Lue keskustelun säännöt.
Kun mikään ei riitä... Pakkoruotsi ON jo pakollista ala-asteella, yläasteella, lukiossa, ammattikoulussa, AMK:ssa ja yliopistossa, MUTTA
25.11.2024 |
jatkossa se pitäisi saada myös varhaiskasvatukseen! Näin vaatii RKP-taustainen "Magma-ajatuspaja", jonka vaatimuksia opetushallitus tietenkin noudattaa pilkulleen.
"Toisen kotimaisen kielen opetusta on tarpeen vahvistaa koko kielipolun osalta aina varhaiskasvatuksesta korkeakoulutukseen. Näin todetaan ajatushautomo Magman syyskuussa julkaistussa selvityksessä."
https://www.oph.fi/fi/uutiset/2024/uusi-selvitys-toisen-kotimaisen-kiel…
Kommentit (111)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko käsitteestä "toinen kotimainen" pitäisi jo luopua. Ensinnäkin, ei ole mitään "toista ja toista", koska myös saamen kielet ovat kotimaisia kieliä.
Toisekseen, ei pientä ja suomalaisille tarpeetonta naapurimaan kieltä voi rinnastaa maan pääkieleen.
No se ruotsin kieli on silti monen suomalaisenkin äidinkieli. Älä esitä ruotsia vieraampana kuin se on.
Mutta käsite "toinen kotimainen" ei toimi, koska pientä vähemmistökieltä ja maan pääkieltä ei voi todellisuudessa rinnastaa. Niitä tulee käsitellä omista lähtökohdistaan. Maan pääkielen opetuksen tulee tietenkin olla kaikille pakollista, pienen vähemmistökielen ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jännä, että puhutaan pakkoruotsista, vaikka nykyisin pakkoenglanti on paljon yleisempää, koska alkaa olla paikkoja, joista palvelun saa vain englanniksi, ja joidenkin mielestä se pitäisi hyväksyä, vaikka englanti on vieras kieli. Moniko suomenkielinen joutuu Ahvenanmaan ja muutaman rannikkopaikkakunnan ulkopuolella puhumaan ruotsia voidakseen hoitaa asiansa? En todellakaan kannata "pakkoruotsin" vaihtamista pakkoenglantiin.
Tekoäly korvaa tämänkin tarpeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko käsitteestä "toinen kotimainen" pitäisi jo luopua. Ensinnäkin, ei ole mitään "toista ja toista", koska myös saamen kielet ovat kotimaisia kieliä.
Toisekseen, ei pientä ja suomalaisille tarpeetonta naapurimaan kieltä voi rinnastaa maan pääkieleen.
No se ruotsin kieli on silti monen suomalaisenkin äidinkieli. Älä esitä ruotsia vieraampana kuin se on.
Mutta käsite "toinen kotimainen" ei toimi, koska pientä vähemmistökieltä ja maan pääkieltä ei voi todellisuudessa rinnastaa. Niitä tulee käsitellä omista lähtökohdistaan. Maan pääkielen opetuksen tulee tietenkin olla kaikille pakollista, pienen vähemmistökielen ei.
Sveitsissä on neljä virallista kieltä, vaikka kielten puhujien määrät eivät ole samat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsinkielisillä se on pakkosuomi.
Mitä se tähän liittyy? Kaikissa maissa opiskellaan maan pääkieltä.
Ei ole totta. On kaksikielisiä maita, kuten Kanada, mutta siellä ei ole jotain valtakunnallista pakkoa opiskella sitä toista kieltä. Sillä vain osa territorioista on kaksikielisiä, ja osa on yksikielisiä (englanti tai ranska).
***
Suomessa on alueita joissa suomi ei todellakaan ole "pääkieli". Ihmiset ei käytä suomea missään yhteyksissä. Ja sama toisinpäin. Suurin osa Suomesta on aluetta, joilla ei ruotsilla tee mitään.
Pitäisi luopua kokonaan "toisen kotimaisen" pakko-opettamisesta.
Ja kiitos RKP:n ja suomen kielen vihan, meillä on Suomessa jopa teini-ikäisiä ja nuoria aikuisia, jotka eivät osaa yhtään suomea. Tosi hienoa lähteä suunnittelemään jatko-opintoja ja työelämää, kun ei osaa maan pääkieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsinkielisillä se on pakkosuomi.
He asuu Suomessa, me ei asuta Ruotsissa. Tietysti he opiskelee maan kieltä. Ruotsi ei ole Suomen toinen kieli vaikka eliitti miten yrittää teeskennellä että se on. Jos jokin meillä on oikeasti toinen kotimainen kieli niin se on englanti.
Säälittävä pintaliitäjä. Vai että englanti oikein kotimainen kieli... Pah.
Suomessa asuu enemmän englanninkielisiä kuin ruotsinkielisiä. Jos ajattelen, kuinka monta kertaa vuodessa Suomessa on puhuttava englantia tai ruotsia, englanninkieli on näistä se, jota tarvitsen. Ruotsia en ole joutunut puhumaan Suomessa missään muualla, kuin opiskellessa. Ikää on 40 v, olen asunut ympäri Suomea.
Ihmettelen sitä, että persuilla on viha ruotsinkieltä vastaan, mutta eivät ole ikinä tehneet tosissaan töitä pakkoruotsin poistamisesta.
Jopa hallituksessa olleessaan pitävät suunsa kiinni, ettei vain tulisi kenkää, ja että ruotsinkieliset eivät katsoisi nenää pitkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko käsitteestä "toinen kotimainen" pitäisi jo luopua. Ensinnäkin, ei ole mitään "toista ja toista", koska myös saamen kielet ovat kotimaisia kieliä.
Toisekseen, ei pientä ja suomalaisille tarpeetonta naapurimaan kieltä voi rinnastaa maan pääkieleen.
No se ruotsin kieli on silti monen suomalaisenkin äidinkieli. Älä esitä ruotsia vieraampana kuin se on.
Mutta käsite "toinen kotimainen" ei toimi, koska pientä vähemmistökieltä ja maan pääkieltä ei voi todellisuudessa rinnastaa. Niitä tulee käsitellä omista lähtökohdistaan. Maan pääkielen opetuksen tulee tietenkin olla kaikille pakollista, pienen vähemmistökielen ei.
Sveitsissä on neljä virallista kieltä, vaikka kielten puhujien määrät eivät ole samat.
Käytkö vähän hitaalla? Kritiikin kohteena on termi "toinen kotimainen", joka estää kielten käsittelyn omista lähtökohdistaan. Eli meillä pitäisi olla erikseen oppiaine suomi ja erikseen oppiaine ruotsi, joilla olisi omat pykälänsä. Suomi maan pääkielenä pakollinen kaikille, ruotsi valinnainen.
Kertaakaan en ole ruotsia tarvinnut koulujen jälkeen, aivan turhis koko aine, nyt opiskelen espanjaa ja italiaa joista sentään jotain hyötyäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmettelin kovasti, kun Rovaniemellä oli tulipalo, siitä tuli vaarailmoitus suomeksi ja ruotsiksi, mutta ei englanniksi (eikä saameksikaan).
Kumpiakohan Rovaniemellä on enemmän: suomea ja ruotsia osaamattomia, mutta englantia osaavia turisteja vai suomenruotsalaisia...
Näissä ei käytetä yhtään järkeä.
RKP:hän on jopa kieltänyt, että suomenkielistä vaaratiedotetta ei saa julkaista ennen kuin ruotsinkielinen käännös on valmis! Eli ollaan valmiita jopa asettamaan suomenkieliset vaaraan ruotsinkielisten narsistisuuden vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Ruotsinkielisillä se on pakkosuomi.
Jep. Asioilla on kaksi puolta. Nämä alle 80 pinnan äo:lla sinnittelevät ei tajua, mikä etu kaksi kotimaista kieltä on työnhaussa ja muussa kielten oppimisessa. Opi ruotsi, opit helposti saksan. Englanninhan normaali lapsi oppii itsekseen telkusta ja peleistä (omani tekivät näin).
Ruotsi, entinen oma puolikkaamne, on maailman eniten Suomen kaltainen maa, johon työllistyy helposti kun osaa kielen. Siellä on esim. satoja tuhansia suomalaisia hoidettavana hautaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Parempi kun olisi pakkosaame. Saamelaiset sentään ovat yhtä vanhoja alkuperäissuomalaisia kuin suomalaiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsinkielisillä se on pakkosuomi.
Jep. Asioilla on kaksi puolta. Nämä alle 80 pinnan äo:lla sinnittelevät ei tajua, mikä etu kaksi kotimaista kieltä on työnhaussa ja muussa kielten oppimisessa. Opi ruotsi, opit helposti saksan. Englanninhan normaali lapsi oppii itsekseen telkusta ja peleistä (omani tekivät näin).
Ruotsi, entinen oma puolikkaamne, on maailman eniten Suomen kaltainen maa, johon työllistyy helposti kun osaa kielen. Siellä on esim. satoja tuhansia suomalaisia hoidettavana hautaan.
Huoh, saksaa opit parhaiten opiskelemalla... saksaa! Et opiskelemalla ensin jotain saksasta yksinkertaistettua suomen aksentilla lausuttua rumaa reunamurretta....
Ruotsin tarve työelämässä on todellisuudessa hyvin vähäinen. Niihin tehtäviin, missä ruotsia oikeasti tarvitaan, palkataan yleensä natiivi.
Vierailija kirjoitti:
Parempi kun olisi pakkosaame. Saamelaiset sentään ovat yhtä vanhoja alkuperäissuomalaisia kuin suomalaiset.
"Toinen kotimainen"-termillä annetaan ymmärtää, että saamelaiset eivät olisi kotimaisia! Vaikka nimenomaan ruotsi tuli rannikoille vasta ruotsalaissiirtolaisten mukana, eli ruotsi on todellisuudessa vähemmän kotimainen kuin saamen kielet.
Vierailija kirjoitti:
Niin jos nyt kritisioidaan pakkoruotsia, niin tulevaisuudessa se on pakkoenglanti.
Suomessa ei ole englantia pakko opiskella. Sen sijaan voi opiskella muita kieliä. Kukaan ei halua jättää englantia opiskelematta koska se on yleissivistystä.
Ruotsin kieli on loukkaus suomalaisoa vastaan.
Eikö olisi halvempaa ja loogisempaa opettaa ruotsinkielisille suomea jotta nuo pärjäisi kotimaassaan?
Itsehän nuo koittaa järkätä koulunsakin siten ettei missään välitunnillakaan kuule vahingossakaan sanaakaan suomea ettei tenavat vaan opi kavereiltaan toimivaa kielitaitoa ja samalla mene peruste pakkoruotsin lisäämiselle joka tasolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin jos nyt kritisioidaan pakkoruotsia, niin tulevaisuudessa se on pakkoenglanti.
Suomessa ei ole englantia pakko opiskella. Sen sijaan voi opiskella muita kieliä. Kukaan ei halua jättää englantia opiskelematta koska se on yleissivistystä.
Ruotsin kieli on loukkaus suomalaisoa vastaan.
Englanti on yksi maailman hyödyllisimmistä kielistä opetella. Ruotsia taas tarvitaan vain suomenruotsalaisten kanssa kanssakäymiseen. Jopa ruotsalaisten kanssa onnistuu keskustelut ja työnteko yleensä englanniksi, toisin kuin suomen ruotsinkielisten.
Vierailija kirjoitti:
Koulut nyt ainakin saisi olla yhteisiä. Tekisi hyvää sekoittaa porukkaa. Useammassa koulussa voisi toki olla ruotsiluokka, jolla opetuskieli on ruotsi ja osa tunneista yhteisiä muiden kanssa. On epäreilua, että tietty sakki tuupataan vain suomenkielisten koulujen riesaksi. Kun kerran rikastetaan, niin siitä pitäisi saada kaikkien osansa.
"Tietty porukka" oppii mielellään ruotsia ruotsinkielisten kuntien kouluissa ja näin ruotsinkielisen väestön määrä kasvaa.
Ilmeisesti ovat fiksumpia kuin sinä, ämpäripääpersu.
Ei ole totta. On kaksikielisiä maita, kuten Kanada, mutta siellä ei ole jotain valtakunnallista pakkoa opiskella sitä toista kieltä. Sillä vain osa territorioista on kaksikielisiä, ja osa on yksikielisiä (englanti tai ranska).
***
Suomessa on alueita joissa suomi ei todellakaan ole "pääkieli". Ihmiset ei käytä suomea missään yhteyksissä. Ja sama toisinpäin. Suurin osa Suomesta on aluetta, joilla ei ruotsilla tee mitään.
Pitäisi luopua kokonaan "toisen kotimaisen" pakko-opettamisesta.