti:

"Yksilön sukupuolta ei siis pidäkään määritellä kaikissa tilanteissa nimenomaan subjektiivisen sukupuoli-identiteetin perusteella?"

Ei sukupuoli-identiteetti näy päällepäin. Miten sen mukaan määrittelet mitään? 

Paskempi juttu muusuille ja huonosti läpimeneville transeille.

"Koska meidän kulttuurissamme rintaliiveillä pyöristetyt rinnat on naisellisuuden merkki, vaikkei se tule mitenkään biologiasta."

Eikö rintaliiveillä pyöristetä nimenomaan naisen rinnat, jotka liittyvät varsin kiinteästi... biologiaan ja naiseuteen? Transnaiset tavoittelevat rintoja hormoneilla, toppauksilla ja silikonipallojen asentamisella juuri sen takia, että oletusarvoisesti naisille kehittyy rinnat sukukypsyyden myötä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Siinähän kiemurtelet, kun jäit housut kintussa kiinni päiväkodin vieressä."

Sun kanssa vääntäminen on kyllä jännää. Voit kolme päivää puhua jotain asiaa, selittää esim. että myös transihmisen kohdalla fenotyyppi, biologia, sekundääriset sukupuolipiirteet, esim. hormonihoidot jne. vaikuttaa siihen miten hänet nähdään ja siihen mikä on hänen sosiaalinen sukupuoli. Sitten sä viimein jonkun 15. viestin kohdalla tajuat mitä sulle sanotaan ja oot että "ahhaa oot vaihtanut sun tarinaa". Niinku mitä?

Mihin tarvitaan sosiaalisen sukupuolen konseptia, jos se on sama kuin biologisen sukupuolen ilmiasu joko luonnostaan tai transiutuksen avulla hankittu?

Ja nyt siis tunnistatte kaksi erillistä biologista sukupuolta ja sukupuolieron? Jännä tvisti, kun käytitte useita päiviä väittäessänne, että mitään tunnistettavia biologisia sukupuolia ei ole, koska inters

Sä oikeesti tajusit! Juuri näin. Sosiaalinen sukupuoli on se, mihin sukupuoleen me ajattelemmemme ihmisen kuuluvan oli hän trans, intersukupuolinen tai sitten ei. Se määrittyy siis vuorovaikutuksessa ja siihen vaikuttaa mm. ihmisen sekundääriset sukupuolipiirteet (nämä myös transihmisillä voivat muuttua hoitojen myötä). Yleensä sosiaalinen sukupuoli täsmää lisääntymisbiologisen sukupuolen kanssa, joskus ei. Ja kyllä lisääntymisbiologisia sukupuolia on kaksi eikä ne muutu mikskään, vaikka ihmisen sosiaalinen sukupuoli ei täsmäisi niiden kanssa. Ja tätä konseptia ihmiset ei arjessa tartte yhtään mihinkään, kun tehdään noi tulkinnat arjessa ihan mitään konsepteja miettimättä. Sosiaalinen sukupuoli on vaan sana, joka erottaa sen lisääntymissukupuolesta, koska ne ei aina tosiaan täsmää. 

Vierailija kirjoitti:

"Määrittele ensin, mitä presentaatioon ja identiteettiin kohdistuva sorto tarkoittaa naisten ja tyttöjen kohdalla?"

Sinä sanoit että tyttöjä ja naisia ei sorreta näiden identiteetin ja presentaation vuoksi, tämän perään oletkin täällä taas vuodattanut samat junnaukset "lissäntymisbiologiasta" ja "naaraistasi".

Kysytkö oikeasti miten tyttöjä voidaan sortaa sen vuoksi miten kokevat ja ilmaisevat itseään naisina? Pitääkö minun kehittää sinulle kädestä pitäen joku skenaario?

Olet niin jumissa "lisääntymisrooleissasi" että ei uskoisi.

Mistä tekijöistä ahdistelija tunnistaa naisten ja tyttöjen sukupuolen, kun hänen tekee mieli ahdistella jotain kadulla? Tsekkaako hän henkkarit ja pronominipinssin, vai tekeekö hän pikaisen kromosomitestin kadulla? Miten sisäinen kokemus naiseudesta tai ei-naiseudesta välittyy ahdistelijalle?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Yksilön sukupuolta ei siis pidäkään määritellä kaikissa tilanteissa nimenomaan subjektiivisen sukupuoli-identiteetin perusteella?"

Ei sukupuoli-identiteetti näy päällepäin. Miten sen mukaan määrittelet mitään? 

Paskempi juttu muusuille ja huonosti läpimeneville transeille.

Kyllä kyllä, mutta identiteetti on ihmisen kokemus itsestään, ei ulospäin näkyvä asia. Sukupuolen ilmaisu tarkoittaa sitä, mikä näkyy ulospäin. 

"Sä oikeesti tajusit! Juuri näin. Sosiaalinen sukupuoli on se, mihin sukupuoleen me ajattelemmemme ihmisen kuuluvan oli hän trans, intersukupuolinen tai sitten ei. Se määrittyy siis vuorovaikutuksessa ja siihen vaikuttaa mm. ihmisen sekundääriset sukupuolipiirteet (nämä myös transihmisillä voivat muuttua hoitojen myötä)."

Haluatko lukita tämän vastauksen? Sosiaalista sukupuolta ei siis voi muuttaa vaatteilla, meikeillä, koruilla, lävistyksillä, tatuoinneilla, tekoripsillä ja hiuslisäkkeillä? Harmillista muunsukupuolisten puolesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Yksilön sukupuolta ei siis pidäkään määritellä kaikissa tilanteissa nimenomaan subjektiivisen sukupuoli-identiteetin perusteella?"

Ei sukupuoli-identiteetti näy päällepäin. Miten sen mukaan määrittelet mitään? 

Paskempi juttu muusuille ja huonosti läpimeneville transeille.

Kyllä kyllä, mutta identiteetti on ihmisen kokemus itsestään, ei ulospäin näkyvä asia. Sukupuolen ilmaisu tarkoittaa sitä, mikä näkyy ulospäin. 

Mitä sukupuolen ilmaisuun tarkalleen sisältyy? Avaisitko käsitteen.

Mies on mies.

Nainen on nainen.

"Ei vaan sinä olet tuota sukupuolisielusoopaasi sössöttänyt. Tottakai sosiaalinen sukupuoli perustuu biologiaan ja ympäristöön niin transihmisten kuin muidenkin ihmisten kohdalla."

Muuttuuko sosiaalinen sukupuoli pelkästään vaihtamalla henkilökortin sukupuolimerkintää? Millaiselle transsukupuoliselle riittää transitio henkilökortin kirjaimesta toiseen?

Vierailija kirjoitti:

"Sä oikeesti tajusit! Juuri näin. Sosiaalinen sukupuoli on se, mihin sukupuoleen me ajattelemmemme ihmisen kuuluvan oli hän trans, intersukupuolinen tai sitten ei. Se määrittyy siis vuorovaikutuksessa ja siihen vaikuttaa mm. ihmisen sekundääriset sukupuolipiirteet (nämä myös transihmisillä voivat muuttua hoitojen myötä)."

Haluatko lukita tämän vastauksen? Sosiaalista sukupuolta ei siis voi muuttaa vaatteilla, meikeillä, koruilla, lävistyksillä, tatuoinneilla, tekoripsillä ja hiuslisäkkeillä? Harmillista muunsukupuolisten puolesta.

Ne on myös osa sitä, miten sosiaalinen sukupuoli vuorovaikutuksessa määrittyy ihan kaikkien ihmisten, ei vain muunsukupuolisen kohdalla. Hyvä lisäys. Hyvä sinä! 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Yksilön sukupuolta ei siis pidäkään määritellä kaikissa tilanteissa nimenomaan subjektiivisen sukupuoli-identiteetin perusteella?"

Ei sukupuoli-identiteetti näy päällepäin. Miten sen mukaan määrittelet mitään? 

Paskempi juttu muusuille ja huonosti läpimeneville transeille.

Kyllä kyllä, mutta identiteetti on ihmisen kokemus itsestään, ei ulospäin näkyvä asia. Sukupuolen ilmaisu tarkoittaa sitä, mikä näkyy ulospäin. 

Mitä sukupuolen ilmaisuun tarkalleen sisältyy? Avaisitko käsitteen.

Jos tarkoitat, mitä se tuolla tasa-arvolaissa tarkalleen tarkoittaa, niin kysy lain laatijoilta. Mutta yleisesti, se on varmastikin juuri niitä asioita, joita ihminen tekee tullakseen nähdyksi siinä sosiaalisessa sukupuolessa, jossa haluaa tulla nähdyksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sä oikeesti tajusit! Juuri näin. Sosiaalinen sukupuoli on se, mihin sukupuoleen me ajattelemmemme ihmisen kuuluvan oli hän trans, intersukupuolinen tai sitten ei. Se määrittyy siis vuorovaikutuksessa ja siihen vaikuttaa mm. ihmisen sekundääriset sukupuolipiirteet (nämä myös transihmisillä voivat muuttua hoitojen myötä)."

Haluatko lukita tämän vastauksen? Sosiaalista sukupuolta ei siis voi muuttaa vaatteilla, meikeillä, koruilla, lävistyksillä, tatuoinneilla, tekoripsillä ja hiuslisäkkeillä? Harmillista muunsukupuolisten puolesta.

Ne on myös osa sitä, miten sosiaalinen sukupuoli vuorovaikutuksessa määrittyy ihan kaikkien ihmisten, ei vain muunsukupuolisen kohdalla. Hyvä lisäys. Hyvä sinä! 

Kerro tarkemmin tästä mekanismista? Vaatteilla, meikeillä ja koruilla on siis maagisia sukupuolen muuttavia ominaisuuksia? Jos naapurin raksa-Pera 56-v. vetää koltun niskaan, niin hän on sosiaalisesti nainen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Yksilön sukupuolta ei siis pidäkään määritellä kaikissa tilanteissa nimenomaan subjektiivisen sukupuoli-identiteetin perusteella?"

Ei sukupuoli-identiteetti näy päällepäin. Miten sen mukaan määrittelet mitään? 

Paskempi juttu muusuille ja huonosti läpimeneville transeille.

Kyllä kyllä, mutta identiteetti on ihmisen kokemus itsestään, ei ulospäin näkyvä asia. Sukupuolen ilmaisu tarkoittaa sitä, mikä näkyy ulospäin. 

Mitä sukupuolen ilmaisuun tarkalleen sisältyy? Avaisitko käsitteen.

Jos tarkoitat, mitä se tuolla tasa-arvolaissa tarkalleen tarkoittaa, niin kysy lain laatijoilta. Mutta yleisesti, se on varmastikin juuri niitä asioi

Mitä ne keinot tarkalleen ovat? Millaisia keinoja on käytettävissä henkilöllä, joka haluaa tulla nähdyksi naisena? Eikö riitä, että on syntynyt naiseksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sä oikeesti tajusit! Juuri näin. Sosiaalinen sukupuoli on se, mihin sukupuoleen me ajattelemmemme ihmisen kuuluvan oli hän trans, intersukupuolinen tai sitten ei. Se määrittyy siis vuorovaikutuksessa ja siihen vaikuttaa mm. ihmisen sekundääriset sukupuolipiirteet (nämä myös transihmisillä voivat muuttua hoitojen myötä)."

Haluatko lukita tämän vastauksen? Sosiaalista sukupuolta ei siis voi muuttaa vaatteilla, meikeillä, koruilla, lävistyksillä, tatuoinneilla, tekoripsillä ja hiuslisäkkeillä? Harmillista muunsukupuolisten puolesta.

Ne on myös osa sitä, miten sosiaalinen sukupuoli vuorovaikutuksessa määrittyy ihan kaikkien ihmisten, ei vain muunsukupuolisen kohdalla. Hyvä lisäys. Hyvä sinä! 

Millä tavoin transnaisen, transvestiitin, autogynefiilin, naisen paperit hankkivan pervopertin ja drag queenin sosiaalinen sukupuoli eroaa toisistaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sä oikeesti tajusit! Juuri näin. Sosiaalinen sukupuoli on se, mihin sukupuoleen me ajattelemmemme ihmisen kuuluvan oli hän trans, intersukupuolinen tai sitten ei. Se määrittyy siis vuorovaikutuksessa ja siihen vaikuttaa mm. ihmisen sekundääriset sukupuolipiirteet (nämä myös transihmisillä voivat muuttua hoitojen myötä)."

Haluatko lukita tämän vastauksen? Sosiaalista sukupuolta ei siis voi muuttaa vaatteilla, meikeillä, koruilla, lävistyksillä, tatuoinneilla, tekoripsillä ja hiuslisäkkeillä? Harmillista muunsukupuolisten puolesta.

Ne on myös osa sitä, miten sosiaalinen sukupuoli vuorovaikutuksessa määrittyy ihan kaikkien ihmisten, ei vain muunsukupuolisen kohdalla. Hyvä lisäys. Hyvä sinä! 

Sosiaalinen sukupuoli muodostuu siis kulttuurisista stereotyypeistä?

"Kerro tarkemmin tästä mekanismista? Vaatteilla, meikeillä ja koruilla on siis maagisia sukupuolen muuttavia ominaisuuksia? Jos naapurin raksa-Pera 56-v. vetää koltun niskaan, niin hän on sosiaalisesti nainen?"

Ei, ei Pera välttämättä edes halua tulla nähdyksi naisena. Kuuluuko koltut sinusta vain naisille, vai mitä tarkoitat?

Eiköhän tuo tuolla edellä käyty läpi, että sosiaalinen sukupuoli syntyy vuorovaikutuksessa ja siihen vaikuttaa biologia (sukupuolipiirteet) ja ympäristö (koltut sun muut sekä muiden ihmisten ajatus, mikä kuuluu millekin sukupuolelle).

Ymmärsit jo niin hyvin. Älä nyt taannu.

Asioita, joissa biologinen sukupuoli on naisten kannalta tärkeä:

Naisten turvallisuus ja oikeus yksityisyyteen. Merkittävä osa naisista on kokenut miesten tekemää väkivaltaa ja/tai seksuaalista häirintää, eikä suurin osa meistä halua esiintyä alasti täysin tuntemattomien (tai monien tuntemiemmekaan) miesten edessä. Sekä maalaisjärjen että Isossa-Britanniassa kerätyn datan mukaan naiset myös kokevat seksuaalista ahdistelua ja väkivaltaa todennäköisemmin sekatiloissa kuin naisten omissa tiloissa. Naisilla on siis perusteltu syy vaatia miehistä vapaita turvallisia tiloja, kuten omia pukuhuoneita ja suihkutiloja. Se, että naisille alunperin perustettiin esimerkiksi omia wc-tiloja, on feministisen kamppailun saavutus kamppailun, joka on monissa globaalin etelän maissa yhä kesken.

Lääketiede. On olemassa monia nais- ja mieserityisiä sairauksia, minkä lisäksi monet sairaudet oireilevat miehillä ja naisilla eri tavoin ja myös lääkkeet vaikuttavat kehoissamme eri tavoin. Oikeudenmukaisessa yhteiskunnassa nais- ja mieserityisten sairauksien tutkimiseen käytettäisiin yhtä paljon resursseja, lääkkeiden toimivuutta testattaisiin sekä miehillä että naisilla ja sukupuolierot otettaisiin ylipäänsä huomioon kaikessa terveydenhoidossa.

Tilastojen paikkansapitävyys. Yhteiskunnassamme tilastoidaan lukemattomia asioita sukupuolen perusteella. Näitä tilastoja tuotetaan muun muassa tutkimusdataksi, päätöksenteon tueksi ja tasa-arvon seurantaa varten. Tilastoihin ei kuitenkaan voi luottaa, jos tilastoitu sukupuoli merkitsee osan ihmisistä kohdalla biologista sukupuolta ja osan ns. koettua sukupuolta. Esimerkiksi tilastot (seksuaali)väkivaltarikostuomioista vääristyvät merkittävästi, jos biologisten miesten tekemiä rikoksia voidaan tilastoida naisten tekemiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sä oikeesti tajusit! Juuri näin. Sosiaalinen sukupuoli on se, mihin sukupuoleen me ajattelemmemme ihmisen kuuluvan oli hän trans, intersukupuolinen tai sitten ei. Se määrittyy siis vuorovaikutuksessa ja siihen vaikuttaa mm. ihmisen sekundääriset sukupuolipiirteet (nämä myös transihmisillä voivat muuttua hoitojen myötä)."

Haluatko lukita tämän vastauksen? Sosiaalista sukupuolta ei siis voi muuttaa vaatteilla, meikeillä, koruilla, lävistyksillä, tatuoinneilla, tekoripsillä ja hiuslisäkkeillä? Harmillista muunsukupuolisten puolesta.

Ne on myös osa sitä, miten sosiaalinen sukupuoli vuorovaikutuksessa määrittyy ihan kaikkien ihmisten, ei vain muunsukupuolisen kohdalla. Hyvä lisäys. Hyvä sinä! 

Sosiaalinen sukupuoli muodostuu siis kulttuurisista stereotyypeistä?

No ei. Tai ehkä siinä tapauksessa, että on kulttuuri, joka vaalii stereotyyppejä. Mutta eiköhän niistä pitäisi pyrkiä eroon.