Lue keskustelun säännöt.
Helsingin seurakuntien joulukalenteri on kovin ankean näköinen
28.11.2024 |
Ja tekstitkin luukkujen takana omituisia. Jopa loukkaavia. Sattumalta tulin jo muutaman luukun avanneeksi. Tulin niin surulliseksi. On kai ihan pakko erota kirkosta kokonaan kun en pysty pelkästään Helsingin seurakunnasta eroamaan.
Kommentit (172)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luukku 8 : Biologinen fakta:ihminen on eläin. Teologinen fakta: Jumala tuli eläimeksi.
Luukku 9 : Sana tuli lihaksi. Hirveä sotku.
Tässä esimerkki kalenterin loukkaavasta, rienaavasta tekstistä, joka peitetään muka-filosofiseen hengettömään sanakikkailuun.
Luukku 8 on ensivilkaisulta tosiaan loukkaava, mutta mutta... Ehkä tarkoituksena on saada ihmiset ajattelemaan, kuinka mitättömäksi olennoksi Jumala Jeesuksessa tulikaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Vanhemmalla polvella on vielä sellainen outo asetus pääkopassa, että kun seurakunnasta tulee joulukalenteri, se pitää pitää esillä ja seurata sitä päivittäin. Ei tarvitse".
Kyllä kai seurakunta kuitenkin lähettää tuon kalenterin ajatuksella, että se olisi esillä ja sitä seurattaisiin. Jos ei näin ole, sehän on aivan turhaa veromarkkojen heittämistä suoraan paperin keräykseen. Tuonkin rahan voisi laittaa sitten diakoniatyöhön.
Näin "vanhemman polven" edustajana itse toivoisin, että jos rahaa pannaan jatkossakin tuohon kalenteriin, se pitäisi olla joulun sanomaa tuova, kaunis kuva, mietityt lauseet ja että se sopisi koko perheelle ikään katsomatta. Minulla on se "outo asetus", että panen kalenterin seinälle kuvankin takia. Tämän vuoden kalenteria en laittanut, koska se oli niin outo.
Joo, siis puhutaan samasta asiasta, mutta omista vanhemman polven läheisistä osa yritti pitää kalenteria seinällä, vaikka se loi pahaa oloa. Ei sitä hammasta purren ole pakko pitää siinä ahdistamassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisikohan nyt kuitenkin jouluna, joka on kristillisten toinen suurista juhlista, syytä pitää Jeesusta ja joulun sanomaa esillä. Kun pidetään joululaulutilaisuuksia, olisi hullua, että laulettaisiin pelkkiä joulupukki- ja tonttulauluja.
Miksi takerrut niin kovasti siihen joulukalenteriin? Seurakunnat järjestää joulukuussa paljon tapahtumia, joissa joulun sanomaa pidetään selvästi esillä. Sitä paitsi kristillinen joulu alkaa 25.12. ja päättyy 6.1., joten senkään puolesta joulua edeltävään aikaan sijoittuvan joulukalenterin ei tarvitse olla erityisen jouluinen.
Siksi takerrun joulukalenteriin, kun tässä keskustellaan nimenomaan joulukalenterista eikä seurakunnan toiminnasta yleisellä tasolla.
Joulukalenteri
Henkilökohtaiset mieltymykset on huono argumentti, mutta minua henk.koht. ärsyttää, että joulu alkaa tulla korvista ulos jo ennen kuin varsinainen joulu edes alkaa. Onko mielestäsi väärin, jos kirkko haluaa huomioida myös minun kaltaiseni ihmiset? Ja tätä ei sitten pidä tulkita puheena olevan joulukalenterin puolustamiseksi, koska pidän sitä itsekin epäonnistuneena. Koitan vaan tuoda esiin, ettei edes kaikki uskovat halua sellaista joulukalenteria, jossa joulun sanoma on joka päivä kirkkaasti esillä.
Ei kai ole seurakunnan tehtävä tuottaa sellaista joulukalenteria? Niitä on marketit pullollaan ja jokainen voi valita mieleisensä.
Vierailija kirjoitti:
Kalenteri on tosiaan epäonnistunut, mutta kuinka paljon painoarvoa sille kannattaa antaa, kun pohtii kirkosta eroamista? Aiotko liittyä johonkin toiseen seurakuntaan ja kuinka pienestä aiot nostaa kytkintä, jos ja kun kaikki sielläkään ei ole täydellistä?
Ei kyse ole täydellisyydestä vaan jo uskon mielestä. Helsingin usko on jokin ihan oma lajinsa jonka tavoitetta ja tarkoitusta on vaikea hahmottaa. Saattaa tätä samaa tyyliä olla muissakin suurissa kaupungeissa mutta Helsingissä intersektionaalinen feminismi on se mihin uskotaan ei kristinuskon Jumala Raamattuinen ja Jeesuksineen.
Ihan siinä olisiko Jeesusvauvakin "yllättäen" joko trans tai tyttö kun ihan sama se kuitenkin on ja eohän tuommoisella voi mitään sukupuolta olla, eihän, miten me tämäkin vasta nyt keksitään, ei jumpe..
Tuollaisia wokettajien ideariihet varmaan on. Mikään ei pitele väittämästä ja näkemästä missä tahansa mitä tahansa. Tämä mielivalta on heidän käsityksensä vapaudesta. Se on sama kuin että maksimaalinen valhe takaisi maksimaalisen vapauden.
Vähän joutuvat kyllä töitä tekemään että saavat ihmiset uskomaan tälläiseen pötyyn. Mutta yritystä ei kyllä puutu, pahoin pelkään ettei taustalla vaikuttavia taloudellisia resurssejakaan, jos jonkin aikavälin tavoitteena on täysi kaaos, arvojen alennustila ja totaalinen välinpitämättömyys toden ja valheen suhteen. Ja jos vastavoimat tälle tuho- hankkeelle vetäytyvät laiskuuttaan tai pelkuruuttaan. Kuten toki näin hartaasti toivovat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luukku 8 : Biologinen fakta:ihminen on eläin. Teologinen fakta: Jumala tuli eläimeksi.
Luukku 9 : Sana tuli lihaksi. Hirveä sotku.
Tässä esimerkki kalenterin loukkaavasta, rienaavasta tekstistä, joka peitetään muka-filosofiseen hengettömään sanakikkailuun.
Luukku 8 on ensivilkaisulta tosiaan loukkaava, mutta mutta... Ehkä tarkoituksena on saada ihmiset ajattelemaan, kuinka mitättömäksi olennoksi Jumala Jeesuksessa tulikaan?
Itse olen niin tyhmä, että en ymmärrä noin lennokkaita totuuksia ja mitä olen mielipiteitä lueskellut ja kuunnellut, meitä on aika paljon, joilla nuo lauseet menevät yli hilseen.
Ei kai se kuitenkaan ollut tarkoitus, että kalenterilla halutaan jotenkin osoittaa kalenteria lukevan ihmisen tyhmyys?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No kertokaapa nyt, että mitä niissä kalenterin luukuissa lukee. En asu pkseudulla, niin en näe koko kalenteria.
Vierailija kirjoitti:
Ei kai ole seurakunnan tehtävä tuottaa sellaista joulukalenteria? Niitä on marketit pullollaan ja jokainen voi valita mieleisensä.
Mistä löytyy sellainen joulukalenteri joka olisi minun mieleeni? En tahdo viettää joulua etukäteen ylimääräisten herkkujen tai pienten tavaralahjojen merkeissä, enkä myöskään avata mitään kuvia tontuista, pipareista tai vastaavasta. Haluan valmistautua jouluun vähän kuin ortodoksit, jotka mm. luopuu lihasta ja vähentää viihteen kulutusta joulua edeltävän paaston ajaksi. Kerrotko mikä markettikalenteri sopisi minulle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Miksi siis juuri joulukalenterin täytyisi pitää Jeesusta ja joulun sanomaa aivan erityisesti esillä? Miksei riitä, että kirkko pitää niitä esillä mm. lukuisissa jouluisissa tapahtumissa jo viikkoja ennen kuin joulu alkaa?
Henkilökohtaiset mieltymykset on huono argumentti, mutta minua henk.koht. ärsyttää, että joulu alkaa tulla korvista ulos jo ennen kuin varsinainen joulu edes alkaa. Onko mielestäsi väärin, jos kirkko haluaa huomioida myös minun kaltaiseni ihmiset? Ja tätä ei sitten pidä tulkita puheena olevan joulukalenterin puolustamiseksi, koska pidän sitä itsekin epäonnistuneena. Koitan vaan tuoda esiin, ettei edes kaikki uskovat halua sellaista joulukalenteria, jossa joulun sanoma on joka päivä kirkkaasti esillä".
Meitä vanhuksia on paljon omissa kodeissamme, jotka emme pääse noihin lukuisiin tapahtumiin joko sairauden, vamman tai sairaan omaisen takia. Siksi edes se pieni kotiin tuleva tervehdys seurakunnalta (kalenteri) pitäisi olla niin kaunis, että sen voisi panna edes seinälle. Luukuissa voisi olla vaikka kauniita laulujen, virsien sanoja tai runoja, en tarkoita, että siinä pitäisi olla aina siunauksia tai Raamatun jakeita. "Maa on niin kaunis" ja luukun sisäpuolella luminen maisema. Ei sen tarvitse olla sen kummempaa, tuo tämän vuoden kalenterihan on koettu lähes rienaukseksi.
Vierailija kirjoitti:
"Miksi siis juuri joulukalenterin täytyisi pitää Jeesusta ja joulun sanomaa aivan erityisesti esillä? Miksei riitä, että kirkko pitää niitä esillä mm. lukuisissa jouluisissa tapahtumissa jo viikkoja ennen kuin joulu alkaa?
Henkilökohtaiset mieltymykset on huono argumentti, mutta minua henk.koht. ärsyttää, että joulu alkaa tulla korvista ulos jo ennen kuin varsinainen joulu edes alkaa. Onko mielestäsi väärin, jos kirkko haluaa huomioida myös minun kaltaiseni ihmiset? Ja tätä ei sitten pidä tulkita puheena olevan joulukalenterin puolustamiseksi, koska pidän sitä itsekin epäonnistuneena. Koitan vaan tuoda esiin, ettei edes kaikki uskovat halua sellaista joulukalenteria, jossa joulun sanoma on joka päivä kirkkaasti esillä".
Meitä vanhuksia on paljon omissa kodeissamme, jotka emme pääse noihin lukuisiin tapahtumiin joko sairauden, vamman tai sairaan omaisen takia. Siksi edes se pieni kotiin tuleva
Tilanteesi on tietysti ikävä, mutta seurakuntien joulukalenterin kohderyhmä ei ole vanhukset vaan aikuiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Miksi siis juuri joulukalenterin täytyisi pitää Jeesusta ja joulun sanomaa aivan erityisesti esillä? Miksei riitä, että kirkko pitää niitä esillä mm. lukuisissa jouluisissa tapahtumissa jo viikkoja ennen kuin joulu alkaa?
Henkilökohtaiset mieltymykset on huono argumentti, mutta minua henk.koht. ärsyttää, että joulu alkaa tulla korvista ulos jo ennen kuin varsinainen joulu edes alkaa. Onko mielestäsi väärin, jos kirkko haluaa huomioida myös minun kaltaiseni ihmiset? Ja tätä ei sitten pidä tulkita puheena olevan joulukalenterin puolustamiseksi, koska pidän sitä itsekin epäonnistuneena. Koitan vaan tuoda esiin, ettei edes kaikki uskovat halua sellaista joulukalenteria, jossa joulun sanoma on joka päivä kirkkaasti esillä".
Meitä vanhuksia on paljon omissa kodeissamme, jotka emme pääse noihin lukuisiin tapahtumiin joko sairauden, vamman tai sairaan omaisen takia. Siksi edes se pieni kotiin tuleva
Olisiko esim. Turun seurakuntien Soiva joulukalenteri enemmän makuusi:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisikohan nyt kuitenkin jouluna, joka on kristillisten toinen suurista juhlista, syytä pitää Jeesusta ja joulun sanomaa esillä. Kun pidetään joululaulutilaisuuksia, olisi hullua, että laulettaisiin pelkkiä joulupukki- ja tonttulauluja.
Miksi takerrut niin kovasti siihen joulukalenteriin? Seurakunnat järjestää joulukuussa paljon tapahtumia, joissa joulun sanomaa pidetään selvästi esillä. Sitä paitsi kristillinen joulu alkaa 25.12. ja päättyy 6.1., joten senkään puolesta joulua edeltävään aikaan sijoittuvan joulukalenterin ei tarvitse olla erityisen jouluinen.
Siksi takerrun joulukalenteriin, kun tässä keskustellaan nimenomaan joulukalenterista eikä seurakunnan toiminnast
Ei ole kristillisiä kalentereja pullollaan. Olenkohan nähnyt yhtään missään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luukku 8 : Biologinen fakta:ihminen on eläin. Teologinen fakta: Jumala tuli eläimeksi.
Luukku 9 : Sana tuli lihaksi. Hirveä sotku.
Tässä esimerkki kalenterin loukkaavasta, rienaavasta tekstistä, joka peitetään muka-filosofiseen hengettömään sanakikkailuun.
Luukku 8 on ensivilkaisulta tosiaan loukkaava, mutta mutta... Ehkä tarkoituksena on saada ihmiset ajattelemaan, kuinka mitättömäksi olennoksi Jumala Jeesuksessa tulikaan?
Saahan sitä selitellä. Tekstin pitäisi olla kaikille ymmärrettävä eikä niin, että pitää arvuutella kirjoittajan motiiveja. Kyllä Raamatusta olisi löytynyt totuudellista Pyhää Sanaa.
Vierailija kirjoitti:
"Miksi siis juuri joulukalenterin täytyisi pitää Jeesusta ja joulun sanomaa aivan erityisesti esillä? Miksei riitä, että kirkko pitää niitä esillä mm. lukuisissa jouluisissa tapahtumissa jo viikkoja ennen kuin joulu alkaa?
Henkilökohtaiset mieltymykset on huono argumentti, mutta minua henk.koht. ärsyttää, että joulu alkaa tulla korvista ulos jo ennen kuin varsinainen joulu edes alkaa. Onko mielestäsi väärin, jos kirkko haluaa huomioida myös minun kaltaiseni ihmiset? Ja tätä ei sitten pidä tulkita puheena olevan joulukalenterin puolustamiseksi, koska pidän sitä itsekin epäonnistuneena. Koitan vaan tuoda esiin, ettei edes kaikki uskovat halua sellaista joulukalenteria, jossa joulun sanoma on joka päivä kirkkaasti esillä".
Meitä vanhuksia on paljon omissa kodeissamme, jotka emme pääse noihin lukuisiin tapahtumiin joko sairauden, vamman tai sairaan omaisen takia. Siksi edes se pieni kotiin tuleva
Mikä pakko koteihinsa vanhuksia on huomioida juuri joulukalenterin muodossa? Netti on pullollaan kaikkea jouluista ja TV:n ja radion tarjontaa voi myös hyödyntää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kalenteri on tosiaan epäonnistunut, mutta kuinka paljon painoarvoa sille kannattaa antaa, kun pohtii kirkosta eroamista? Aiotko liittyä johonkin toiseen seurakuntaan ja kuinka pienestä aiot nostaa kytkintä, jos ja kun kaikki sielläkään ei ole täydellistä?
Ei kyse ole täydellisyydestä vaan jo uskon mielestä. Helsingin usko on jokin ihan oma lajinsa jonka tavoitetta ja tarkoitusta on vaikea hahmottaa. Saattaa tätä samaa tyyliä olla muissakin suurissa kaupungeissa mutta Helsingissä intersektionaalinen feminismi on se mihin uskotaan ei kristinuskon Jumala Raamattuinen ja Jeesuksineen.
Ihan siinä olisiko Jeesusvauvakin "yllättäen" joko trans tai tyttö kun ihan sama se kuitenkin on ja eohän tuommoisella voi mitään sukupuolta olla, eihän, miten me tämäkin vasta nyt keksitään, ei jumpe..
Tuollaisia wokettajien ideariihet varmaan on. Mikään ei pitele väit
Tämän päivän Kirkko ja kaupungin kansikuvassa (joulunumero) Jeesus-vauva ei ole enää Jeesus-vauva vaan ahdistuneen näköinen aikuinen "synttärisankari", joka "juhlii" yksinään synttärikakkunsa äärellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luukku 8 : Biologinen fakta:ihminen on eläin. Teologinen fakta: Jumala tuli eläimeksi.
Luukku 9 : Sana tuli lihaksi. Hirveä sotku.
Tässä esimerkki kalenterin loukkaavasta, rienaavasta tekstistä, joka peitetään muka-filosofiseen hengettömään sanakikkailuun.
Luukku 8 on ensivilkaisulta tosiaan loukkaava, mutta mutta... Ehkä tarkoituksena on saada ihmiset ajattelemaan, kuinka mitättömäksi olennoksi Jumala Jeesuksessa tulikaan?
Itse olen niin tyhmä, että en ymmärrä noin lennokkaita totuuksia ja mitä olen mielipiteitä lueskellut ja kuunnellut, meitä on aika paljon, joilla nuo lauseet menevät yli hilseen.
Ei kai se kuitenkaan ollut tarkoitus, että kalenterilla halutaan jotenkin osoittaa kalenteria lukevan ihmisen
Nylen tosiaankin konstailee sanoilla, tavalla joka oli pettymys. Hän olisi ehkä kyennyt tavoittamaan hartauden ja ajallisen jatkumon jos olisi halunnut. Ehkä hänelle esitettiin jokin toivomus ontosta latteudesta. Hyvin onnistui.
Vierailija kirjoitti:
No kertokaapa nyt, että mitä niissä kalenterin luukuissa lukee. En asu pkseudulla, niin en näe koko kalenteria.
No tuossa edellä 127/130 on jo kerrottu kaksi "viisautta".
4 päivä : Kun taivas on menettänyt värinsä, on etsittävä uusia, punaisia sanoja.
5 päivä: Vaikea läksy: puhua Jumalasta niin kuin kiroaisi!
6 päivä: Ei meidän tarvitse iloa korostaa. Pimeys osaa sen paremmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luukku 8 : Biologinen fakta:ihminen on eläin. Teologinen fakta: Jumala tuli eläimeksi.
Luukku 9 : Sana tuli lihaksi. Hirveä sotku.
Tässä esimerkki kalenterin loukkaavasta, rienaavasta tekstistä, joka peitetään muka-filosofiseen hengettömään sanakikkailuun.
Luukku 8 on ensivilkaisulta tosiaan loukkaava, mutta mutta... Ehkä tarkoituksena on saada ihmiset ajattelemaan, kuinka mitättömäksi olennoksi Jumala Jeesuksessa tulikaan?
Luukku 9. En voi sille mitään, mutta ensimmäinen assosiatio lihasta ja hirveästä sotkusta on roiskunutta verta ja jotain ruhonosia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miksi siis juuri joulukalenterin täytyisi pitää Jeesusta ja joulun sanomaa aivan erityisesti esillä? Miksei riitä, että kirkko pitää niitä esillä mm. lukuisissa jouluisissa tapahtumissa jo viikkoja ennen kuin joulu alkaa?
Henkilökohtaiset mieltymykset on huono argumentti, mutta minua henk.koht. ärsyttää, että joulu alkaa tulla korvista ulos jo ennen kuin varsinainen joulu edes alkaa. Onko mielestäsi väärin, jos kirkko haluaa huomioida myös minun kaltaiseni ihmiset? Ja tätä ei sitten pidä tulkita puheena olevan joulukalenterin puolustamiseksi, koska pidän sitä itsekin epäonnistuneena. Koitan vaan tuoda esiin, ettei edes kaikki uskovat halua sellaista joulukalenteria, jossa joulun sanoma on joka päivä kirkkaasti esillä".
Meitä vanhuksia on paljon omissa kodeissamme, jotka emme pääse noihin lukuisiin tapahtumiin joko sairauden, vamman tai sair
"Aikuiset" on se kohderyhmä eli kidultit.
Vierailija kirjoitti:
No kertokaapa nyt, että mitä niissä kalenterin luukuissa lukee. En asu pkseudulla, niin en näe koko kalenteria.
Täältä löytyy
Tässä keskustellaan tosiaan joulukalenterista, mutta luehan uudestaan, millaiseen viestiin vastasin: "Olisikohan nyt kuitenkin jouluna, joka on kristillisten toinen suurista juhlista, syytä pitää Jeesusta ja joulun sanomaa esillä. Kun pidetään joululaulutilaisuuksia, olisi hullua, että laulettaisiin pelkkiä joulupukki- ja tonttulauluja."
Miksi siis juuri joulukalenterin täytyisi pitää Jeesusta ja joulun sanomaa aivan erityisesti esillä? Miksei riitä, että kirkko pitää niitä esillä mm. lukuisissa jouluisissa tapahtumissa jo viikkoja ennen kuin joulu alkaa?
Henkilökohtaiset mieltymykset on huono argumentti, mutta minua henk.koht. ärsyttää, että joulu alkaa tulla korvista ulos jo ennen kuin varsinainen joulu edes alkaa. Onko mielestäsi väärin, jos kirkko haluaa huomioida myös minun kaltaiseni ihmiset? Ja tätä ei sitten pidä tulkita puheena olevan joulukalenterin puolustamiseksi, koska pidän sitä itsekin epäonnistuneena. Koitan vaan tuoda esiin, ettei edes kaikki uskovat halua sellaista joulukalenteria, jossa joulun sanoma on joka päivä kirkkaasti esillä.